27-06-2009, 20:27 | |
Justitie: niet alleen halal in cel
De menukeuze van gedetineerden mag niet beperkt worden door de religieuze opvatting van medegevangenen. Dat zegt het ministerie van Justitie in reactie op berichtgeving in De Telegraaf. De krant schrijft dat er in meerdere gevangenissen louter slamitisch voedsel wordt geserveerd. Bij Justitie is alleen bekend dat een gedetineerde in Sittard heeft geklaagd dat hij alleen maar halalvoedsel kreeg en bijvoorbeeld geen gehaktbal. Een klachtencommissie heeft hem in het gelijk gesteld. Justitie gaat nu inventariseren hoe het in andere gevangenissen is gesteld met de menukeuze. http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...evangenis.html Dus er was een landelijke krant nodig om het exces aan het licht te brengen, en bij niemand in die organisaties is een lampje gaan branden dat ze verkeerd bezig waren? Sluipende islamisering ftw.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie | |
|
28-06-2009, 12:27 | ||
Citaat:
Dat nog even los van de bezwaren op gebied van dierenwelzijn.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 12:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
De gevangenis dit doet trouwens alleen om kosten te besparen. Dat jij in "islamisering's" theorieen gelooft vind ik zorgwekkend. |
28-06-2009, 13:01 | ||
Citaat:
Maar je negeert mijn punt: dit is religieuze onderdrukking. Hetgeen uiteraard een dozijn wetten schendt en tegen elk principe achter Nederland indruist. Het is trouwens grappig dat je hier geen problemen mee lijkt te hebben. Wat in die gevangenis gebeurd is in essentie hetzelfde als de koran verbieden, iets waarmee je wel een probleem leek te hebben. Een opmerkelijke contradictie dat je tegen onderdrukking bent als het tegen de islam is, maar voorstander als het vanuit de islam is. Of is er een andere verklaring? Als de gevangenis wil bezuinigen op eten, dient men uiteraard geen halal eten aan te bieden. Dat is de enige legale oplossing.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 13:07 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
28-06-2009, 13:26 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Trouwens ik snap het punt niet zo. Zitten zeiken dat moslims oververtegenwoordigd zijn in de gevangenis. Dat merk je ook aan het vreten. Als halal voer het goedkoopste is, zou ik zeggen: meteen doen. De gemiddelde nederlander zal het worst wezen ( ) wat een crimineel vreet, als hij maar ver van de maatschappij afzit. |
28-06-2009, 13:31 | |
Ik geloof dat het aandeel echte moslims in de gevangenis niet echt oververtegenwoordigd is. Wat is wel weet is dat het grootste gedeelte allochtoon is. Mijn broer moest een keer met een bandje optreden in P.I. Vught, hij zei dat ze beter hiphop hadden kunnen maken.
Back ontopic: water en brood is dé oplossing, sowieso de goedkoopste. Wat de bakker niet verkoopt mag naar de gevangenis, en water kost tussen de 1 en 1,5 euro per 1000 liter.
__________________
Guilty of being white.
|
28-06-2009, 13:33 | ||
Citaat:
|
28-06-2009, 13:34 | ||
Citaat:
|
28-06-2009, 13:37 | |
Gewoon iedereen het goedkoopste voedsel voorschotelen. Meer verdienen ze wat mij betreft toch niet. Natuurlijk komt dat die geschifte halal-fetisjisten verdomd goed uit, maar dat is irrelevant. Het gaat om de kosten.
__________________
Why doesn't George R.R. Martin use Twitter? Because he killed all 140 characters.
|
28-06-2009, 13:39 | ||
Citaat:
ik vind ook niet dat ze superluxe hoeven te krijgen, maar bepaalde variatie en een hoeveelheid voedingsstoffen en vitaminen is wel zo (w)(m)enselijk... |
28-06-2009, 13:47 | ||
Citaat:
__________________
Guilty of being white.
|
28-06-2009, 14:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Calvinisten kiezen in de regel voor het goedkoopste. En dat is zeer Nederlands... Dus water en brood, of de goedkoopste oplossing. Als dat halal is, zal mij dat verder jeuken. |
28-06-2009, 14:15 | |
Waar gaat dit nog over, dit zijn gevangene om een reden. Als de (on)rechtstaat weer niet eens gefaald heeft, zijn het tuig. Halal vreten, gehaktballen!? Pleur toch op, water en brood. En vooruit, geef ze beloning bij goed gedrag en goed werk. (dus niet als ze de nieuwste PS3 game hebben uitgespeeld, proberen contact te houden en het dreigen van hun slachtoffers of bewakers)
Er valt nog veel te verbeteren! En over arme zieke ondervoede gevangenen.. dat zal een gevangene niet snel laten gebeuren. Veel mensen daar, betekent redelijk kleine kamers delen (!). Eten daar is veelal slechter dan in de gevangenissen zelf. Je moet als gevangene wel heel erg ziek zijn wil je 5 sterren resort verlaten voor een ziekenhuis.
