[Zembla] Hirsi Ali loog over asielverleden

T_ID schreef op 15-05-2006 @ 21:39 :
Met voorbehoud van een kans om het recht te zetten dunkt me. Verdonk is dan ook een onderzoek begonnen.

Gelukkig wel, ik ben nieuwsgierig wat eruit komt.
Wat natuurlijk niet afdoet aan het feit dat de VVD top het blijkbaar allang wist, en daarin schuilt voor mij toch eigenlijk het echte schandaal.

[T_ID]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 21:40 :
echt onverkoopbaar.

Neem daar een geval van, vermenigvuldig het aantal met duizend, geef de uitkomst statuten en schrijf je in en ziedaar: je hebt een willekeurige politieke partij.

T_ID schreef op 15-05-2006 @ 21:42 :
Neem daar een geval van, vermenigvuldig het aantal met duizend, geef de uitkomst statuten en schrijf je in en ziedaar: je hebt een willekeurige politieke partij.

Maar dit betreft geen opvattingen die zwaar overdreven worden als je begrijpt wat ik bedoel, dit is feitelijk handelen.

[Pruttelpot]

Komen er nou nog voorbeelden en bronnen van die uitzettingen of niet?

[T_ID]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 21:46 :
Maar dit betreft geen opvattingen die zwaar overdreven worden als je begrijpt wat ik bedoel, dit is feitelijk handelen.

Tja, het gebeurd aan de lopende band. Een paar weken terug was ik pissed op Samson van de PVDA, die, met een beleidstudie waarin staat dat kernenergie een van de beste oplossingen is in de hand, stond te roepen dat er geen plaats is voor kernenergie, maar dat wasdrogers verboden moeten worden.

[Pruttelpot]

Moet de GroenLinks leiding ook verantwoordelijk gehouden worden voor die Pormes eigenlijk?

T_ID schreef op 15-05-2006 @ 21:48 :
Tja, het gebeurd aan de lopende band. Een paar weken terug was ik pissed op Samson van de PVDA, die, met een beleidstudie waarin staat dat kernenergie een van de beste oplossingen is in de hand, stond te roepen dat er geen plaats is voor kernenergie, maar dat wasdrogers verboden moeten worden.

Klopt, maar dat heeft geen gevolgen verder. Maar ik vind de PvdA sowieso niets. Trouwens ben ik wel tegen kernenergie, want een klein ongelukje kan ervoor zorgen dat er tientallen jaren serieus vervuiling en gevaar bestaat. Tegen menselijke domheid en onvoorzichtigheid bestaat helaas geen beveiling.

Pruttelpot schreef op 15-05-2006 @ 21:51 :
Moet de GroenLinks leiding ook verantwoordelijk gehouden worden voor die Pormes eigenlijk?

Ze hebben Pormes destijds toch geroyeerd, dus zij hebben inderdaad de politieke consequenties getrokken en daarmee de politieke verantwoording genomen.

[Pruttelpot]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 21:55 :
Ze hebben Pormes destijds toch geroyeerd, dus zij hebben inderdaad de politieke consequenties getrokken en daarmee de politieke verantwoording genomen.

Verhip, da's waar ook.

Ach, Hirsi Ali is strax toch weg dus royeren heeft geen zin.

Maar even wachten op t onderzoek van de IND danmaar he.

Pruttelpot schreef op 15-05-2006 @ 22:00 :
Verhip, da's waar ook.

Ach, Hirsi Ali is strax toch weg dus royeren heeft geen zin.

Maar even wachten op t onderzoek van de IND danmaar he.

Ja, maar de mensen die het wisten en haar toch op de lijst lieten zetten hebben dan nog wel stokslagen verdient terwijl hirsi rustig verdwijnt. In feite gaat het nietom hirsi maar om de mensen eromheen die wisten hoe het zat en toch meededen.

Volgens mij hebben ze pormes trouwens nog teruggehaald nadat uit de officiele politie onderzoeken bleek dat hij niet in jemen was geweest, of hoe zat het ookalweer?

[Pruttelpot]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 22:03 :
Ja, maar de mensen die het wisten en haar toch op de lijst lieten zetten hebben dan nog wel stokslagen verdient terwijl hirsi rustig verdwijnt. In feite gaat het nietom hirsi maar om de mensen eromheen die wisten hoe het zat en toch meededen.

