Advertentie | |
|
08-04-2001, 21:25 | ||
Citaat:
Ok, dit was-um echt. Bis morgen! |
09-04-2001, 12:48 | ||||||||||||||
Citaat:
Citaat:
En Zijn titel zullen zijn: Wonderbare Raadsman, Machtige God, Vader der eeuwen, Vorst van de vrede. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
09-04-2001, 15:59 | |
Misschien is het handig om alleen nuttige reply's te geven op een nuttige topic? En dus niet middenin gaan zitten aanmoedigen.
Mirage2000 Mooi stukje heb je daar geschreven, ik las ook een stukje ergens middenin dat stukje ( ) iets van een lezing. Geef je soms lezingen? Wat ben je zelf dan trouwens? Ongelovig? Moslim? Ik ben het met jouw stuk eens, maar omdat ik zoveel had gelezen had ik geen zin om ook nog eens joel's antwoorden te lezen (komt dus nog wel... ) Ikzelf ben ook moslim, natuurlijk is de grootste reden omdat mijn ouders het ook zijn (ik ben ermee opgevoed, dan "went" het zeg maar), maar aangezien ik nu zelf over dingen kan oordelen (niet dat ik dat vroeger niet kon, maar nu "wijzer") heb ikzelf ook gemerkt (als ik iets over de Koran lees/hoor) dat er zoveel overtuiging (zo zal ik het maar noemen) in de Koran zit. Ik reply wel wat duidelijker als ik joel's stukje(s) heb gelezen |
09-04-2001, 16:00 | ||
Citaat:
BIBLICAL INCONSISTENCIES Veel succes. |
09-04-2001, 17:14 | ||
Citaat:
Mattheüs: 3:17; 16:16-18; 17:5; 26:63,64; 27:54. Marcus: 1:1 (in NBG verkeerd vertaald, maar in het grieks staat er duidelijk `uios theou; Zoon Gods); 1:11; 3:11; 5:7; 9:7; 15:39. Lucas: 1:35; 3:22; 8:28; 4:41; 9:35; 22:70. Snap je nu dat jouw beweringen een beetje simplistisch over komen op iemand die de Bijbel wel heeft gelezen? ------------------ Wie naar de zin van het leven vraagt, bewijst daarmee eigenlijk alleen dat hij er niet meer zoveel zin in heeft. [Dit bericht is aangepast door joel (10-04-2001).] |
09-04-2001, 18:40 | |
Nog een extra vraagje:
Als vanuit de Bijbel (OT én NT) al uit meerdere boeken, geschreven in meerdere tijden, is af te leiden dat Jezus de Zoon van God was, wie is Mohammed dan om 600 jaar later ergens vanuit de woestijn te roepen dat Jezus niet de Zoon van God was, en ook niet is gekruisigd? Sinds wanneer profeteren profeten naar het verleden? (ik bedoel deze vraag natuurlijk niet voor atheïsten, want de echtheid van de Bijbel is natuurlijk ook weer discutabel, maar als je moet kiezen tussen de Bijbel en de Koran is dit toch wel één van de redenen om de Bijbel boven de Koran te prefereren.) |
10-04-2001, 08:45 | ||
Citaat:
Maar goed, zelf al zouden Adam en Isa beide 25 × gebruikt worden, dan nog waren de leerlingen van Mohammed natuurlijk creatief genoeg om er zo'n leuk systeem in te bouwen. Ik ben alleen wel benieuwd naar hoe dat systeem van je dan werkt; geef eens een aantal voorbeelden van woorden die bij elkaar "horen", met de Sura's (+ versen) waarin ze vergeleken worden. |
10-04-2001, 18:00 | |
Van dat stukje kunnen nog een heleboel mensen wat leren. Gary Miller , nog wel een niet-moslim, schrijft echt op een hele fijnzinnige en intelligente manier.
Ik vind dit ook hele interessante informatie, want de Qor'aan is een wonder, en vele niet-moslims die de Qor'aan gelezen hebben zeggen achteraf dat het anders was dan ze verwacht hadden en is dan meestal ook aanleiding tot bekering. Vooral als je de arabische taal machtig bent dan kun je zien dat het geschrevene onmogelijk mensenwerk kan zijn. De schrijfstyle en intonatie zijn zeer indrukwekkend en is heel mooi om te beluisteren. |
Ads door Google |
10-04-2001, 18:34 | |
Nee Jezus was niet de zoon van God.God kan geen zonen hebben.Voor God is alles mogelijk zeg je, ja maar wat God kan dat kunnen wij niet bevatten.Maar een zoon hebben begrijpt iedereen.God is overigens geen mens, dus zulke vergelijkingen zijn irrelevant.
