Advertentie | |
|
18-02-2010, 07:42 | ||
Citaat:
Van Jan Wolkers heb ik alleen Kort Amerikaans gelezen en dat vond ik echt verschrikkelijk Bij ons werd Giphart overigens wel gewoon toegestaan en terecht ook, dat zijn echt wel literaire boeken, goed verhaal, bijzondere stijl en tegelijkertijd fijn om te lezen. De kleine blonde dood is ook mooi
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
20-02-2010, 23:43 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En de auteur waar iedere fantasy liefhebber echt weg van is, is de Amerikaan Stephen R. Donaldson. Zelf nog niet gelezen, maar ik geloof ze op hun woord dat het subliem geschreven is. Murakami is mij nu eens een onbekende. Steven Hall ken ik van de The Raw Shark Texts (op de boekenplank maar slechts doorbladerd). Het is een stijl die ik ook wel graag lees, maar het heeft totaal niets met wat wij onder Fantasy of Gothic Novel verstaan te maken. Dit is eerder een soort zeer cynisch grauw boek, dat beetje de grenzen van tijd en ruimte lijkt te overstijgen. Maar wel interessant om te lezen. Keer aan beginnen als ik afgestudeerd ben. |
21-02-2010, 12:01 | |
Nou Lizee, je hebt in ieder geval genoeg opties. Ik weet niet of je een grote lezer bent, maar een kies (alsjeblieft) een boek uit waarvan het verhaal je aanspreekt, niet het volume van het boek of de grote aanwezigheid van samenvattingen ervan online.
__________________
'I wanna torture you. I used to love it, and it's been a long time. I mean, the last time I tortured somebody, they didn't even have chainsaws.'
|
Ads door Google |
21-02-2010, 13:01 | |
@FA: Niet heel relevant, maar ik ben zelf dol op Harry Potter, het is ook niet dat ik echt tegen fantasy ben, mijn ervaring is alleen dat de schrijfstijl van de fantasy die ik voor volwassenen heb gelezen, echt beroerd is, terwijl kinderfantasy vaak veel origineler en beter geschreven is
Ik denk dat The Raw Shark Texts wel ook invloeden heeft vanuit de gothic novel, trouwens, met mensen die terugkomen vanuit de dood en dat soort dingen.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
21-02-2010, 18:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Er zit in ieder geval duidelijk wel een soort Romantiek sfeertje aan. Ik zou hem eens grondig moeten doornemen eerlijk gezegd. |
25-02-2010, 08:05 | |
Verwijderd
|
Ik denk dat het eerste volwassenenboek dat ik las was 'Wilde Zwanen - Drie dochters van China' van Jung Chang. Het is een mooi boek en ook niet te moeilijk geschreven, maar niet van een Nederlandse schrijver en ik vermoed dat het ook niet echt literatuur is.
Eline Vere is een heel mooi boek, maar de eerste honderd pagina's vond ik het voornamelijk een hoop drukte om niks, en dat dan geschreven in zo moeilijk mogelijk Nederlands. Daar moet je van houden, denk ik Misschien mag je Het Achterhuis van Anne Frank wel lezen? En als je ook van een buitenlandse schrijver iets mag lezen, is 'Laten wij aanbidden' van Ann-Marie MacDonald en de Wallander-reeks van Mankell echt leuk Edit: De laatste twee is niet echt literatuur, maar wel leuk |
26-02-2010, 11:00 | |||
Citaat:
Jack Vance heeft trouwens wel wat goede fantasy, als ik het mij herinner; dat was alweer vijf jaar geleden dat ik dat voor het laatst las. Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
26-02-2010, 13:45 | |
Hm, bij ons werd er volgens mij niet echt over gesproken over wat wel of niet literatuur was, psyche van personages zullen vast belangrijk zijn geweest, net zoals filosofisch iets diepgaandere boeken (komt vaak wel min of meer overeen, misschien). In beide gevallen vind ik Giphart nog steeds een prima keuze, overigens.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
Advertentie |
|
26-02-2010, 18:05 | |
Verwijderd
|
In literatuur maakt de hoofdpersoon een karakterontwikkeling door.
Ik tip trouwens ook 'De geur van sterfelijkheid' van Hoeheetdieookalweer. Ik vond hem eigenlijk best eng, en het einde is niet zo sterk, maar de eerste drie kwarten zijn echt geniaal. En verder 'Liefhebben' van Elfriede Jelinek <3 |
27-02-2010, 12:43 | |
Verwijderd
|
Ik zou niet zozeer van een karakterontwikkeling spreken, eerder van het ontwikkelen van een soort boodschap....