Mwoah, dat valt te bediscussieren. Niet vergeten dat dit allemaal in een tijd speelde waarin het gewoonweg niet uitmaakte hoe iemand binnen was gekomen. Er was gewoon geen wet voor, het ging er dus alleen om of iemand nederlander was of niet.

Dat dat nu anders is mag dan wel zo wezen, maar nu zijn die beslissingen over Hirsi Ali niet genomen.

(Vraag me af hoe vaak ik dat nog ga herhalen)

Pruttelpot schreef op 15-05-2006 @ 22:07 :
Mwoah, dat valt te bediscussieren. Niet vergeten dat dit allemaal in een tijd speelde waarin het gewoonweg niet uitmaakte hoe iemand binnen was gekomen. Er was gewoon geen wet voor, het ging er dus alleen om of iemand nederlander was of niet.

Dat dat nu anders is mag dan wel zo wezen, maar nu zijn die beslissingen over Hirsi Ali niet genomen.

Politieke spelregels zijn gewoonte recht en meestal niet wettelijk vastgelegd, het zijn meer fatsoensnormen en die golden destijds ookal.

[Pruttelpot]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 22:09 :
Politieke spelregels zijn gewoonte recht en meestal niet wettelijk vastgelegd, het zijn meer fatsoensnormen en die golden destijds ookal.

Fatsoen vind ik het om alle nederlanders op gelijke voet te behandelen.

Overigens blijft het een compleet nieuw fenomeen dus is er niet eens sprake van een politieke spelregel overtreden.
De politieke spelregels op dit vlak worden juist nu gecreëerd.

[T_ID]

Offtopic:

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 21:52 :
Tegen menselijke domheid en onvoorzichtigheid bestaat helaas geen beveiling.

Wel dus. Google eens op 'kiezelbedreactor'.

Als ze nu haar bescherming verliest en dan word vermoord dan heb je een rel waar je ú tegen zegt..

En weg was ze....
Niets geen onderscheid. Kan die Rita zo af en toe nog best wel waarderen.

T_ID schreef op 15-05-2006 @ 22:16 :
Offtopic: Wel dus. Google eens op 'kiezelbedreactor'.

Tsjernobyl is ook alleen maar gebeurd omdat men aan de veiligheidsvoorschriften lak had tijdens een oefening. Als ze de reactor capaciteit destijds tot op onder 10% hadden gereduceerd zoals voorgeschreven ipv hem op volle toeren te laten draaien was er niets gebeurd. Trouwens cliamde men vroeger ook dat die dingen 100% veilig waren en dat is ook als onzin gebleken.

Er zijn ook compleet veilige manieren van energie winning, alleen die zijn heel erg kostbaar en meestal vrij kleinschalig, maar toch zie ik liever dat daar geld in word gestoken ipv in kerncentrales aangezien een dom ongeluk de leefomgeving makkelijk tientallen jaren kan vervuilen en ook voor de toekomstige generaties ernstige gezondheids gevolgen kan hebben.

Supreme Dutch schreef op 15-05-2006 @ 22:24 :
Als ze nu haar bescherming verliest en dan word vermoord dan heb je een rel waar je ú tegen zegt..

Door wie?

[arP-socialist]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 20:31 :
Waarom ik die voorbeelden noem is om duidelijk te maken dat zij zelf een streng asielbeleid handhaven maar ondertussen wel de maling eraan hebben als het iemand uit hun rijen betreft en zij dit blijkbaar ook allemaal wisten.

In mijn ogen hoort het inhouden van politieke spelregels en het recht niet tot iets wat onderhevig is aan iets wat af te doen valt als politiek. Het betreft hier namelijk geen opvattingen over politieke zaken die rooskleuriger worden neergezet dan ze zijn, maar een ondermijning van bepaalde politieke basis ideeen zoals het echte nederlanderschap, en het niet willen dragen van consequenties en dat soort zaken.