Jezus is ook geen God.(drie-eenheid) Voor het concilie van Nicene (325 AD) geloofden veel christenen dat Jezus gewoon een profeet was.Maar tijdens die concilie die door de pas tot het christendom bekeerde Byzantijnse kerk en staat werd gehouden, werd bepaald dat Jezus de Zoon van God was.Alle andersdenkende christenen werden vervolgd.In feite is de leer dat Jezus de zoon van God is door de Byzantijnen ontworpen om het Byzantijnse keizerschap in het christendom te laten voortbestaan. Een leiderschap waarin de keizer de plaatsvervanger van God op aarde is.Door aan te nemen dat Jezus niet gewoon een profeet was, maar ook de Zoon van God, kon de keizer zeggen dat hij als hoofd van de kerk en de staat evenveel gehoorzaamheid kon afdwingen als God. Triest en hard voor je om te horen misschien, maar heel erg waar. Daarom werd profeet Mohammed door God gestuurd om de boel eens en voor altijd recht te zetten. |
10-04-2001, 20:57 | |||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ook zoiets met Abraham's zoon, Jacob (19:49). Maar in de Bijbel (die er eerder was), vinden we toch echt dat Isaäk de vader is van Jacob. |
11-04-2001, 13:30 | ||
Citaat:
|
12-04-2001, 10:44 | ||
Citaat:
Ik bedoel maar; als je al de grootste moeite hebt met het vinden van 2 of 3 tegenstrijdigheden, waar blijven dan die andere 49.998 |
12-04-2001, 11:55 | ||||
Citaat:
quote: -------------------------------------------------------------------------------- Mirage2000 schreef: Ergens achterin de Bijbel staat er “Iedereen die iets wegneemt van dit boek of er iets aan toevoegt is vervloekt”. Ook dit word soms naar voren gebracht als bewijs van interne verwijzing. Maar kijk goed en je zult zien dat er staat dat niemand DIT boek mag veranderen, het gaat over het laatste boek, nummer 66 oftewel Openbaringen. Alhoewel Openbaringen nu achterin elke Bijbel staat, is het een feit dat er nog meerdere boeken na Openbaringen zijn geschreven, dit kan iedereen navragen bij de Christelijke geleerden. Het kan dus nooit een referentie zijn naar de hele Bijbel. -------------------------------------------------------------------------------- Citaat:
2. Lijkt me duidelijk. Zijn punt is dat de herkomst van de boeken in de bijbel nogal twijfelachtig is, en dat de koran (Qur’an, Qor'aan, op hoeveel manieren kan je dat schrijven) er duidelijk in is dat alles in de koran het het woord van god is. Citaat:
Op je andere argumenten ga ik niet in, want ik heb te weinig verstand van de bijbel/koran. Maar om de interessante tekst waar mirage2000 een theologische discussie op gang mee probeert te brengen "trieste dingen te noemen, vind ik een beetje arrogant. Heb trouwens het vermoeden dat jij christenen bent...
__________________
[ Appendix-club lid] Wormvormig-aanhangel pride![ Appendix-club lid]
|
12-04-2001, 18:18 | ||||||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
12-04-2001, 19:10 | ||
Citaat:
"Alhoewel Openbaringen nu achterin elke Bijbel staat" Hieruit maakte ik geloof ik op dat ze niet in chronologische volgorde stonden, maar ok... Nee, ik ben geen Moslim, ik verdedig Mirage2000 ook niet, ik help slechts jou met je leesprobleem door wat mis interpretaties te verbeteren die me opvielen. En ik herken sarcasme niet? Dat stukje van mij was juist sarcastisch bedoel, in tegenstelling tot die suggestie van die site van jou...
__________________
[ Appendix-club lid] Wormvormig-aanhangel pride![ Appendix-club lid]
|
12-04-2001, 19:29 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
12-04-2001, 23:18 | |
Bijbel? Welke Bijbel?
