Advertentie | |
|
17-06-2009, 17:13 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
17-06-2009, 17:17 | ||
Citaat:
Hahaha81. Meteen zo gaan doen, is altijd te verwachten. Moeilijk hè, mensen accepteren die anders dan je zijn in alle opzichten. Waar zijn je historische bronnen dan.. Mijne kun je ook gewoon nakijken hoor, je moet het alleen zelf doen, ik ga niets vertellen. Het pad naar verlichting word niet gelegd voor je. Of ben ik nu teveel Boeddha voor je? Of wel Jezus? Gaan jullie me nu aan het kruis hangen omdat ik anders ben en jullie met niet begrijpen? Die slang heeft je flink te pakken |
17-06-2009, 17:22 | |
Verwijderd
|
Ik heb al een flink citaat van Hitler ovegetikt voor je, die hele post heb je trouwens genegeerd terwijl je de post van T_ID daarna wel geciteerd hebt. Wat wil je nog meer?
Anders zijn mag best, maar jezelf als een volslagen idioot hier neerzetten valt toch in een andere categorie. De boeken die jij hebt aangehaald zijn geschreven door mensen die al enkele weken hun pilletjes niet hebben genomen, hebben geen referenties en worden niet door historisch bewijs ondersteund. Er zijn Duitse soldaten die boeken geschreven hebben over de vernietigingskampen waar ze in hebben gewerkt, holocaustoverlevenden die hetzelfde hebben gedaan, foto's van opgestapelde lijken, namenlijsten met in totaal zo'n 6 miljoen namen waarvan slechts een fractie teruggekeerd is. Ook heb ik je verhaal voor wat betreft de deportatie van joden naar Jeruzalem onderuit gehaald, iets wat T_ID daarna nog een keer heeft gedaan. Door middel van simpele optelsommetjes en het uiteenzetten van de territoriale machtsverhoudingen in de gebieden destijds. |
17-06-2009, 18:16 | ||
Citaat:
Natuurlijk vallen er ontzettend veel doden bij oorlogen als die tussen Israel en Palestina, maar dat zijn de extremisten binnen de religie.
__________________
"The moment one gives close attention to anything, even a blade of grass, it becomes a magnificent world in itself.''-Henry Miller
|
17-06-2009, 18:32 | |||
Citaat:
Citaat:
Ik zou me zo gauw geen voordeel van religie kunnen bedenken dat opweegt tegen het nadeel van extremisme.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
17-06-2009, 19:09 | ||
Citaat:
Hmm, ik zou zeggen dat die extremisten op geweld beluste barbaren blijven net als dat vrome gelovigen vredelievende mensen blijven. Dat mensen door religie minder zorgvuldig met hun eigen leven omspringen en daardoor een groter gevaar vormen voor ongelovige is denk ik het enige zinnige dat je erover kunt zeggen.
__________________
Welcome to your mom's house!
|
17-06-2009, 19:30 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
17-06-2009, 19:58 | |
Het klinkt weer makkelijk. We halen "religie" weg, en dan komt het goed.
"religie" is de verzamelnaam is voor meer dan 10 grote verenigingen van mensen, en grote groepen mensen kunnen grotere problemen veroorzaken dan kleine groepen mensen. (als alle epenaren gaan staken is dat irritant, als alle wilders stemmers het doen heb je een probleem) Ook gaan we even voorbij aan de niet religieuze groepen in het verleden die minstens even grote problemen hebben veroorzaakt. (fascisten, stalinisten, hutu's, tutsies, maoisten, enz. enz.) De huidige boe-roepers komen dan ook volgens mij niet verder dan "verenigt u niet, individualisme hoog!" wat eigenlijk nooit een oplossing is geweest. |
17-06-2009, 20:01 | ||
Citaat:
Hoe anders is het helaas gelopen. Kom nou. Die extremisten wilden gewoon uiting geven aan de haat jegens het westen, de geloofsgemeenschap om hen heen zal ze hoogstwaarschijnlijk tot die haat hebben aangezet en uitgelegd dat geweld de enige manier is om ze te verslaan, maar doen alsof die actie ten diepste bedoelt is om de islam te verspreiden is volgens mij kolder. |
17-06-2009, 20:05 | |||||
Citaat:
Zie voor bronnen het rekenwerk van Henry Dobyns en Russell Thornton, dat later werd opgenomen in andere werken zoals Guns, Germs and Steel van Jared Diamond, en Charles Mann met '1491'. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Verder kan een ieder terug lezen in Mein Kampf dat Hitler meermalen schrijft dat hij 'het werk van Heere' doet. De eerder genoemde bron heeft een naar Engels vertaald citaat van Hitler: "My feelings as a Christian points me to my Lord and Savior as a fighter." Hitler op 12 april 1922 The Speeches of Adolf Hitler, Oxford University Press Dan heb ik aangezien ik dit vaker moest staven, zelf nog gelezen in Mein Kampf, waarin Hitler zijn Christelijke overtuiging niet onder stoelen of banken steekt. Eigen vertaling uit Duits, hoofdlettergebruik is letterlijk overgenomen "Vandaan de dag geloof ik dat ik handel naar de wil van de Almachtige Schepper. Met mijn verdediging (ook op te vatten als strijd -T_ID) tegen de Jood vecht ik voor het werk van de Heere" Adolf Hitler, Mein Kampf, Deel 1, hoofdstuk 2 Vreemde occultist die strijd voor de wil van de Christelijke godheid... Je hebt deze discussie verloren Ensenata.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
17-06-2009, 20:12 | |
Iedereen met een beetje verstand van het christendom weet dat in de 2e wereldoorlog de duitse (lutherse) staatskerk Hitler steunde. Bonhoeffer (om die reden uit de kerk gestapt) is na afloop van de oorlog mede om die reden (en omdat hij wel wat zinnigs had geschreven) als christelijke martelaar enorm gehypet. Deels dus uit collectief schuldgevoel van alle christenen.