Waar ik eigenlijk opaan wilde sturen is de vraag of bepaalde mensen van de VVD top die allemaal hieraan meewerkten en hiervan kennis hadden niet in feite ook hun politieke verantwoordelijkheden zouden moeten nemen.

de VVD is al jaren een aanfluiting van een partij dat benadrukken ze nu alleen maar, geen "hippe" rutte, "rechtvaardige" rita of ö-ik-ben-zo-zielig" Hirsi ali die daar verandering in gaat brengen

[arP-socialist]

Supreme Dutch schreef op 15-05-2006 @ 22:24 :
Als ze nu haar bescherming verliest en dan word vermoord dan heb je een rel waar je ú tegen zegt..

ja net zoals de enorme rellen waar je u tegen zegt nadat pimmetje vermoord werd

ik kan jou echt in geen enkel topic serieus nemen, jammer want soms zeg je wel dingen waarvan ik denk, he... maar met deze opmerking scoor je weer eens niet

Tv kijken loont nu de moeite, serieus

http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl...TOKEN=42343439

Minister Verdonk is van plan het paspoort van Hirsi Ali af te nemen omdat zij bij de asielprocedure niet de hele waarheid heeft gesproken.

Hoe gaat het verder Ayaan Hirsi Ali nu ze besloten heeft om te vertrekken uit Nederland maar haar paspoort kwijt is?

Tweede Kamerlid voor de VVD Ayaan Hirsi Ali gaat vanaf 1 september werken bij het American Enterprise Institute (AEI) in de Verenigde Staten.

Het AEI, gevestigd in Washington is een conservatieve denktank, gefinancierd door stichtingen, instellingen en individuen. Het instituut wordt gezien als een van de belangrijkste adviseurs van de Amerikaanse president Bush.

Hirsi Ali kwam vorige week onder druk te staan nadat het documentaireprogramma Zembla meldde dat ze meer gelogen zou hebben tijdens haar asielaanvraag, dan ze eerder zou hebben toegegeven. Minister Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie en partijgenoot van Hirsi Ali, heeft een onderzoek ingelast naar aanleiding van de berichten.

Hirsi Ali had al langer plannen om naar de VS te gaan. Mogelijk speelt het feit dat ze haar beveiligde huis in augustus moet verlaten een rol bij haar beslissing. Ze vertelt aan correspondent Twan Huys haar echte beweegredenen om Nederland te verlaten.

In de studio een debat tussen de columnisten Gijs van de Westerlaken en Nilgün Yerli, over de waarde die Hirsi Ali in Nederland heeft voor het integratiedebat.

Vanuit Den Haag reacties van politici op het vertrek van Hirsi Ali én op het voornemen van minster Verdonk om Hirsi Ali het Nederlanderschap te ontnemen.

Verder reageert per telefoon eurocommissaris Neelie Kroes, zij haalde Ayaan Hirsi Ali naar Nederland. Zij zegt zich te "schamen voor Nederland", nu iemand als Ayaan Hirsi Ali die buitengewoon de moeite waard is, "op dit moment het land wordt uitgeduwd". Zij meent dat het Kamerlid een grote waarde voor Nederland heeft, omdat zij het debat over integratie in beweging heeft gebracht.

Ben benieuwd hoe mevrouw Amerika binnen denkt te komen nu ze geen geldig paspoort heeft.

Guttegut, ik vindt dit stiekem allemaal toch wel heel grappig.

[arP-socialist]

sorry als ik nu mensen kwets maar ik vind ayaan dus niet bepaald de moeite waard, ik bedoel al haar lezingen zijn een herhaling van wat ze al jaren roept, nooit wat nieuws, en het is niet eens een onderwerp waar zij pionier in is...

vind haar een beetje op bush lijken die telkens roept... terrorists blabla om alles te rechtvaardigen

[Pruttelpot]

Heeft Hirsi Ali nog een ander paspoort eigenlijk?

[T_ID]

arP-socialist schreef op 15-05-2006 @ 23:40 :
sorry als ik nu mensen kwets maar ik vind ayaan dus niet bepaald de moeite waard, ik bedoel al haar lezingen zijn een herhaling van wat ze al jaren roept, nooit wat nieuws, en het is niet eens een onderwerp waar zij pionier in is...

vind haar een beetje op bush lijken die telkens roept... terrorists blabla om alles te rechtvaardigen

Ik vind datzelfde van al dat geleuter over solidariteit.