Er zijn 24.000 manuscripten die allemaal verschillend zijn. Is dit de Bijbel? Er zijn 24.000 verschillende edities waarop vertaling worden gebaseerd. Waar het op neer komt: Het oude Testament is pas honderden jaren later opgeschreven en telkens veranderd. Het joodse volk was voor lange tijd een volk dat zijn tradities alleen oraal in leven hield (dus door het door te vertellen)... pas honderden of soms zelfs duizenden jaren later zijn dit soort dingen opgeschreven. Fouten kunnen dus heel makkelijk voorkomen. Bovendien zit ht Nieuwe Testament vol met bewijzen dat Jezus NIET de zoon van God was. Het Christendom was in het begin niets meer dan een sekte binnen het Jodendom die geloofden in Jezus terwijl andere Joden dat niet deden. Pas tijdens de conferentie van Nicea in het jaar 325 zijn doctrine's als de 3-eenheid ingevoerd! |
12-04-2001, 23:32 | ||
Citaat:
__________________
[ Appendix-club lid] Wormvormig-aanhangel pride![ Appendix-club lid]
|
13-04-2001, 08:59 | |||
Citaat:
Citaat:
Het Katholiek Eucemenisch Concilie van Nicea-Konstantinopel heeft een Credo geformuleerd, een geloofsbelijdenis met oa. het geloof in de H. Drieeenheid. Deze geloofsbelijdenis bevestigde wat men al eerder geloofde, alleen nu was dit geloof in een "formule" vastgelegd die bijv. bij het H. Doopsel van toepassing was. |
13-04-2001, 10:02 | ||||||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik bedoel euh... als je die bewijzen hebt... kom maar op, dan! Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ok, dit soort zinnen snap ik dus weer niets van. Kun je wat duidelijker zijn a.u.b? Je beweert in ieder geval dat de Bijbel zichzelf niet al heilig boek beschouwt. Ik snap überhaupt niet wat die interne verwijzingen er nou mee te maken hebben. Waarom moet een boek nou weer interne verwijzingen hebben om zichzelf als heilig boek te kunnen beschouwen? Wat is dit voor argument? Ik snap het echt nie... sorry... leg uit! Maar goed, nu je/jullie toch zo zitten te zeuren om een interne verwijzing: De wet des HEREN is volmaakt, zij verkwikt de ziel. - Psalm 19:8 Want het woord van God is vol leven. Het is scherper dan het scherpste zwaard. - Hebreeën 4:12 Citaat:
Dit Is Het Woord Van God. Komt dat geloofwaardiger over |
13-04-2001, 16:21 | ||
Citaat:
Ik ben moslim, en Isa is niet de zoon van God. Je zegt toch ook niet de hele tijd dat Adam de zoon van God is (of Eva...) |
15-04-2001, 18:33 | |
De kruisiging en de opstanding vormen de basis van het Christendom. Maar wat als Jezus (vrede zij met hem) niet gestorven is aan het kruis? Dan verdwijnt de grond onder de voeten van de Christenen. Dan verdwijnt de basis van het hele geloof. Dan is het geloof leeg, zonder inhoud. Dit kunnen we lezen in de Bijbel in 1Korintiërs 15:14. In de Bijbel kunnen we ook lezen dat de profeet Jezus (vzmh) niet gestorven is. Echt waar, het staat duidelijk beschreven. Alles wat ik in dit stuk vertel, komt uit de Bijbel, dus je kunt het zelf nakijken. Ik heb zelf niets verzonnen, ik heb alleen de Bijbel gelezen.
Nu het bewijs dat Jezus (vzmh) niet gestorven is. Allereerst wil ik je laten zien wat de Koran hier over zegt. In Soerah 'An Nisâ' in aya 157 en 158 staat geschreven: …En (wegens) hun uitspraak "Wij hebben de Masîh 'Îsa, zoon van Maryam, gedood." Maar zij doodde hem niet en zij kruisigden hem niet, maar iemand die voor hen op hem leek. En voorwaar, degene die daar van mening over verschillen, twijfelen daar onderling over. Zij hebben daar geen kennis over, zij volgen slechts vermoedens, en zij zijn er niet van overtuigd dat zij 'Îsa gedood hebben… …Maar Allah heeft hem juist tot Zich opgeheven. En Allah is Almachtig, Alwijs… Je kunt lezen dat ze slechts vermoedens volgen. Als je de Bijbel leest, wordt dit bevestigd. De vertellingen over de kruisiging en opstanding zijn verhalen die men hoorde via via. Vandaar dan ook de verschillen in de vertellingen. Dat ze (de discipelen) er