Advertentie | |
|
13-10-2007, 11:44 | |
Wat ook het vermelden waard is dat de TU Delft alle contacten met het Delftse corps heeft bevroreren voor een jaar, en de bestuursleden ervan gekort heeft in hun uitkering na misstanden bij de ontgroening.
Maar goed, er zijn studentenverenigingen en studentenverenigingen. Ga je bij een elitair corporaal iets waar omhooggevallen ballen zich beter moeten voelen door ergens bij te horen, tja, dan kan je misbruik en vernedering verwachten, die kansloze figuren ontlenen hun identiteit immers aan het omlaag trappen van buitenstaanders, de foeten dus. Eigenlijk weinig anders dan leerlingen met een gedragsstoornis die op een middelbare school andere kinderen gaan pesten. Dat terwijl er ook studentenverenigingen actief zijn waar de ontgroening grappig is en hoogstens enigsinds gewaagd is. Ik bedoel, zelfs bij mijn studievereniging hadden we achteraf foto's van de introductieweek waar iemand naakt in een boom zat, maar niemand die druk op hem uitoefende om zo gek te gaan doen. Iemand die vorige jaar verzuchtte "Oh nee, en nu moet ik zometeen ook nog de ontgroening van Veritas" doen werd onder scanderen van de kreet "Veritas is kut" in een modderpoel gegooid. Er zijn zelfs behoorlijk wat mensen ronduit anti-corporaal, terecht, vind ik. Opmerkelijk is overigens dat het genoemde Veritas jarenlang überhaupt geen ontgroening heeft gehad, maar deze opnieuw invoerde.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
13-10-2007, 12:48 | |
Ontgroeningen horen nu eenmaal bij traditionele studentenverenigingen. Ik vind het functioneel, maar ik krijg het idee dat er een normverlagende en vulgaire tendens is op te merken waarbij het ontgroenen meer en meer om vernedering an sich draait en niet langer slechts in dienst staat van het bijbrengen van weerbaarheid, verenigings- en jaarband en normen. Maar ja, dat krijg je als je hbo'ers toelaat, beweren sommigen.
Veel erger juist zijn hbo-instellingen die van een de opleidingsintroductie een ontgroening maken, of op zijn minst elementen imiteren op om erbij te horen. Zo hoort het namelijk niet.
__________________
Nu zal ik doden u beide, Elegast u ende uw paard. Ten zi dat gi ter vaart, Nederbeet optie moude: Zo mag uw ors t lijf behouden.
|
13-10-2007, 13:05 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
13-10-2007, 14:25 | |
Verwijderd
|
Ondanks dat ik zelf geen lid ben van een vereniging met ontgroening en ik de kans ook niet groot acht daar ooit lid van te worden zie ik de argumenten voor een ontgroening wel.
Met name bij grote verenigingen is het belangrijk dat de eerstejaars elkaar goed leren kennen. Een handig middel daarvoor is een verplichte introductie, met eventueel wat lullige spelletjes. Het invoeren van een ontgroening is dan als vereniging een logische stap. Bovendien bieden bepaalde verenigingen een uitgebreid netwerk, met veel leden en oud-leden die in een hoge maatschappelijke positie verkeren. Om daar bij te mogen horen kunnen er voorwaarden gesteld worden, zoals het laten zien wat je waard bent door middel van een ontgroening. Aan de andere kant vind ik het ook wel weer enigszins triest dat mensen zichzelf willen laten vernederen om ergens bij te mogen horen. |
13-10-2007, 15:06 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Natuurlijk zijn er altijd excessen en die zullen ook wel blijven bestaan, maar noem me een grote organisatie, met of zonder ontgroening en studentenvereniging of groot bedrijf dat maakt dan niet uit, waarbinnen zich nog nooit dingen hebben afgespeeld die het daglicht niet kunnen verdragen. |
13-10-2007, 15:32 | |
Een ontgroening is nuttig en (achteraf) leuk (zo lang er niet te ver wordt gegaan, maar die grens ligt voor iedereen natuurlijk anders). Ik vind ook dat als je tijdens een ontgroening dingen doet die je eigenlijk čcht niet wilt doen je zelf net zoveel schuld hebt als de ontgroeners, je kunt immers altijd vrijblijvend weigeren met als enige gevolg dat je niet bij de vereniging mag. Niks is verplicht en je kunt altijd en op ieder moment weg gaan.