Maakt dat alle linkse kamerleden tot tuig? ja/nee

[Manus J. van Alles]

Waarom moet ze nou eigenlijk dat huis uit? Dat is het enige wat ik me nu eigenlijk afvraag

[Pruttelpot]

Manus J. van Alles schreef op 15-05-2006 @ 23:46 :
Waarom moet ze nou eigenlijk dat huis uit? Dat is het enige wat ik me nu eigenlijk afvraag

" VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali krijgt vier maanden de tijd om te verhuizen. Het Gerechtshof in Den Haag heeft haar buren gelijk gegeven die klagen over de veiligheidsrisico's die Hirsi Ali als buurvrouw met zich meebrengt."

http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...566/index.html

[T_ID]

Van Aartsen: vertrek Hirsi Ali zonde

Oud-VVD-fractievoorzitter Van Aartsen noemde op de AVRO-radio het vertrek van Hirsi Ali pijnlijk voor Nederland en voor de politiek. Volgens hem zegt het iets over de staat van het land. Die vindt hij lichtgeraakt en provinciaals.

Het Contactorgaan Moslims en Overheid is niet rouwig over het vertrek van Hirsi Ali."Met haar felle aanvallen op de islam heeft ze heel wat schade aangericht", vindt het CMO.

Van de Nederlanders vindt een kwart het vertrek een verlies voor de Nederlndse politiek, blijkt uit een peiling van Maurice de Hond. Van de VVD-stemmers noemt 31 procent het een verlies.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006...5D1FFB44D.html

Verdonk: Hirsi Ali geen Nederlandse

Het VVD-Kamerlid Hirsi Ali "wordt geacht het Nederlanderschap niet te hebben verkregen". Dat schrijft minister Verdonk vanavond aan Hirsi Ali.

Het zijn de eerste resultaten van het onderzoek van Verdonk naar aanleiding van het tv-programma Zembla. Daarin werd vorige week gemeld dat Hirsi Ali heeft gelogen tijdens haar asielverzoek in Nederland in 1992. Wie liegt kan formeel geen Nederlander worden.

Hirsi Ali heeft zes weken tijd om op de bevindingen van Verdonk te reageren. Vandaag werd duidelijk dat Hirsi Ali los van deze zaak heeft besloten om een baan in Washington te aanvaarden.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006...A87CC4F87.html

Erg strak. Het is in ieder geval de doodklap voor al die mensen die beweerden dat 'de VVD met 2 maten meet' of dat 'Hirsi Ali altijd bevoordeeld wordt'

Bedoel, we begrijpen allemaal dat dat soort mensen voor hun beurt praten, zelden gelijk hebben en nog veel minder vaak gemotiveerd worden door zinnige argumenten, maar altijd leuk om er nog op te wijzen dat wat ze vinden niet klopt.

[Pruttelpot]

Top wijf die Verdonk, hoewel ik niet kan begrijpen dat er een vent is die op dr valt, maargoed.

[Pruttelpot]

Verdonk: Hirsi Ali geen Nederlander

Uitgegeven: 15 mei 2006 18:15
Laatst gewijzigd: 15 mei 2006 23:37
AMSTERDAM - VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali heeft vooralsnog niet het Nederlanderschap verkregen. Dat heeft minister Rita Verdonk maandag geschreven aan de Tweede Kamer in antwoord op vragen van onafhankelijk Kamerlid Hilbrand Nawijn.

Verdonk baseert zich op de gegevens zoals zij die tot nu toe heeft begrepen over het verleden van haar partijgenote en op de uitspraak van de Hoge Raad over een soortgelijke kwestie. Hirsi Ali heeft zes weken de tijd om hierop te reageren.

Rechtsgevoel

Tweede Kamerlid Nawijn, die vragen stelde naar aanleiding van de uitzending van Zembla over Hirsi Ali, denkt dat het VVD-Kamerlid nu "zal moeten vertrekken". Het "rechtsgevoel gaat spreken", zei hij maandag in het tv-programma NOVA: "Waarom een Kamerlid niet en een andere burger wel uitzetten."

Nawijn was directeur van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND), toen Hirsi Ali naar Nederland kwam. "Ik heb haar zelf toegelaten", aldus Nawijn. In het eerste kabinet-Balkenende (2002-2003) was hij minister van Vreemdelingenzaken. Als minister wist hij niet, dat Hirsi Ali een andere naam en een andere geboortedatum had opgegeven. Als hij dat toen geweten had, zou hij hebben opgetreden.

Volgens Nawijn dreigt nu een ingewikkelde situatie, omdat Hirsi Ali formeel statenloos zou zijn en dus niet tot de Verenigde Staten toegelaten zou kunnen worden.