persoonlijk niet bij zijn geweest staat in Marcus 14:50. Daar staat …En zij lieten Hem alleen en vluchtten allen… Dat God Jezus (vzmh) tot Zich opgeheven heeft, dat is een wonder. Iedereen verwachtte dat Jezus (vzmh) zou sterven, maar hij (vzmh) stierf niet. Een wonder. Daardoor zijn ook de bespottingen, vernederingen, de pijn en folteringen hem bespaard gebleven. Jezus (vzmh) verdient respect, geen vernederingen en pijniging. Eerst gaan we kijken wat de Bijbel zegt over de opstanding, het opgewekt worden. Kijk naar 1Korintiërs 15:44. Daar staat…Er wordt een natuurlijk lichaam gezaaid, en een geestelijk lichaam opgewekt…Dus geen vlees, botten en bloed. Maar een geestelijk lichaam wat je niet kunt betasten. Dit moeten we even goed onthouden. Nu de opstanding van Jezus (vrede zij met hem). Lees de volgende stukjes uit de Bijbel maar eens. Matteüs 28:1-10…Laat na de sabbat, tegen het aanbreken van de eerste dag der week, ging Maria van Magdala en de andere Maria het graf bezien. En zie, er kwam een grote aardbeving , want een engel des Heren daalde uit de hemel neder en kwam nader, en hij wentelde de steen weg en zetten zich daarop. Zijn uiterlijk was als een bliksem en zijn kleding wit als sneeuw. En de bewakers werden door vrees voor hem bevangen en zij werden als doden. Doch de engel antwoordde en zeide tot de vrouwen: Weest gij niet bevreesd; want ik weet, dat gij Jezus zoekt, de gekruisigde. Hij is hier niet, want Hij is opgewekt, gelijk Hij gezegd heeft; komt, ziet de plaats, waar Hij gelegen heeft. En gaat terstond op weg en zegt zijn discipelen, dat Hij is opgewekt uit de doden. En zie, Hij gaat u voor naar Galilea; daar zult gij Hem zien. Zie, ik heb het u gezegd. En zij gingen terstond weg van het graf, met vrees en blijdschap, en liepen haastig voort om het zijn discipelen te berichten. En zie, Jezus kwam haar tegemoet en zeide: Weest gegroet. Zij naderden Hem en grepen zijn voeten en zij aanbaden Hem… Samenvatting: Maria van Magdale en de andere Maria, twee personen dus.Toen ze bij het graf aankwamen lag de steen nog op zijn plaats. Ze zagen dat een engel de steen verplaatste. Ze kwamen Jezus (vzmh) tegen en grepen hem vast. Ze herkende Jezus (vzmh) en hij zag er niet uit als een geest. Lees nu Marcus 16:1-8 …En toen de sabbat was, kochten Maria Magdala en Maria, (de moeder) van Jacobus, en Salome specerijen om Hem te gaan zalven. En zeer vroeg op de eerste dag der week gingen zij naar het graf, toen de zon opging. En zij zeiden tot elkander: wie zal ons de steen afwentelen van de ingang van het graf? En toen zij opzagen, aanschouwden zij, dat de steen afgewenteld was; want hij was zeer groot. En toen zij in het graf gegaan waren, zagen zij een jongeling zitten aan de rechterzijde, bekleed met een wit gewaad, en ontsteltenis beving haar. Hij zeide tot haar: Weest niet ontsteld. Jezus zoekt gij, de Nazarener, de gekruisigde. Hij is opgewekt, Hij is hier niet; zie de plaats, waar zij Hem gelegd hadden. Maar gaat heen, zegt zijn discipelen en Petrus, dat Hij u voorgaat naar Galilea… Samenvatting: Maria van Magdala, Maria (de moeder van Jacobus) en Salome, drie personen dus. Toen ze bij het graf aankwamen was de steen al verplaatst. Ze kwamen Jezus (vzmh) nu niet tegen. Eén engel. Lees nu Lucas 23:56b tot 24:12 …En op de sabbat rustten zij naar het gebod, maar op de eerst dag der week gingen zij reeds vroeg in de morgenstond met de specerijen, die zij gereedgemaakt hadden, naar het graf. Zij vonden de steen van het graf afgewenteld, en toen zij er ingegaan waren, vonden zij het lichaam van de Here Jezus niet. En het geschiedde , terwijl zij daarover in verlegenheid waren, dat, zie, twee mannen in een blinkend gewaad bij haar stonden. En toen zij zeer verschrikt werden en haar aangezicht ter aarde neigden, zeiden dezen tot haar: Wat zoekt gij de levende bij de doden? Hij is hier niet, maar Hij is opgewekt… …En zij herinnerden