Advertentie | |
|
27-11-2010, 15:27 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
27-11-2010, 16:14 | |
Verwijderd
|
Ik vind 'ongelukkig' eigenlijk niet zo'n goed woord. Mijn moeder heeft mijn broertje, zusje en mij vroeger vaak genoeg chocolade-ijsjes onthouden in het kader van de opvoeding, en vooral mijn broertje kon daar echt diep ongelukkig van worden, maar al met al was dat wel goed van haar om te doen.
In principe ben ik het eens met de stelling, omdat ik denk dat een mens voor anderen leeft. Maar er zijn natuurlijk wel duizend situaties te verzinnen waarin het niet zo zwart-wit is. |
27-11-2010, 16:18 | ||
Citaat:
Ten eerste levert de slavernij binnen bijvoorbeeld de cacaoindustrie de slaven doorgaans niet meer eten op, dan ze anders gehad hadden; ze worden naar plantages gelokt met de belofte van een goed salaris, maar worden vervolgens gedwongen arbeid te verrichten zonder betaling. Ze hebben dus vaak een lager inkomen dan ze voor hun gevangenschap hadden. Er zijn op dit moment meer slaven op de wereld, dan er ooit in de geschiedenis van de mensheid geweest zijn; dan bedoel ik dus geen mensen die genoegen nemen met een laag salaris omdat ze anders helemaal niets hebben, maar mensen die tegen hun wil aan het werk gezet worden en hooguit wat eten krijgen om ze in leven te houden. Ten tweede zou een massale boycott er natuurlijk direct toe leiden dat die mensen wel een degelijk salaris krijgen. Het is dus op geen enkele manier goed te praten, en het 'anders hebben ze helemaal niets'-argument staat gelijk aan het verkrachten van een lelijk meisje 'want anders krijgt ze helemaal geen seks'.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
27-11-2010, 16:35 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Hoe dan ook. Het is goed om dit nog eens gezien te hebben - een mens kan het niet vaak genoeg zien. Misschien dat ik, we, het dan nog eens begrijpen. |
27-11-2010, 16:40 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
27-11-2010, 16:44 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-11-2010, 16:47 | |
Nou, om dan maar eens een voorbeeld uit Liefde & Relatie te plukken; vreemdgaan.
Voor jou misschien die ene fantastische ervaring met die ene jeugdliefde die je altijd zal bijblijven, voor je vriendin een nachtmerrie. Not done uiteraard, maar misschien blijft het afslaan van die ene kans je altijd wel in je hoofd spelen, waardoor je jezelf ongelukkig voelt. |
27-11-2010, 18:32 | ||
Citaat:
|
27-11-2010, 19:34 | ||
Citaat:
De vrijheid van de ene persoon stopt waar de vrijheid van de andere begint. Als ik iets doe, wordt iemand anders daar misschien (tijdelijk) ongelukkig van; maar als ik bij elke actie zo nadenk, doe ik niets meer en word ik daar (permanent) ongelukkig van. Om het maar in extremen te trekken. Zo veel dingen zijn niet per se nodig, je hebt geen nood aan kleren, je hebt geen nood aan verwarming, ... dat zijn allemaal dingen die we nu als standaardcomfort beschouwen en dus als 'noodzakelijk' zien, maar je kan best overleven zonder: een beetje water, eten en beschutting is genoeg om te overleven. Nu, als het op ethiek aankomt; ik probeer aan te houden dat wat je zelf niet graag hebt dat met jou overkomt, je ook anderen niet aandoet (reciprociteit dus). Maar uiteindelijk, ik hou ook van mijn lapje vlees op mijn bord. En er zijn zoveel praktijken die je een ver-van-mijn-bedshow zijn, je kan niet van elk product dat je koopt, nagaan of er nergens mensen/dieren uitgebuit geweest zijn.
__________________
vaknar staden lĺngsamt och jag är full igen (Kent - Columbus)
|
Ads door Google |
27-11-2010, 20:34 | ||
Citaat:
Niet dat het per se moet, maar het kan heel gemakkelijk.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
Laatst gewijzigd op 27-11-2010 om 23:04. |
27-11-2010, 23:00 | ||
Citaat:
General Electric en Microsoft (http://betterworldshopper.org/r-computers.html), General Motors en Ford (http://betterworldshopper.org/r-cars.html), en Nestle (http://betterworldshopper.org/r-chocolate.html) vermijden.