Dat in Nederland de kerk daar minder in meeging komt doordat wij na Luther (die zeer antisemitisch was) Calvijn nog gehad hebben die voor zijn tijd juist zeer pro-joods was. Één van zijn uitspraken is: "Met hoe grote hardnekkigheid zij ook volhouden oorlog te voeren tegen het Evangelie, zo mogen wij hen daarom toch niet verachten." Ondanks alles heeft de nederlandse staats kerk (volgens mij ?) toch weinig gedaan tegen de jodenvervolging. Dus @Ensenata: wat je je ook in je hoofd haalt, Hitler was zeer geliefd onder christenen, en dat zou niet zo zijn als bekend was dat hij occult bezig was. Dan zeg jij "occult = geheim" waarop iedereen zegt "hoe weet jij het dan?!" waarop jij behoort te zeggen "staat hier en hier". Wij zijn bij die laatste fase, dus kom maar met links, bronnen en boeken. Verder wil ik je bedanken voor de complete verrassing dat ik het met T_ID eens ben! Dit is nieuw, spannend, en zelfs leuk. Laatst gewijzigd op 17-06-2009 om 20:34. |
17-06-2009, 23:13 | ||
Citaat:
Als je zegt dat Hitler een slechte man was, ga je dan voorbij aan al die mensen die niet Hitler waren, die ook slechte dingen gedaan hebben? Als je zegt dat vuur mensen gedood heeft, ga je dan voorbij aan al die dingen die niet vuur zijn die mensen gedood hebben? Als je zegt dat bananen eetbaar zijn, ga je dan voorbij aan al die dingen die geen bananen zijn, die ook eetbaar zijn? Nee hè? De vraag is eigenlijk, wegen de voordelen van religie op tegen de nadelen. Volgens mij is het antwoord nee, dus zijn we beter af zonder. Als je denkt dat het antwoord ja is heb je nog heel wat uitlegwerk voor je.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
18-06-2009, 08:23 | ||
Citaat:
Want dan krijg je een enorme klus om elke samenbindende factor tussen mensen te verdringen. |
18-06-2009, 11:44 | |||||
Citaat:
Citaat:
Ga eens kijken wat voor boeken hij geschreven heeft en ga ze lezen... voor het gemak kun je zijn naam zelfs in Wikipedia intypen, de domme mans informatiebron. Citaat:
De heere kan iedereen zijn, God, Lucifer, Venus, Amen... Het gaat er maar net om wat diegene die het zegt ermee bedoelt, en dat kan ook nog dubbelzinnig opgevat worden. Citaat:
Hier heb je een simpel linkje mbt occult en Himmler / ww2... Je zei het zelf al, met dat Arische ras.. Als je daar verder wat naar kijkt is dat flink occult en gaat dat heel diep. Het feit dat iedereen hier het ontkent, betekent dat het allemaal erg goed werkt... |
18-06-2009, 11:53 | ||
Citaat:
Wat religie extragevaarlijk maakt is het geloof in het hiernamaals, dat voor veel mensen immorele daden rechtvaardigt omdat ze ervan uitgaan dat ze ervoor beloond zullen worden. Ik denk dat er weinig mensen zijn die zichzelf in een metro zouden opblazen als ze niet geloofden dat ze daarna in de hemel zouden komen (hoewel het idee een held te zijn ook wel meetelt). Maar er is meer; het terughouden van abortus, stamcelonderzoek en homohuwelijk, de 'geen-seks-voor-het-huwelijk'-regel die vaak gepaard gaat met gebrekkige seksuele voorlichting dus tienerzwangerschappen, boerka's, gezinnen die uit elkaar vallen als blijkt dat een kind homoseksueel of atheïst is, en natuurlijk het feit dat je jezelf tekort doet door je leven in het teken te stellen van bovennatuurlijke wezens in plaats van te genieten van de werkelijkheid en te beseffen dat dit je enige leven is en dat je er dus maar beter iets van kan maken. Oh en de Bond Tegen Vloeken. Als je al deze dingen geen nadelen van religie vindt heb je iets uit te leggen, en als je voordelen weet die tegen deze nadelen opwegen ben ik erg benieuwd.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
18-06-2009, 12:57 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
18-06-2009, 13:44 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Elders in zijn boek stelt Hitler dat hij het Christendom verdedigt, onder andere tegen de Russen. "Op tegen het goddeloze boljewisme" was de tekst van wervingsposters voor de Nederlandse tak van de Waffen SS. Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
18-06-2009, 14:29 | |
Esoterie: Occultisme is een verzamelbegrip voor verschillende praktijken en rituelen die zijn gebaseerd op veronderstelde esoterische kennis, gericht op de werking en beïnvloeding van transcendente (buitenzintuiglijke, bovennatuurlijke) krachten.