zich zijn woorden, en teruggekeerd van het graf, boodschapten zij dit alles aan de elven en aan al de anderen. Dit waren dan Maria van Magdala, en Johanna, en Maria (de moeder van Jakobus). Samenvatting: Zij waren Maria van Magdale, en Johanna, en Maria (de moeder van Jakobus). Toen ze bij het graf kwamen was de steen al verplaatst. Niet één engel maar twee. Ook hier kwamen zij Jezus (vzmh) niet tegen. Drie verschillende verhalen over de opstanding. Waarom? Omdat deze verhalen via via zijn overgeleverd. Men heeft horen vertellen. Dus de verschillen van de kruisiging en de opstanding laten zien, dat dit vermoedens zijn, zoals de Koran ook zegt. Maar dit is nog niet alles. Lees nu maar eens het vers Johannes 20:1:18, ook een verhaal over de opstanding en weer andere feiten. …En op de eerste dag der week ging Maria van Magdala vroeg, terwijl het nog donker was naar het graf en zij zag de steen van het graf weggenomen. IJlings kwam zij dan bij Simon Petrus en bij de andere discipel, dien Jezus liefhad, en zeide tot hen: Zij hebben de Here weggenomen uit het graf en wij weten niet, waar zij Hem hebben neergelegd… …En Maria stond buiten dicht bij het graf, wenende. Terwijl zij dan weende, boog zij zich voorover naar het graf, en zij zag twee engelen zitten, in witte klederen, een aan het hoofdeinde en een aan het voeteneinde, waar het lichaam van Jezus gelegen had. En zij zeiden tot haar: Vrouw, waarom weent gij? Zij zeide tot hen: Omdat zij mijn Here weggenomen hebben en ik weet niet, waar zij Hem neergelegd hebben. Na deze woorden keerde zij zich om en zag Jezus staan, maar zij wist niet, dat het Jezus was. Jezus zeide tot haar: Vrouw, waarom weent gij? Wie zoekt gij? Zij meende, dat het de hovenier was, en zeide tot Hem: Heer, als gij Hem weggedragen hebt, zeg mij dan, waar gij Hem hebt neergelegd en ik zal hem wegnemen. Jezus zeide tot haar: Maria! Zij keerde zich om en zeide tot Hem in het Hebreeuws: Rabboeni, dat wil zeggen: Meester! Jezus zeide tot haar: Houd Mij niet vast, want ik ben nog niet opgevaren naar de Vader; maar ga naar mijn broeders en zeg hun: Ik vaar op naar mijn Vader en uw Vader, naar mijn God en uw God… Samenvatting: Nu ging Maria van Magdala alleen naar het graf. Wederom was de steen al verplaatst. Twee engelen. Voordat Maria het graf inging, zijn Simon Petrus en de andere discipel binnen geweest. Ze mocht Jezus (vzmh) niet vast houden. (in Matteüs 28:9 wel) Maria zag Jezus (vzmh) maar herkende hem niet.Ze dacht dat Jezus de hovenier was. Iets nieuws is, dat Jezus (vzmh) niet herkenbaar was. Hij was vermomd als tuinman. Waarom? Omdat hij niet dood was, dus als mensen hem zouden herkennen, dan zou hij als nog gedood kunnen worden. Als hij opgewekt zou zijn, dan konden ze hem niet meer doden. Lees Lucas 20:36…Want zij kunnen niet meer sterven… In Lucas 24:17 kun je ook lezen dat Jezus onherkenbaar was, dus vermomd. Er staat:…zodat zij Hem niet herkenden… Ook is het feit, dat men normaal met deze man (Jezus (vzmh)) praatte, een bewijs dat Jezus (vzmh) er uit zag als een mens en niet als een geest. Een opgewekt lichaam is een geestelijk lichaam hebben we gelezen, maar zo zag Jezus (vzmh) er niet uit. Kijk ook naar wat Jezus zelf zegt in Lucas 24:36-41 …En terwijl zij hierover spraken, stond Hij zelf in hun midden; en zij werden ontzet en verschrikt en meende een geest te aanschouwen. Doch Hij zeide tot hen: Waarom zijt gij ontsteld en waarom komen er overwegingen op in uw hart? Ziet mijn handen en mijn voeten, dat Ik het zelf ben; betast Mij en ziet, dat een geest geen vlees en beenderen heeft, zoals gij ziet, dat Ik heb. [En bij dit woord toonde Hij hun zijn handen en voeten.] En toen zij het van blijdschap nog niet geloofden en zich verwonderden, zeide Hij tot hen: Hebt gij hier iets te eten? Zij reikten Hem een stuk van een gebakken vis toe. En Hij nam het en at het voor hun ogen… Jezus (vzmh) zegt dat een geest