Verlies

Het aanstaande vertrek is "geen verlies voor de VVD" en ook niet voor de Tweede Kamer. Dat zei VVD-coryfee Wiegel maandag in het radioprogramma 1opdeMiddag. Hirsi Ali is een "dappere vrouw", maar ze heeft volgens hem standpunten die polariserend zijn.

Wiegel noemde als voorbeeld haar opvattingen over de vrijheid van onderwijs en minderheden. "Ik was het niet met die lijn eens", zei Wiegel. Hij denkt niet dat we nog veel van Hirsi Ali zullen horen als ze eenmaal in de Verenigde Staten werkt. "Dat vind ik niet zo erg", erkende Wiegel.

Ruzie

Wiegel en Hirsi Ali kregen vorig jaar november openlijk ruzie over artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs) en de toon in het integratiedebat. Hirsi Ali wil dat wetsartikel afschaffen, maar volgens Wiegel hoort het bij het liberale gedachtegoed. Hirsi Ali omschreef Wiegel als "reactionair conservatief".

Wiegel vindt het verder terecht en verstandig dat minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) een onderzoek is begonnen naar de naturalisatie van Hirsi Ali. Nederland moet volgens hem één lijn trekken voor iedereen die hier komt en niet de waarheid spreekt. "Gelijke monniken, gelijke kappen", zei Wiegel.

Schaamte

Europees commissaris Neelie Kroes zegt zich "te schamen voor Nederland dat een buitengewoon de moeite waard persoon als Ayaan Hirsi Ali op dit moment het land wordt uitgeduwd". Volgens Kroes heeft Hirsi Ali een grote waarde voor Nederland, omdat zij de discussie over integratie in beweging heeft gebracht.

"De standpunten van Hirsi Ali werden soms op een on-Hollandse manier naar buiten gebracht, maar dat was ook goed voor het debat", aldus Kroes. De Euro commissaris vindt ook dat Nederland Hirsi Ali "doordat zij nu geen huisvesting meer heeft voor de zoveelste keer op de vlucht jaagt".

Pijnlijk

Voormalig fractievoorzitter Jozias van Aartsen (VVD) betreurt het aanstaande vertrek van VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali. "Het is pijnlijk voor de Nederlandse samenleving en politiek dat ze de Tweede Kamer verlaat", zegt Van Aartsen maandag in een verklaring.

Hij zegt haar wel te begrijpen. "Het zegt namelijk ook iets over de staat van het land: lichtgeraakt en provinciaals." Vrijdag tijdens het VVD-congres in Noordwijkerhout wil Van Aartsen dat pas verder toelichten.

Grijze parlementariërs

Voor het radioprogramma 1 Op de middag van de Avro gaf de voormalig VVD-aanvoerder maandag aan dat je het volgens hem als parlementariër nooit goed kunt doen. "Nederland klaagt altijd over grijze parlementariërs, die niet voor hun mening uit durven komen. Hier heb je iemand die dat doet en deed, en daar kunnen we dan kennelijk ook weer heel moeilijk tegen."

Schade

Het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO) is er niet rouwig om dat Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali uit Nederland vertrekt voor een baan in de Verenigde Staten. Met haar felle aanvallen op de islam heeft ze "heel wat schade aangericht", zei secretaris Nasr Joemman maandag.

"Ik juich het toe dat ze uit Nederland vertrekt", aldus Joemman. "Ik hoop dat we door haar vertrek verder kunnen met het opbouwen van een harmonieuze samenleving." De secretaris van de koepel van de grootste soennitische moskee-organisaties in Nederland vindt dat het Kamerlid kwesties rond de islam niet op een gezonde manier aan de kaak heeft gesteld. "Confronteren mag, maar wel op een respectvolle manier."

Kamerzetel

Joemman vindt overigens dat Hirsi Ali per direct haar Kamerzetel moet opgeven nu bekend is geworden dat ze mogelijk meer leugens heeft verteld bij haar asielaanvraag dan ze eerder al had toegegeven. Ook voorzitter Hikmat Mahawat Khan van de Contactgroep Islam, de tegenhanger van het CMO, is die mening toegedaan.

"Maar ik wens haar niet het land uit wegens haar opvattingen over de islam", zei hij. Hirsi Ali heeft volgens hem werkelijke problemen in de islamitische gemeenschap aan de kaak gesteld, al vond hij haar toon te scherp. Ook voor hem was haar uithaal naar de profeet Mohammed een "scheve schaats".

http://www.nu.nl/news.jsp?n=732894&c=11


Again, die Wiegel moet zn bek houden en oprotten. Je kan niet spreken voor de VVD want je weigert constant enige verantwoordelijkheid op je te nemen. Eikel die vent.