Lijkt me duidelijk dat Hitler, als katholiek, ook gekenmerkt kan worden als beoefenaar van het occulte.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
18-06-2009, 14:53 | ||
Citaat:
Als Occultist ben je niet gelimiteerd tot 1 vastgesteld "geloof".. Je bent vrij om te gaan en staan waar je wilt, en daarvoor mag je alles doen wat je wilt, liegen bedriegen maskers opzetten, noem maar op... Er is ook geen verschil meer tussen goed en slecht als je Occultist bent, zijn beide hetzelfde, zoals Yin en Yang.. Of zoals Aleister Crowley de "Christelijke" Beast 666 zei / opschreven heeft : Liber AL vel Legis Do what Thou wilt shallt be the Whole of the Law Oh en aan die ene gozer die zei dat Crowley aanhanger was van dat Plymouth geloof, doe eerst eens even de meest voor de hand liggende bronnen controleren voordat je wat roept: Edward Alexander "Aleister" Crowley (Warwickshire, Engeland, 12 oktober 1875 – Hastings, Engeland, 1 december 1947) was een Britse occultist, schrijver, bergbeklimmer, dichter en yogabeoefenaar. Hij was een invloedrijk lid van verschillende occulte organisaties, waaronder de Golden Dawn en de Ordo Templi Orientis (O.T.O.) Hij is vooral bekend voor zijn occulte geschriften, in het bijzonder "The Book of the Law" en verwierf door zijn losbandig leven een kwalijke reputatie die hem de bijnaam "The Wickedest Man In the World" bezorgde. Crowley groeide op in een streng gezin dat het Plymouth Brethren geloof aanhing. Hij mocht niet met andere kinderen uit de buurt spelen tenzij zij hetzelfde geloof beleden. Zijn vader was een fanatieke predikant die Groot-Brittannië rondreisde om pamfletten uit te delen. "Alicks" jeugd werd gekenmerkt door dagelijkse Bijbelstudie en privéonderwijs. Zijn vader stierf aan tongkanker nog voor Crowley 12 jaar was. Na de dood van zijn vader, aan wie hij zeer gehecht was, maakte hij zich los van zijn godsdienstige opvoeding. De inspanningen die zijn moeder zich getroostte om haar zoon voor het christelijk geloof te bewaren waren vergeefs. Ze kastijdde hem zelfs om zijn rebels gedrag en riep dat hij "The Beast" was uit "The Book of Revelation", een benaming waarvan hij later gebruik zou maken. Uit deze periode stamt zijn hedonistische overtuiging dat wat hem de hele tijd voorgehouden was - het leven als iets zondigs - niet waar kon zijn en dat het leven integendeel met volle teugen genoten moest worden. http://nl.wikipedia.org/wiki/Aleister_Crowley Laatst gewijzigd op 18-06-2009 om 15:00. |
18-06-2009, 17:25 | |||||
Citaat:
Citaat:
Bovendien zijn het natuurlijk mensen, fracties, belangenorganisaties welk geweld plegen niet een woord of vereniging zoals jij dat noemt, alleen wat religie wel doet is die fracties een set beweringen geven en een naam om onder te schuilen. Terwijl het eigenlijk zo is dat jouw vereniging zoals je zelf al eens heb toegegeven eigenlijk jouw kerkgemeenschap is, nu is dat zelfs nog een overbodig groepje m.i. maar je mag van mij best in een schaakclubje zitten, maar waarom zou je net doen of je "dezelfde rakker: bent als een persoon in alabama. Door dat te doen is het zo dat op het moment dat iemand zegt "in naam van <religie>" of "je beledigt mijn godsdienst" je net doet of je uit naam van alle personen in die religie, die vereniging zitten spreekt terwijl je op zijn hoogst het hebt over je lokale clubje. Nu doe je bovendien weer net of wij denken dat religie zelfs ook maar de grootste reden is waarom geweld bestaat maar die eer krijg je uiteraard niet immers dat is kapitaal al, het is wel de grootste dekmantel. + Religie als gedefinieerd onder: godsdienst of godsleer is iets wat kerk gerelateerd is niet gerelateerd om een cultus rond een persoon, zelfs al beweren 1.6 miljard mensen dat ze allemaal exact op de juiste manier de leer van christus volgen, dat kan gewoon niet het zijn allemaal verschillende interpretaties van secundaire bronnen rond 1 bloemlezing van vele. Citaat:
Citaat:
Overigens heb je het heel de tijd over de occult wat leuk is maar het katholicisme heeft daar zoals jij vast wel weet sowieso vrij veel mee te maken.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Laatst gewijzigd op 18-06-2009 om 17:40. |
18-06-2009, 19:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als je het over haar hebt, in de VS doen ze wel vaker zo reageren |
18-06-2009, 20:39 | ||
Citaat:
Rebels gedrag dus, en niet primair occult gedoe.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
18-06-2009, 21:26 | ||
Citaat:
__________________
Als ik niet antwoord, ben ik niet arrogant, maar jij niet interessant.
|
19-06-2009, 02:18 | ||
Citaat:
Nog altijd zoek ik naar een verklaring voor jouw gebruik van het woord "reform", want zolang het geen Nederlands is loop ik het risico dat jij de definitie ervan per post gaat veranderen en daarmee bevindt elke discussie met dat woord erin zich op drijfzand. Laatst gewijzigd op 19-06-2009 om 02:29. |
19-06-2009, 02:28 | ||
Citaat:
|
19-06-2009, 11:21 | ||
Citaat:
__________________
"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
Laatst gewijzigd op 19-06-2009 om 11:34. |
19-06-2009, 11:29 | ||
Citaat:
__________________
"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
|
19-06-2009, 12:25 | |||
Citaat:
Je weet dus uitstekend wat "de reform" is en jouw gemeenschap is een van de vele kleine subgroepjes die uit dat tijdperk zijn voortgekomen. Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
19-06-2009, 13:28 | |||
Citaat:
Citaat:
Goh... Ik verwacht wel enige verwarring van de mensen hier maar zo erg als dit.. |
19-06-2009, 14:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Goed kan prima bestaan zonder kwaad en andersom. |
19-06-2009, 14:28 | |||
Citaat:
Citaat:
|
19-06-2009, 18:15 | |||
Citaat:
Citaat:
Edit..: Er.. ik bedoelde dus "er iets anders van maken"... Laatst gewijzigd op 19-06-2009 om 18:52. |
19-06-2009, 22:42 | |
Maar heb ik nu al bronnen gezien (anders dan speculatieve sites) die bewijzen dat Hitler met het occulte bezig was? Een ledenadministratie van die occulte organisatie, een ooggetuigenverslag van een (ex-)lid van de occulte organisatie, een bonnetje voor 50 hosties hosties, een liter varkensbloed, en 25 waxinelichtjes? Wat dan ook dat enigszins aannemelijk kan maken dat Hitler zich daarmee bezig hield.
Want er wordt een hoop geroepen en gedaan, maar men komt niet tot een gestructureerde discussie. Stelling: Hitler was bezig met het occulte C1: daarvan is niets gedocumenteerd C1C1: het was een geheime organisatie, dus dat bewijst niets C2: hij was overtuigd katholiek, en het zou niet logisch zijn als hij tegelijk overtuigd occultist was. P1: Aleister Crowley was bevriend met Hitler, Stalin en Mussolini C1P1: Nietwaar Zover kwam ik binnen dit forum. Iemand nog wat aan toe te voegen? Laatst gewijzigd op 19-06-2009 om 22:52. |
20-06-2009, 01:54 | ||
Citaat:
__________________
Ideas have consequences
|
20-06-2009, 11:11 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Gelovig? LauraJansen | 500 | 01-01-2011 12:25 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Waarom geloven? De uitverkiezing Mr.Mark | 45 | 27-12-2010 09:43 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Proces Geert Wilders Verwijderd | 213 | 12-02-2010 14:49 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Zondagse les Rivka | 251 | 07-09-2009 20:11 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Enkele vragen over religie no pain n death | 29 | 30-12-2005 19:08 | |
De Kantine |
Zwartboek van de wereld niceman1984 | 29 | 29-03-2004 19:08 |