geen vlees en beenderen heeft. Jezus (vzmh) zegt ook dat hij wel vlees en beenderen heeft. Hij zegt ook "betast mij". Toen ze hem nog niet helemaal geloofden at hij. Hij at. Waarom at hij? Om te bewijzen dat hij leefde als mensen en niet als een geest. Dus als het lichaam van Jezus (vzmh) een natuurlijk lichaam is, met vlees en beenderen en dat hij eet, wil dit dus zeggen dat zijn lichaam geen geestelijk lichaam is. In 1Korintiërs 15:44 hebben we gelezen dat een opgewekt lichaam een geestelijk lichaam is. Dus de conclusie die we moeten trekken is dat Jezus (vzmh) niet opgewekt is en dus niet gestorven is aan het kruis. Dus Jezus (vzmh) zegt dat hij niet gestorven is, de Christenen zeggen dat hij wel gestorven is. Wie heeft er nu gelijk, de Christenen of Jezus (vzmh)? Wat zegt Jezus (vzmh) nog meer over dit onderwerp. Lees Matteüs 12:38-41…Meester, wij zouden wel een teken van U willen zien. Maar Hij antwoordde hun en zeide: Een boos en overspelig geslacht verlangt een teken, maar het zal geen teken ontvangen dan het teken van Jona (vrede zij met hem), de profeet. Want gelijk Jona (vzmh) drie dagen en drie nachten in de buik van het zeemonster was, zo zal de Zoon des mensen in het hart der aarde zijn, drie dagen en drie nachten… Dus het teken (het wonder) van Jezus (vzmh) is hetzelfde teken (wonder) als dat van Jona (vzmh). Dit gedeelte bevat twee interessante feiten. Het eerste is dat Jezus (vzmh) zegt dat hij drie dagen en drie nachten in zijn graf zou verblijven. Als we kijken wat in de Bijbel geschreven staat, lezen we dat Jezus (vzmh) gekruisigd is op goede vrijdag, één dag voor de sabbat (een zaterdag). In de Bijbel lezen we dat Jezus (vzmh) "opgewekt" zou zijn op de eerste dag van de week, één dag na de sabbat, dus op zondag. Als we dan de dagen en nachten tellen dat Jezus (vzmh) in zijn graf zou zijn verbleven, dan tellen we één dag en twee nachten. Jezus (vzmh) zegt drie dagen en drie nachten, in de Bijbel staat één dag en twee nachten. Wederom de vraag, wie heeft gelijk, Jezus (vzmh) of de Bijbelschrijvers? Nu het tweede, duidelijkere feit dat Jezus (vzmh) niet gestorven is. Jezus (vzmh) zei dat zijn teken hetzelfde zal zijn als het teken van Jona (vzmh). Gelijk Jona (vzmh) drie dagen en drie nachten in de buik van het zeemonster was, zo zal Jezus (vzmh) ook drie dagen en drie nachten in zijn graf zijn. We gaan nu kijken naar het teken van de profeet Jona (vzmh). Lees het hoofdstuk Jona in de Bijbel. Ik zal de belangrijke gedeelten van dit hoofdstuk nu in een samenvatting opschrijven. De profeet Jona (vzmh) vluchtte weg van het aangezicht des Heren. Hij vertrok met een schip de zee op. God liet het daarom stormen op zee, waardoor het schip balast kwijt moest. De mensen op het schip waren er van overtuigd dat deze storm een bestraffing van God was, en wilde weten wie van de aanwezige schuldig was voor dit onheil. Jona (vzmh) gaf toe dat hij de schuldige was en hij zei: "Neemt mij op en werpt mij in de zee, en de zee zal ophouden tegen u te woeden". Eerst probeerden zij Jona (vzmh) nog te redden, maar tenslotte namen zij Jona (vzmh) op en wierpen hem in zee. Jona (vzmh) verteld dat de wateren hem omringden en zijn leven bedreigden. Toen zond God een grote vis en deze vis slokte Jona (vzmh) op. Daar verbleef Jona (vzmh), in het ingewand van de vis, voor drie dagen en drie nachten. En Jona (vzmh) bad tot de Here, zijn God. Toen sprak God tot de vis en deze spuwde Jona (vzmh) uit op het droge. Dit hoofdstuk in de Bijbel over de profeet Jona (vzmh) verteld over het teken, het wonder van Jona (vzmh). Wat is dit wonder? Als we goed lezen zien we dat Jona (vzmh) leefde, toen men hem in zee wierp. Hij melde zich immers als vrijwilliger. Dus Jona (vzmh) leefde. In het water verdronk hij niet. Hij zegt zelf: "Wateren omringde mij, zij bedreigden mijn leven". Dus Jona (vzmh) leefde. Toen de vis hem opslok, bad Jona (vzmh) tot God. Aangezien