__________________
Czech us out
|
Ads door Google |
28-06-2009, 14:19 | ||
Citaat:
Andersom heeft men wel het grondrecht om vrij van elke vorm van religie te leven. Als die man per sé halal wil eten, dan moet hij daarvoor zelf iets regelen. Hij kiest ervoor om een religie aan te hangen, dat betekend niet dat iedereen meteen verplicht wordt om die religie na te volgen. Dat is taliban-logica.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 14:56 | ||
Citaat:
sowieso, een goed moslim kan toch nooit in de gevangenis belanden, iets met islam is vrede dus dan ook niet gaan huilen om halal eten als je daarvoor ook niet moeilijk deed over andere beroven
__________________
Welcome to your mom's house!
|
28-06-2009, 15:25 | |
ik ben een pastafarian, dus mocht ik nog eens in de cel terecht komen eis ik godverdomme pasta met meatballs.
dat "het is prima want goedkoop" argument is mank. want wat als opeens een haram leverancier het goedkoopst blijkt te zijn zal die niet doorgaan omdat dan de muzelmannen gaan whinen. je weet dat je beschaving is doorgeslagen als je gehoor geeft aan de culinaire wensen van je gevangen. die klagende gevangene maakt dan ook meer een statement dan dat ie daadwerkelijk een gehaktbal eist. ik geef m gelijk, vraag me zelfs af wat ie in de gevangenis te zoeken heeft. nou ja misschien zit ie daar wel voor het tekenen van cartoons
__________________
man, it must be great being you watching me.
|
28-06-2009, 15:37 | ||
Citaat:
er is ook nog een groot verschil tussen het soort criminelen (van kruimeldieven tot meervoudig moordenaars) en het soort gevangenissen (van half open instellingen tot zwaarbewaakte forten) en dus ook in de behandeling van deze mensen en de inrichting van deze gebouwen. en terecht. |
28-06-2009, 16:58 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Overigens is het een beetje gezeik, vlees is vlees. Moslims moeten niet zeiken dat ze "van hun religie" halal moeten eten. andere gevangen moeten niet zeiken dat ze "van hun religie" geen halal mogen eten. Persoonlijk denk ik dat de gevangenisdirecteur gewoon vakensvlees geschrapt heeft en zegt dat de rest halal is. Maar goed kip is ook onrein en dat mogen "ze" dan weer wel van "de religie" sorry kenji maar de claim 'religie' gaat ook hier weer niet op, hoort ook hier weer niet tot extra rechten te lijden en doet het wel. als je nu nog 1 keer komt claimen dat er op deze manier geen discriminatie plaats vindt dan sla ik je met een tennisracket Citaat:
overigens neem ik aan dat je in de meeste gevangenissen hetzelfde krijgt als op de hoofdbureaus van politie. Magnetronmaaltijden, die op iets eetbaars moeten lijken en boterloos brood met kaas of zoetbeleg.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
Advertentie |
|
28-06-2009, 17:29 | |
wat ook kan, heel simpel, is gewoon de dag na varkensvlees een ander type vlees opdienen. dan kan je als allahnhanger (helemaal zelf verzonnen hihi ) de dag dat er varkensvlees op het menu staat even een daggie skippen, goed voor de lijn bovendien.
normale mensen, die zich niet bezighouden met dergelijke gekkigheid, worden dan niet beperkt door de zelf opgelegde beperking van een ander.
__________________
man, it must be great being you watching me.
|
28-06-2009, 18:04 | ||
Citaat:
"Het is bekend dat de Nederlandse gevangenissen overvol zitten met moslims, maar dat betekent natuurlijk niet dat je iedereen vlees van ritueel geslachte dieren moet voorschotelen." Elsevier bevestigde trouwens dat de aanspanner van het proces het deed vanwege de schending van zijn grondrechten: http://www.elsevier.nl/web/10239779/...halal-eten.htm "Mijn cliënt wil geen religie opgedrongen krijgen". Welnu, dat is inderdaad zijn recht. Het trieste is dat dit er ongemerkt in kon sluipen, en het een rechtzaak en publicatie in een landelijk dagblad vroeg om simpele grondrechten nageleefd te krijgen. De PvdD ondertussen zwijgt natuurlijk als het graf over deze staatsfinanciering van onnodige wreedheid tegen dieren...