Boeken waar echt die karakterontwikkeling centraal staat, zijn denk ik slechts een deel van de waaier aan literatuur. En anderzijds is er ook veel gewone lectuur waar de personages een soort van ontwikkeling doormaken. Denk maar aan boeken over verliefd worden bvb. Ik heb een boek van Simoen Beckett liggen, dat 'Geur van Sterfelijkheid' noemt, maar neem aan dat je het over iets anders hebt. Is een soort crimi namelijk. |
27-02-2010, 17:04 | ||
Citaat:
Wat betreft de psychologische uitwerking van zijn personages is het ook geen goede schrijver, trouwens. Het gáát wel altijd over hun innerlijke wereld, maar die wordt zo oppervlakkig beschreven dat je nauwelijks van karakters kunt spreken.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
27-02-2010, 17:17 | |
Ja, best wel. Ik heb het dan over 'Ik omhels je met duizend armen', ik heb nog wel twee andere boeken van hem gelezen, maar dat is erg lang geleden. Daar wordt het thema euthanasie op een dusdanige manier besproken dat je wel van filosofische diepgaandheid kunt spreken, denk ik, het zet je wel aan het denken over mensonterendheid en het karakter maakt ook zeker een persoonlijke ontwikkeling door, ook in de relatie met zijn vriendin.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
28-02-2010, 10:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Giphart ben ik trouwens ooit aan begonnen, maar ik vond het dodelijk saai. |
28-02-2010, 12:02 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Laatst gewijzigd op 28-02-2010 om 14:28. |
28-02-2010, 13:03 | |
Bovendien is het een vertaling, dat mag niet bij Nederlands.
Het is echt jammer dat wij zo'n saai literatuurlandschap hebben. Als je vertalingen mocht lezen bij Nederlands zou ik veel hogere cijfers gehaald hebben. Ik vind dat trouwens nog steeds een rare regel; het idee is dat je je intellectueel ontwikkeld door literatuur te lezen, waarom móet dat dan in het Nederlands zijn?
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
28-02-2010, 14:39 | |
Verwijderd
|
Onderhuidse Nationalisme vermoed ik eigenlijk. Mijn eigen leerkracht Nederands was heel tolerant tegenover vertalingen -en had zo een boekenlijst waar wel degelijk sci-fi en misdaad opstond- maar ik heb al lijsten gezien die in de voedingssector onder 'eenzijdige voeding' zouden vallen. Er is dan ook een goede reden waarom ik zelf zo weinig 'echte literatuur' lees: het merendeel van wat hier te krijgen is, lust ik gewoon niet.
En daarbij vind ik dat hele gedoe met die 'literatuur canon' maar overdreven elitair aandoen. Ikzelf heb bijvoorbeeld veel meer 'wijsheid' opgedaan uit een goed stuk fantasie lectuur zoals 'Dief van Altijd' van Barker, dan uit een gedrocht van een boek zoals 'Alles moet weg" van Tom Lanoye... Komt zelfs nog eens bij dat veel va die 'literaire' werken gewoon droevig makend slecht geschreven zijn. Ik wil geen namen noemen, maar als ik bvb Ex-Drummer van Brusselmans eens diagonaal doorblader, heb ik meteen iets van: Zo iets schrijf ikzelf als ik de maandagmorgen een springuur heb en mij verveel. En geloof me, ik kan héél slecht schrijven! |
01-03-2010, 13:54 | |
Ik vind het hartstikke logisch dat je Nederlandstalige boeken moet lezen. Bij Engels moet je Engelstalige boeken lezen, bij Nederlands Nederlandstalige, het zou raar zijn als je bij Nederlands ook Engelstalige boeken mocht lezen. Vertalingen zijn toch nooit helemaal hetzelfde. En er zijn genoeg Nederlandstalige boeken, dat hoeft echt niet eenzijdig te zijn.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
01-03-2010, 14:01 | |
Verwijderd
|
In feite is een vertaling het werk van een vertaler. En als je een echt goede vertaler hebt, heeft die vertaler ook een kunstwerk binnen de grenzen van de Nederlandse taal geleverd. Zodoende zou het logisch zijn om wel vertalingen te mogen lezen. Goed of slecht zou geen criterium moeten zijn; je mag toch ook zelf kiezen of je een goed of een slecht boek leest? Als het maar een bepaald niveau heeft, en slechte boeken kunnen ook een hoog niveau hebben.