dode mensen niet bidden, is dit een teken dat Jona (vzmh) leefde in de buik van de vis. Dus Jona (vzmh) leefde. Een wonder, een wonder en een wonder. Men verwachtte dat Jona (vzmh) zou sterven, maar hij stierf niet. Dat is zijn wonder, zijn teken. Nu heeft Jezus (vzmh) gezegd: "Gelijk Jona drie dagen en drie nachten in de buik van het zeemonster was, zo zal de Zoon des mensen in het hart der aarde zijn, drie dagen en drie nachten". Dus wat Jona (vzmh) overkomen is, zo zal het Jezus (vzmh) ook overkomen. Aangezien Jona (vzmh) levend in de buik van het zeemonster verbleef, zo zal ook Jezus (vzmh) levend in het hart der aarde zijn. Levend. Nu zeggen de Christenen dat Jezus (vzmh) gestorven was, maar Jezus (vzmh) zegt dat hij leefde. Opnieuw de vraag, wie heeft er gelijk, Jezus (vzmh) of de Christenen? We hebben duidelijk gezien, dat Jezus (vzmh) niet gestorven is, en dus niet is opgewekt. Wat zegt de Bijbel daarover: lees 1Korintiërs 15: 14-15…En indien Christus niet is opgewekt, dan is immers onze prediking zonder inhoud, en zonder inhoud is ook uw geloof… Ik heb nu aangetoond dat Jezus (vzmh) niet gestorven is aan het kruis, dus ook niet opgewekt is, dus we zien nu dat de hele basis van het Christendom niet klopt. Kijken we nog even wat de Edele Koran hierover zegt. We hebben gelezen in Soerah 'An Nisâ' in aya 157 en 158: …En (wegens) hun uitspraak "Wij hebben de Masîh 'Îsa, zoon van Maryam, gedood." Maar zij doodde hem niet en zij kruisigden hem niet, maar iemand die voor hen op hem leek. En voorwaar, degene die daar van mening over verschillen, twijfelen daar onderling over. Zij hebben daar geen kennis over, zij volgen slechts vermoedens, en zij zijn er niet van overtuigd dat zij 'Îsa gedood hebben… …Maar Allah heeft hem juist tot Zich opgeheven. En Allah is Almachtig, Alwijze… Nogmaals, alles staat in de Bijbel, er komt niets van mijzelf. |
16-04-2001, 20:23 | ||
Citaat:
__________________
live by the gun... die by the gun..........Tupac Shakur
|
16-04-2001, 21:13 | |||||||||||||||||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dus, voordat de dag is begonnen. In Marcus staat: En toen de zon opging... (enz.) Dat wil dus zeggen dat ze voor zonsopgang met z'n tweeën op pad gingen, en toen de zon op was gekomen met z'n drieën aankwamen. Dus hebben ze die Salome onderweg ergens opgehaald. Die Salome (die ook wel Johanna heette) wordt in het verhaal van Mattheüs verder niet genoemd bij het graf omdat zij de "verslaggeefster" was, die schriftelijk vastlegde wat er gezegd werd. Het verhaal dat de evangelieën zijn opgeschreven na een mondeling overlevering is de grootste onzin die er bestaat. Mattheüs en Johannes behoorden tot de nauwste kring van Jezus' leerlingen. In de Koran (of Qu'ran) staat trouwens ook al dat de Schrift van de Thora en van het evangelie net zo goed van God gekomen is al de Koran. Ik kan dus net zo goed tegen jou zeggen dat de Koran een doorverteld verhaal is. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
P.S.: Met dat verhaal van die hovenier en dat Jezus{vzmh) die vrouwen tegemoet kwam. Als de de evangelieën leest moet je altijd even in gedachten nemen dat de boeken Mattheüs en Johannes eerder zijn geschreven dat Marcus en Lucas, en dat de laatste twee niet vooledig zijn, maar een aanvulling geven op de andere twee evangeliën. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
ff een vraagje: In De Edele Koran staat dat je je vrouw mag slaan (4:34). Mag dat, of mag het niet? |
17-04-2001, 18:33 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
|
18-04-2001, 14:05 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
22-04-2001, 13:38 | |
Beste Terorist( wat een naam zeg)