Ik heb nou niet bepaald het idee dat de ontgroeningen erger worden. Als ik verhalen hoor van een aantal vrienden van mijn ouders was het in die tijd juist stukken erger.
__________________
As finishing touch, God created the dutch
|
13-10-2007, 15:40 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Stiekem baalde ik best wel een beetje dat ik op het afgelopen zomerkamp van mijn studentenvereniging geen foeten mocht vernederen en ze zelfs niet met foet aan mocht spreken. |
13-10-2007, 15:40 | ||
Citaat:
Gelukkig heeft men in Nederland grote remmingen opgebouwd tegen extern ingrijpen wanneer mensen zelf iets willen. Dat, hoewel er wel degelijk excessen zijn die eigenlijk aangepakt zouden moeten worden. Hoewel excessen een heterogeen karakter hebben van wat ik gehoord heb. In een corps werd enerzijds iemand gedwongen meer wijn te drinken binnen een half uur, dan gezond is. (elf glazen binnen die tijd is alcoholvergiftiging uitlokken) Anderzijds werd diezelfde persoon geprezen wegens zijn principes omdat hij weigerde zijn onderbroek uit te trekken toen uitkleden de opdracht was. Iemand kreeg als opdracht een meisje in haar achterwerk te knijpen, gaf toe aan de druk, en deed dat. Die werd daarna bestraft omdat hij daar nee op had horen te zeggen omdat het over de schreef was. Dat was dus ook een test.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
13-10-2007, 15:44 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ontgroeningen met alcohol zijn naar wat ik weet in de meeste studentensteden inmiddels verboden door regels, gesteld door de besturen van universiteiten. En terecht imo. |
13-10-2007, 16:20 | |
zijn er hier nog mensen die wel eens zo n ontgroening hebben georganiseerd of leidinggevend waren? en dat het echt te ver ging. Ik vraag me namelijk af waar hun verstand is gebleven, elk mens dat nadenkt weet toch dat bepaalde dingen niet kunnen (10 liter water drinken in een half uur??), of extreem vernederende opdrachten dusdanig dat een persoon echt met complexen blijft zitten.
Het zal wel weer aan mij liggen maar dat zijn echt dingen waar ik met mijn verstand niet bij kan komen, natuurlijk is er kudde gedrag ..een bepaalde druk.. maarja, dan nog.
__________________
Django
|
13-10-2007, 16:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
13-10-2007, 21:37 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Het hoe je het formuleert of verpakt, het gaat er altijd om wat het inhoudelijk voorstelt. En daarop kan men ze aanpakken als men dat wil. |
14-10-2007, 08:20 | |
Zonde.
Studentenverenigingen zijn clubs waar men lief en leed met elkaar deelt; een warme boezem voor mensne die net bij hun ouders in een vreemd estad terecht zijn gekomen. En, niet te vergeten, een club mensen van enige moed en intellectuele capaciteit ( om niet te zeggen afstgamming) die hen boven het gepeupelte uit laat stijgen. Indien je tot zo'n groep toe wilt trden moet je wel laten zien dat je het waard bent. Indien je tot zo''n groep wilt behoren, moet je een samenhang creeren. E n niets is beter daarvoor dan de groep samen heftige beproevingen te laten doorstaan. Dan nu, de kip: Het neuken van de kip leert de heren dat seks slechts iets basaals is, en dat vrouwen behandeld moeten worden als een object. Vrouwen zijn immers minderwaardig (tenzij haar ouders rijk zijn natuurlijk) en moeten niet op gelijke voet behandeld worden. Daarnaast, als de kip het onprettig zou vinden zou ze gewoon weglopen.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
14-10-2007, 12:43 | ||
Citaat:
__________________
Django
|
14-10-2007, 13:11 | |||
Citaat:
Citaat:
|
14-10-2007, 13:13 | ||
Citaat:
|
Advertentie |
|
14-10-2007, 13:23 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2007, 14:24 | |
Ik ben zelf geen lid van een studentenvereniging, maar kan me het argument voor ontgroening goed voorstellen. Het schept immers een band tussen diegenen die samen ontgroend worden.