Heeft Nawijn een punt? Mag je iemand statenloos maken?

[T_ID]

Dat was tegen de wet meende ik.

"Volgens de Conventie on the Reduction of Statelessness van 1961 behoudt de staat het recht om zijn onderdanen hun staatsburgerschap te ontnemen, als zo'n persoon aan een andere staat diensten tegen betaling heeft verleend of zich heeft gedragen 'ín a manner seriously prejudicial to the vital interest of the state', of als hij een officiële eed van trouw aan een andere staat heeft afgelegd, danwel afdoende bewijs heeft gegeven van zijn vastberadenheid zijn trouw aan de staat af te zweren. (art. 8)"
http://www.heemland.nl/open_brief_aa...ter_Nawijn.htm

"Iemand zonder staatsburgerschap is statenloos totdat een staat die persoon een staatsburgerschap verleent. Leden van de Verenigde Naties hebben afgesproken statenloosheid zoveel mogelijk te voorkomen: het ontnemen van iemands staatsburgerschap kan niet zondermeer indien dat zou leiden tot statenloosheid."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationaliteit

[Pruttelpot]

Pruttelpot schreef op 15-05-2006 @ 23:41 :
Heeft Hirsi Ali nog een ander paspoort eigenlijk?

Onder de naam Hirsi Magan misschien wel?

[arP-socialist]

T_ID schreef op 15-05-2006 @ 23:42 :
Ik vind datzelfde van al dat geleuter over solidariteit.

Maakt dat alle linkse kamerleden tot tuig? ja/nee

ik ben links maar erger me ook dood aan het herhalen van dat woord solidariteit.

net of alles terug te maken heeft met 1 ding
of dat 1 ding een oplossing vormt voor alles

nee doe mij maar gewoon een concreet debat met gegronde argumenten boven -men-trekt-wat-woorden-als-normen&waarden-solidariteit-enzomeer-uit-de-hoge-hoed-uitspraken-

[arP-socialist]

T_ID schreef op 15-05-2006 @ 23:52 :
Van Aartsen: vertrek Hirsi Ali zonde

Oud-VVD-fractievoorzitter Van Aartsen noemde op de AVRO-radio het vertrek van Hirsi Ali pijnlijk voor Nederland en voor de politiek. Volgens hem zegt het iets over de staat van het land. Die vindt hij lichtgeraakt en provinciaals.

Het Contactorgaan Moslims en Overheid is niet rouwig over het vertrek van Hirsi Ali."Met haar felle aanvallen op de islam heeft ze heel wat schade aangericht", vindt het CMO.

Van de Nederlanders vindt een kwart het vertrek een verlies voor de Nederlndse politiek, blijkt uit een peiling van Maurice de Hond. Van de VVD-stemmers noemt 31 procent het een verlies.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006...5D1FFB44D.html

Verdonk: Hirsi Ali geen Nederlandse

Het VVD-Kamerlid Hirsi Ali "wordt geacht het Nederlanderschap niet te hebben verkregen". Dat schrijft minister Verdonk vanavond aan Hirsi Ali.

Het zijn de eerste resultaten van het onderzoek van Verdonk naar aanleiding van het tv-programma Zembla. Daarin werd vorige week gemeld dat Hirsi Ali heeft gelogen tijdens haar asielverzoek in Nederland in 1992. Wie liegt kan formeel geen Nederlander worden.

Hirsi Ali heeft zes weken tijd om op de bevindingen van Verdonk te reageren. Vandaag werd duidelijk dat Hirsi Ali los van deze zaak heeft besloten om een baan in Washington te aanvaarden.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006...A87CC4F87.html

Erg strak. Het is in ieder geval de doodklap voor al die mensen die beweerden dat 'de VVD met 2 maten meet' of dat 'Hirsi Ali altijd bevoordeeld wordt'

Bedoel, we begrijpen allemaal dat dat soort mensen voor hun beurt praten, zelden gelijk hebben en nog veel minder vaak gemotiveerd worden door zinnige argumenten, maar altijd leuk om er nog op te wijzen dat wat ze vinden niet klopt.