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 18:11 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
28-06-2009, 18:14 | |
"Mijn cliënt wil geen religie opgedrongen krijgen, hij wil gewoon een gehaktbal."
het leven kan zo simpel zijn. ik zie al zon boom van een kerel voor me compleet met tattoo's stampvoetend en met beteutert snoetje "ik wil helemaal geen religie, ik wil gewoon een gehaktbal" mompelen
__________________
man, it must be great being you watching me.
|
28-06-2009, 18:32 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 18:38 | ||
Citaat:
en helaas voor jou is de Federation of Veterinarians of Europe het niet met jou eens http://www.fve.org/news/position_pap...r_stunning.pdf
__________________
man, it must be great being you watching me.
|
28-06-2009, 18:43 | |
Verwijderd
|
en maar even een linkje over halal slachten. Ok, het is dan van een halalslagerij, maar ach, scharrelkippen hebben ook maar 0,5 meter loopruimte...
http://www.wahidhalalmeat.com/halalnl.htm |
28-06-2009, 18:44 | |||
Citaat:
Ik zie niet zo zeer waarom een verdoving dat proces meer of minder afschuwelijk maakt. itt. hoe het dier leefde voor zijn dood. In essentie troost ik me met de gedachte dat vee er voor zorgt dat we geen wild hoeven te eten. Overigens betwijfel ik of de kippen verdoofd werden in de kippenslachterij waar ik heb gewerkt. Citaat:
*pff nu moet ik adobe weer installeren, eerst maar ff kijken of er een html versie is*
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
28-06-2009, 18:53 | |||
Citaat:
Citaat:
Halal slachten valt echter niet onder die wet, en mag precies zo onhygiënisch, amateuristisch en dieronvriendelijk als de slachter het zelf wil. Maar goed, dat halal slachten niet onder de regels vorr hygiëne gebeurd en onnodig wreed is naar de dieren toe mag denk ik wel als bekend verondersteld worden. Laten we ons beperken tot hoe islamisering de grondrechten op een sluipende wijze aantast, in dit geval door mensen halalvoedsel op te dringen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 18:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
28-06-2009, 19:02 | ||
Citaat:
Ze moeten een verzoek doen om vrijgesteld van de wet te mogen slachten (artikel 44, lid 5b Gezondheids- en welzijnswet voor dieren), en hebben ze dat eenmaal op zak, dan mogen ze alles doen wat ze willen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 19:05 | ||
Citaat:
ik ben een echte dierenliefhebber (hmmm ribeye!), maar dat gezeik over slachtmethoden... als ze zo'n beest meerdere dagen lang slaan en schoppen om het dood te krijgen dan zou ik het ook niet acceptabel vinden, maar zo'n beest (ritueel) de keel doorsnijden vind ik toch een aardig 'natuurlijke' en efficiënte manier. |
28-06-2009, 19:11 | |||
Citaat:
Citaat:
niet omdat ik wantrouwig ben, maar heb je een linkje?
__________________
Welcome to your mom's house!
|
28-06-2009, 19:13 | |||||||||
Citaat:
Bovendien is de dood vrij onmiddellijk mits een halssnede goed wordt uitgevoerd. Hell dat is hoe wij konijnen slachtten op de boederie. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik vind de wreedheid meer af te meten aan het leven dat het dier heeft mogen lijden voor zijn dood, dit omdat de dieren waar we het over hebben voor de slacht geboren worden en dat aspect in essentie wreed is (maar minder wreed dan het niet doen). Hoe het dier dan uiteindelijk dood gaat is irrelevant. Als je me het toelaat dan maak ik een parallel naar de mensenwereld. stel een goede vriend van je wordt vermoord, vind je het dan minder wreed als hij eerst knock out is geslagen voordat hij gevild werd of is het net zo wreed. Citaat:
Citaat:
Maar volgens mij hebben sommige mensen niet echt het benul om te weten wat gevangene zijn betekent; nl, je bent in gijzeling van de staat. iaw. welke rechten wil je precies claimen. Daarnaast als allah je kan vergeven voor een bloederige roofoverval dan zal hij dat keertje niet-halal koe ook wel door de vingers zien lijkt me. Los van dit alles kan ik me maar niet ontdoen van het gevoel dat als ik zoiets in de bajes zou aanvragen hoongelach mij ten deel zou vallen, zelfs al gebruik ik "het moet van me religie" als argument. ik denk dat de reactie zoiets zou zijn van:"jij, maar je bent blank, hahaha, hoe kan dat nou" vergelijkbaar met de reactie die mij ten deel viel wanneer ik in exact hetzelfde debat over hoofddoeken op school op religie dit opperde. Dus ja, discriminatie, dus ja verboden, dus ja als ze zo nog ff doorgaan dan kan dit land een beroerte van me krijgen. wat enorm zonde is want ik hou van m'n land.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