|
01-03-2010, 18:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Tegenwoordig vallen dergelijke stellingen onder 'onrechtmatige belemmeringen van het Europese goederenverkeer' en houdt het Europees gerechtshof zich het voorrecht daar rechtelijk tussenin te komen. Ter zaken: Vlaanderen en Nederland hebben vooral een enorme grote traditie van Realisten en die zie je echt wel nog steeds vandaag. Zeker als je dan ook nog eens gaat naslaan op wat nu allemaal ook wordt geprezen in dat obscuur literair wereldje... |
Ads door Google |
01-03-2010, 22:09 | |||
Citaat:
Sowieso vind ik de manier waarop literatuur nu onderwezen wordt gebrekkig. Je mag bij Nederlands alleen 'echte' literatuur op je lijst, maar je mag voor Engels in 6VWO ook Harry Potter lezen. Het toch eigenlijk raar dat je op de middelbare school wel kennis moet maken met Mullisch, Reve en Hermans en niet met Tolstoj, Foer en Vonnegut. Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
Laatst gewijzigd op 01-03-2010 om 22:18. |
02-03-2010, 08:34 | ||
Citaat:
@Uice: Ja, dat ben ik eigenlijk geheel met je eens, het zou inderdaad eigenlijk nog veel beter zijn om literatuur als apart vak te hebben. Dan zou je het hele taalaspect inderdaad los kunnen laten en maakt het ook minder uit welke taal je leest. Al vind ik nog steeds dat niet-vertaald de voorkeur dient te hebben, al ben ik het op zich ook wel met Etmakas eens. Ik weet niets van horrorliteratuur, dus daar kan ik geen voorbeelden van geven, en natuurlijk zullen er meer geweldige Engelstalige boeken zijn geschreven, simpelweg omdat er meer Engelstalige boeken zijn geschreven, maar dat wil nog niet zeggen dat er geen goede Nederlandstalige boeken zijn en het lijkt mij toch ook belangrijk als mensen wat lezen wat uit hun eigen taalgebied komt, dat ze zien wat voor mooie dingen je met het Nederlands kan maken. Van mij mag jeugdliteratuur daar ook best bij, Tonke Dragt (zeker vergelijkbaar met Hardboiled Wonderland), Edward van de Vendel, zulk soort dingen.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
02-03-2010, 11:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Iemand bvb ooit gehoord van de ongelukkige veel te vroeg gegane John Vermeulen? Een waar genie die op zijn 15de debuteerde met Sci-Fi 'klassieker' (voor de weinige liefhebbers ) "De Vervloekte Planeet". De John Vermeulen in de jaren 80 bestseller na bestseller (relatief toch) in het thriller wereldje schreef, met titels als 1000 meter van Armagedon, Scarabee, 77° Kelvin en De Binaire Joker. Een waar genie in mijn ogen. Maar helaas ook zijn hele leven lang volledig genegeerd door dat letterkundig wereldje. En dat doet zeer, als liefhebber van de stijl om eerlijk te zijn. Het is precies alsof je in dit achtergestelde taalgat, alleen maar boeken mag schrijven over hoe triestig ons dagelijks leven wel niet is, als je ook erkenning voor je werk wil krijgen. Eigenlijk moet je al zoals Pieter Aspe fast food van je werk maken en ermee in de supermarkt gaan staan, om toch maar de mensen waar je voor schrijft te bereiken. Maargoed, tot zover mijn persoonlijke onvrede met de literaire wereld. Tonke Dragt is die van De Zevensprong he? Leuk boek, graag gelezen. De Tv-serie was ook leuk. ^^ En troost u, ik kijk ook altijd met argusogen naar de Europese Gemeenschap. |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Verhalen & Gedichten |
Naast mijn favoriete films staat Honden Vissen Krokodillen een boek die je MOET lezen DanïelV | 1 | 08-12-2009 16:01 | |
Verhalen & Gedichten |
De meest populaire scholierenboeken? Simon | 43 | 28-09-2009 20:04 | |
Psychologie |
Borderline (BL) MisterDJ | 10 | 11-05-2005 06:11 | |
Verhalen & Gedichten |
goed boek? emmi | 3 | 12-05-2003 22:44 | |
Algemene schoolzaken |
Harry Potter - VWO6?? Rabbi Daniel | 54 | 30-07-2002 18:32 | |
Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen |
GEZOCHT --> *VOLWASSEN* door nl'er geschreven boek.... Rio | 10 | 09-05-2002 12:01 |