ja beetje jammer dat ze er nu mee komen omdat de mensen beginnen te zeuren ip[v netjes zoals het hoort namelijk toen eht bekend werd in eerste instantie

dit noem ik de put dempen nadat het kalf al heel lang geleden verdronken is, enfin echt een verdonk actie, alles om kiezers te trekken, zoals de wind waait zo waait verdonk

[Pruttelpot]

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:17 :
ja beetje jammer dat ze er nu mee komen omdat de mensen beginnen te zeuren ip[v netjes zoals het hoort namelijk toen eht bekend werd in eerste instantie

dit noem ik de put dempen nadat het kalf al heel lang geleden verdronken is, enfin echt een verdonk actie, alles om kiezers te trekken, zoals de wind waait zo waait verdonk

liesje Give me the words and I'll say them like I mean it... zegt:
wat is dat nou voor loze opmerking?

Gebeurt niet vaak dat ik t met Liesje eens ben.

[T_ID]

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:17 :
ja beetje jammer dat ze er nu mee komen omdat de mensen beginnen te zeuren ip[v netjes zoals het hoort namelijk toen eht bekend werd in eerste instantie

Je schijnt te vergeten dat het nu pas algemeen bekend is geworden.

pruttelpot quotte mij, even tussen haakjes


maar ik vind het terecht dat ze op moet bokken

[arP-socialist]

T_ID schreef op 16-05-2006 @ 00:21 :
Je schijnt te vergeten dat het nu pas algemeen bekend is geworden.

goh, en waardoor komt dat?
ff voorzeggen: omdat bepaalde mensen het liever verzwegen

waarom zouden ze het verzwijgen
<die mag jij invullen>

[arP-socialist]

Pruttelpot schreef op 16-05-2006 @ 00:20 :
Gebeurt niet vaak dat ik t met Liesje eens ben.

en nu nog eens argumenteren en dan zal ik misschien eens overwegen of ik er op kan reageren

[T_ID]

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:22 :
waarom zouden ze het verzwijgen
<die mag jij invullen>

Omdat het nogal backstabbing is om iemand aan te geven als die in goed vertrouwen eerlijk is?

Al helemaal aangezien iemand die de zaak bekijkt helemaal niet hoeft te concluderen dat Hirsi Ali haar nationaliteit moet verliezen. Wat ik al eerder citeerde: tot nu toe is dat slechts gebeurd bij enkele gevallen van zware misdaad, de rest van voor 2003 is niet aangepakt. Dat dit nu wel gebeurd is puur dat Verdonk erg strikt is.

[arP-socialist]

T_ID schreef op 16-05-2006 @ 00:25 :
Omdat het nogal backstabbing is om iemand aan te geven als die in goed vertrouwen eerlijk is?

Al helemaal aangezien iemand die de zaak bekijkt helemaal niet hoeft te concluderen dat Hirsi Ali haar nationaliteit moet verliezen. Wat ik al eerder citeerde: tot nu toe is dat slechts gebeurd bij enkele gevallen van zware misdaad, de rest van voor 2003 is niet aangepakt. Dat dit nu wel gebeurd is puur dat Verdonk erg strikt is.

ik mag toch als burger verwachten dat er over iemand met een politieke (voorbeeld)functie duidelijkheid bestaat en dat niet heel haar programma bestaat uit leugens. als het vanaf dag 1 gewoon eerlijk: ik heb gelogen om hier te komen want ik kon op dat moment niet anders had geweest dan had ik gezegd: het zij je vergeven

maar eerst jarenlang liegen en verzwijgen en dan nog net doen of je een serieuse goedbedoelende politicus bent...nee

edit: ze hoeft van mij de nationaliteit ook niet te verliezen, daarvoor is ze al te lang in nederland ten eerste en ten tweede je lost er niets mee op, wel vind ik dat ze haar politieke loopbaan moet neerleggen

[Pruttelpot]

Kan je strax lachen hoe hard de linkse hoek weer gaat schreeuwen zodra dit vaker gaat gebeuren


arP-socialist: Zie T_ID.

[Pruttelpot]

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:29 :
ik mag toch als burger verwachten dat er over iemand met een politieke (voorbeeld)functie duidelijkheid bestaat en dat niet heel haar programma bestaat uit leugens. als het vanaf dag 1 gewoon eerlijk: ik heb gelogen om hier te komen want ik kon op dat moment niet anders had geweest dan had ik gezegd: het zij je vergeven

maar eerst jarenlang liegen en verzwijgen en dan nog net doen of je een serieuse goedbedoelende politicus bent...nee

Ow. Ik zie het al. Ga eens een pagina of 4 terug en begin eens met lezen? Scheelt een hoop getyp weer.