28-06-2009, 19:14 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Nogmaals, het is dan weliswaar geen onafhankelijk linkje, maar er staat wel beschreven hoe het zou moeten gaan. En hoe het zou moeten gaan, geldt natuurlijk voor alle soorten slagerijen, waar eea ook wel eens mis gaat... |
28-06-2009, 19:20 | ||||
Uit de vets pdf:
Citaat:
lijkt me ook het geval bij halal, tenminste ik ga er niet vanuit dat de slagers dagenlang niks te doen hebben en daarom een wedstrijdje "wie doet er het langst over" houden Citaat:
Citaat:
Overigens nu staat er bij dat halal slager linkje iets van karkassen is haram... dus dat betekent dan eigenlijk dat je alleen levend vlees mag eten. zie dat maar is te doen.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Laatst gewijzigd op 28-06-2009 om 19:27. |
28-06-2009, 19:21 | ||
Citaat:
Want zoals gezegd, ze zijn vrijgesteld van de regels.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 19:23 | |
Verwijderd
|
Meestal worden dieren halal geslacht in Nederlandse slachterijen, ze hebben er gewoon een aparte afdelinkje voor. Of anders wordt het geimporteerd uit het buitenland. Verder een interresant onderzoek, die ik al eerder had gepost en die T_ID destijds ook gezien had maar genegeerd, die stelt dat:
"In all three slaughter [waar kosher en halal werd geslacht] plants, there was almost no visible reaction of the animal's body or legs dunng the throat cut. Body and leg movements can be easily observed in the double rail restrainer because it lacks a pusher gate and very little pressure is applied to the body" [Scientific researchers agree that sheep lose consciousness within 2 to l5 seconds after both carotid arteries are cut (Nangeroni and Kennett, 1963; Gregory and Wotton, 1984; Blackmore, 1984). However, studies with cattle and calves indicate that most animals lose consciousness rapidly, however, some animals may have a period of prolonged sensibility (Blackwore, 1984; Daly et al, 1988) that lasts for over a minute.] http://www.grandin.com/ritual/kosher.slaugh.html Dat er het een en ander mis kan gaan tijdens het kosher/halal slachten snap ik, daarom is het belangrijker om erop toe te zien dat de beesten volgens de juiste manier worden geslacht, ipv lopen whinen dat halal slachten (voor het gemak vergeten de meeste mensen "kosher" ook maar) zo wreed is. En intussen eet iedereen wel producten verkregen uit de bioindustrie. Als dat niet hypocriet is. |
28-06-2009, 19:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Zoals in die link staat, zijn ze niet helemaal vrijgesteld van regels. En ik geloof die link eerder dan jouw xenofobe kletspraatjes. |
28-06-2009, 19:33 | ||
Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
28-06-2009, 19:37 | |
Verwijderd
|
Kosjer en halal slachten is bijna hetzelfde. Maarja toen ik zelf in Hong Kong studeerde at ik eigenlijk ook niet-halal vlees, gewoon omdat mijn geloof het mij niet moeilijker wil maken. Dus als er niet-halal vlees wordt geserveerd in gevangenissen vind ik zelfs als moslim-zijnde niet erg (denk dat die islamitische criminelen zich om andere zondes meer zorgen moeten maken). Maar dat er lui zijn overdrijven en praten over religieuze onderdrukking of islamisering, vind ik eigenlijk meer reden om te discusseren.
|
28-06-2009, 19:43 | |||
Citaat:
B - Halal slachten is wreed slachten + alle gebruikelijke misstanden, of meer Citaat:
B - het staat wel in de wet
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-06-2009, 19:44 | |||
Citaat:
ik ken moslims die hetzelfde veronderstellen namelijk dat niet-halal is toegestaan als het niet anders kan en dus in zekere zin je gezondheid in het geding is. maar ik had graag een uitgebreide uitleg dit omdat ik ook moslims ken die daar niets van moeten hebben (wat overigens weer aantoont dat er geen "de moslim" is en dat de claim "moet van religie" onzin is maar dat is irrelevant) Citaat:
Immers je kent een groep mensen in eenzelfde situatie rechten toe die anderen niet hebben, dat gaat tegen het gelijkheidsbeginsel in. dat dit niet alleen voor moslims geldt is zeker waar, ook christenen hebben die uitzonderingspositie gekregen in het verleden.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Geen vervolging Geert Wilders om cartoons T_ID | 57 | 20-08-2009 16:36 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah' Gatara | 500 | 05-11-2006 15:35 |