Wat ik me wel afvraag is waarom sommige verenigingen zo ver gaan. Het zal waarschijnlijk maar een kleine groep dubieuze verenigingen zijn. Je hebt overal uitschieters. Misschien zoeken die verenigingen graag grenzen op. De media moedigen het wel enigszinds aan imo, je hoort de laatste tijd wel vaker bizarre ontgroeningsverhalen. Bijv de dropping in Duitsland of het drinken van een idiote hoeveelheid water. Een beetje zoals er ineens regelmatig stenen van een brug op de snelweg werden gegooid toen daar voor het eerst een artikel over verscheen. Over het artikel zelf, ik vraag me af wat zo'n bestuur meer kan dan uitsluiten van de groep
__________________
Diamanten zijn moeilijk te vinden.
|
14-10-2007, 17:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2007, 17:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2007, 20:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2007, 23:19 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik ben zelf ook lid van een studentenvereniging, ben ook ontgroend en heb ook genoeg mensen van andere verenigingen gesproken om te weten dat het over het algemeen enorm meevalt. Excessen vind je bijna alleen maar bij, idd, dispuutsontgroeningen, huisontgroeningen, etc. vanwege het gebrek aan controle. De verenigingen zelf worden vaak dicht op de huid gezeten door universiteitscommissies, de pers, haar eigen imago en natuurlijk de man achter de geldkraan. Een kip neuken valt volgens mij onder het kopje: broodje poep eten, je eigen pis drinken of een bakje andermans kots uitlepelen. 'Iemand hoorde het weer van iemand die het gedaan zou hebben', zo ken ik er nog wel een paar... |
14-10-2007, 23:58 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Ads door Google |
15-10-2007, 00:03 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Verder worden zulke verhalen wel ondersteund door gebeurtenissen die elk jaar weer plaats vinden, als leuk voorbeeld van dit jaar het 350 kilometer van thuis ergens in het buitenland mensen naakt en zonder geld uit een auto gooien. Of een paar jaar terug het laten dooddrinken met water. Of zijn dat elke jaar weer alleen maar incidentjes? |
15-10-2007, 01:30 | ||
Citaat:
Mensen zijn ezels. |
15-10-2007, 06:22 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
15-10-2007, 11:21 | ||
Citaat:
__________________
Aut Caesar aut nullus
|
15-10-2007, 12:09 | ||
Citaat:
|
15-10-2007, 12:21 | ||
Citaat:
Ik vind het wel apart dat er zo afgegeven wordt op studentenvereningen en de ontgroeningen door mensen die duidelijk geen beeld hebben van wat zich daar afspeelt. Die verhalen over het neuken van kippen e.d. zijn gewoon verzonnen. |
15-10-2007, 12:27 | ||
Citaat:
Het erin pompen van dat idee begint al met studentenverenigingen. Het is helemaal niet zo dat dat erbij zou moeten horen. Het is helemaal niet zo dat dat gedaan wordt om een 'band te scheppen' of meer van die flauwekul. Het is gewoon de eerste stap op weg naar acceptatie van het systeem. En jij bent erin getrapt, en je vriendin en nog zovelen in dit topic (en daarbuiten, mind you!). Jij koopt de verzinsels dat het goed voor je zou zijn. |
15-10-2007, 12:36 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Waarom trekken internetfora altijd van die debielen aan? |
15-10-2007, 14:02 | |
volgens mij kan een maatschappij niet gezond bestaan als er niet getrapt en geslagen wordt.
Je kunt het getrap en geslaan intomen, maar onderkruipers en "fascisten" zul je altijd hebben (en de middenmoot natuurlijk). Ik denk ook dat deze twee uitersten niet zonder elkaar kunnen. De 1 heeft behoefte aan een sterke leider, de ander aan "slaafjes".
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
15-10-2007, 16:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Er zijn mensen die zich naakt een uur lang onder een ijskoude douche laten aftuigen met natte kussens niet erg vinden, ik persoonlijk blijf het ziek vinden. Het heeft ook met een kwalificatie te maken. Misschien dat bepaalde verenigings leden er een beetje een vreemde kwalificatie opna houden. |
Advertentie |
|
|
|