Ps, volg het nieuws eens. Dr politieke loopbaan legt ze al neer.

Geweldig van Verdonk. Er bestaat geen ayaan hirsi ali uit 1967. Wel een ayaan hirsi magan uit 1969, maarja, die heeft geen nederlands paspoort.

[arP-socialist]

Pruttelpot schreef op 16-05-2006 @ 00:30 :
Kan je strax lachen hoe hard de linkse hoek weer gaat schreeuwen zodra dit vaker gaat gebeuren


arP-socialist: Zie T_ID.

ar·gu·men·te·ren1 (onov.ww.)
1 bewijsgronden aanvoeren => redeneren

ar·gu·men·te·ren2 (ov.ww.)
1 met argumenten staven => beargumenteren

be·ar·gu·men·te·ren (ov.ww.)
1 argumenten geven voor => argumenteren, onderbouwen

re·de·ne·ren (onov.ww.)
1 gedachten of een mening over iets ontwikkelen => argumenteren, raisonneren

on·der·bou·wen (ov.ww.)
1 met argumenten ondersteunen => beargumenteren


kies er 1 uit en doe er iets mee

[arP-socialist]

Pruttelpot schreef op 16-05-2006 @ 00:30 :
Ow. Ik zie het al. Ga eens een pagina of 4 terug en begin eens met lezen? Scheelt een hoop getyp weer.

Ps, volg het nieuws eens. Dr politieke loopbaan legt ze al neer.

Geweldig van Verdonk. Er bestaat geen ayaan hirsi ali uit 1967. Wel een ayaan hirsi magan uit 1969, maarja, die heeft geen nederlands paspoort.

goh serieus joh je meent het do'h af en toe wil jij het gewoon niet snappen he?

ik weet dat ze die neerlegd en ik ben daar tevreden mee, ik zie totaal geen reden om haar paspoort af te nemen, dat doet ze dus is voor mij de zaak daarmee afgedaan

ik gaf alleen even aan dat ik leugenachtige politici niet duldt

[Pruttelpot]

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:33 :
<knipdomgelul>

Heb je dit topic uberhaupt gelezen? Nee he. Lees eens.

Overigens is:
"Je schijnt te vergeten dat het nu pas algemeen bekend is geworden."
eigenlijk het enige argument wat nodig is.

Maarja, Verdonk bashers zoeken altijd wel weer wat he.

[Pruttelpot]

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:35 :

ik gaf alleen even aan dat ik leugenachtige politici niet duldt

Bestaan er niet leugenachtige politici? Volgens mij toch echt niet.

Maargoed. Lees dit topic eens door.

[arP-socialist]

Pruttelpot schreef op 16-05-2006 @ 00:36 :
Heb je dit topic uberhaupt gelezen? Nee he. Lees eens.

Overigens is:
"Je schijnt te vergeten dat het nu pas algemeen bekend is geworden."
eigenlijk het enige argument wat nodig is.

Maarja, Verdonk bashers zoeken altijd wel weer wat he.

ik geloof dat er eerder werd gezegd, dat het bij de vvd en enkele anderen al sinds jaar en dag bekend is, verderop staat zelfs dat het al algemeen bekend was maar zonder harde feiten
dus wat bedoel je

[T_ID]

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:29 :
ik mag toch als burger verwachten dat er over iemand met een politieke (voorbeeld)functie duidelijkheid bestaat en dat niet heel haar programma bestaat uit leugens.

Mooi, zullen we alle partijen dan maar afschaffen en alle politici in het gevang smijten?

Hoe hypocriet is het om een iemand daar op aan te vallen?

Overigens zie ik het raakvlak tussen 'heel het programma' en achtergrondinformatie voor de IND niet.

arP-socialist schreef op 16-05-2006 @ 00:29 :
als het vanaf dag 1 gewoon eerlijk: ik heb gelogen om hier te komen want ik kon op dat moment niet anders had geweest dan had ik gezegd: het zij je vergeven

Dan had ze nu voor zover we kunnen overzien ergens in Canada vastgeketend gezeten in een of ander huwelijk my dear.