Ik begrijp dat je de twijfel bij je zelf weg wilt nemen door tegenstllingen op te zoekken. Ook wil je gehoorzamen aan jou plicht. volgensn AL-BAQARAH vers 7t/m21. Ik moet zeggen dat je echt moete doet. alleen ben ik het niet eens met AL-BAQARAH 2 vers 17. Die sugereert dat alle voor jou ongelovige. niet geleid en gezegend worden. helaas. Relatief gezien is er in alle andersg gelovigen grote cultuuren meer welvaart en kennis. Ook is het zo dat sins het moslim geloof in de arabische wereld gekomen is dat. er een neergaande lijn te herkennen is. Na een korte opleving tussen 600 na cr tot de kruistochten. moetten de moslims zo boetten om hun zonden dat ze in het algemeen gezien niet tot een moderne samenleving komen? Ik heb nog een vraag. En dat is warom moet je het oude testament eerst goed lezen om de koran te begrijpen. Want overal in de koran sataan wilde aanhalingen uit het oude testament. En bij die aanhalingen word er dan het een en ander gezecht. Tot nu toe denk ik dat Rhuhsdie gelijk heeft met dat Mohamed de koran op de waterpijp heeft geschrven. Mohamed zegt van zich zelf dat hij bij de shepping van de aarde aanwezig was want in AL-BAQARAH 2 vers 35 en 36 scrijft hij ( of zijn secetares(e)) "Wij) tegen Adam. Wat ik ook niet snap aan het moslim geloof is dat Allah de mens heeft gemaakt om hem te aanbidden en te gehoorzamen. Zijn wij mensen dan niets meer dan robots? Nee ik hou het bij de bijbel waar G'd de mens heeft om vriendscap te hebben. Volgens het verhaal van Adam, Henog, Abraham, Mozes en David. De profeten vertellen een ander verhaal. Namelijk het verhaal van de kloof tussen mens en G'd. Die er in het moslim geloof nog steeds is. |
22-04-2001, 17:53 | ||
Citaat:
nee god kan geen zoon hebben want er is 1 god en dat is Allah. als er meer goden bestond dan zou er ruzie ontstaan, ik kan het misschien niet uitleggen maar dat is echt zo, jullie kunnen ook een koran lezen vertaald in het nederlands, ik raad het echt aan!
__________________
willen jullie mij helpen kijkt dan op de forum van school
|
22-04-2001, 19:23 | ||
Citaat:
De Islam kent geen kerkinstituut, het christendom wel.Daar heb je je kloof. Bovendien kan ik mij goed voorstellen dat de schrijver van dit stukje niets begrijpt van wat hij zegt, hij schrijft zeer slecht Nederlands, en dan gebruikt hij ook nog een Nederlandse vertaling van de Koran. Uitgeluld. Later. |
22-04-2001, 20:08 | ||
Citaat:
|
22-04-2001, 20:31 | ||
Citaat:
quote: -------------------------------------------------------------------------------- Terrorist schreef: Nu het bewijs dat Jezus (vzmh) niet gestorven is. -------------------------------------------------------------------------------- Oeh ja... Je gaat het ook nog bewijzen. Knap van je! quote: -------------------------------------------------------------------------------- Terrorist schreef: …Maar Allah heeft hem juist tot Zich opgeheven. En Allah is Almachtig, Alwijs… -------------------------------------------------------------------------------- Ja, ik wist natuurlijk allang wat Mohammed(vzmh) er van vond... Terrorist schreef: Vooral als je de arabische taal machtig bent dan kun je zien dat het geschrevene onmogelijk mensenwerk kan zijn. -------------------------------------------------------------------------------- Leuk, dat het zijn kracht verliest als het vertaald wordt. quote: -------------------------------------------------------------------------------- Terrorist schreef: Triest en hard voor je om te horen misschien, maar heel erg waar. -------------------------------------------------------------------------------- Nee, ik hoor wel vaker trieste dingen uit de mond van Moslims (mirage2000). Terrorist schreef: Het Christendom was in het begin niets meer dan een sekte binnen het Jodendom die geloofden in Jezus terwijl andere Joden dat niet deden. -------------------------------------------------------------------------------- Oh, ik hoor het al. Jij was er zeker bij. Wat zei je nou? Persoonlijke aanval? Kijk eerst naar jezelf zou ik zeggen. |
22-04-2001, 20:44 | ||
Citaat:
|
22-04-2001, 20:55 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|