__________________
Onzichtbaar en idioot.
|
28-11-2010, 07:46 | ||
Citaat:
|
28-11-2010, 21:18 | |||
Citaat:
Als jij ontdekt dat een vader zijn leuter in zijn dochter heeft gestoken schep je er vast genoegen in om hem in het ongeluk te storten, en hij zal het vast klote vinden. Toch zou ik dat heel ethisch vinden, en iedereen, medewerkers van Bureau Jeugdzorg daargelaten, zou het met je eens zijn. Citaat:
Al helemaal omdat je maar beter een heel riant inkomen kan hebben als je alle inkopen ethisch wilt doen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-11-2010, 21:35 | |||
Citaat:
Citaat:
Twee: Apple op B-, laat me toch niet lachen . Apple (en blijkbaar ook anderen als HP die op A- staat, Dell (B-), Microsoft (F)) heeft gigantische productielijnen bij Foxconn lopen, een Chinees bedrijf dat de laatste maanden veel kritiek gekregen heeft omdat de toestand van de werknemers er zo slecht is. Er zijn het afgelopen jaar al tientallen die zelfmoord gepleegd hebben (oplossing van Foxconn was een memo uitsturen dat het niet meer mocht en nadien hebben ze netten geplaatst tegen de springers; uiteindelijk haalt dat weinig uit), genoeg getuigenissen dat werknemers tijdens het werk niet mogen praten, allemaal leven ze op gigantische campussen in kleine kamertjes die ze met 8 personen moeten delen, enzovoorts. Tegenover andere bedrijven krijgen ze er misschien iets meer loon, maar dan nog komen veel werknemers bedrogen uit. Dat om maar te zeggen: die informatie geeft je misschien een idee, maar er is eigenlijk geen enkele garantie dat die informatie (nog) correct is. Je moet voor het bekomen van dergelijke informatie nu eenmaal langs de fabrikant passeren, die kan misschien wel enkele namen van Chinese partners geven, maar als die partners op hun bedrijven geen inspecties toelaten, ben je geen stap verder (dat is ook wat lang bij Foxconn het geval was). Er zijn wel initiatieven en labels (Max Havelaar, Fair Trade, ...) die proberen het hele proces te volgen en dat zijn initiatieven die nuttig zijn in mijn ogen (niet dat ik bijzonder veel van hun producten koop, af en toe eens), maar langs de andere kant zijn hun producten niet altijd even goed voor de gezondheid (zoals veel industrieel verwerkte producten, hoor). Helemaal ethisch is dat dus ook niet (naar de klant toe dan). Om ook maar een voorbeeld te geven dichter bij huis, het moet niet steeds in de derde wereld zijn. Zou je verwachten dat er dieren mishandeld worden in grote slachthuizen in de Benelux (buiten het feit dat ze afgemaakt worden, dat lijkt me nogal het doel van die plaatsen)? Wel, tot een tiental jaren geleden wisten veel mensen er niet van in België tot Gaia hier eens gaan filmen is in het slachthuis van Anderlecht. Of het op andere plaatsen nog gebeurt? Misschien. Gelijkaardige problematiek die trouwens enkele weken geleden bovengekomen is hier, pesterijen bij MacTac waarbij werknemers praktisch gefolterd werden. Verwacht je dat bij een willekeurig bedrijf? Ik niet in ieder geval en als je bij het bedrijf zou navragen zouden die toch niet toegeven dat er gepest wordt in hun bedrijf? Misschien lichtjes offtopic: van welk merk is jouw computer, welk operating system draait erop en welke office-suite? Vind je dat zelf ethisch verantwoord?
__________________
vaknar staden lĺngsamt och jag är full igen (Kent - Columbus)
Laatst gewijzigd op 28-11-2010 om 21:43. |
Advertentie |
|
28-11-2010, 21:43 | ||
De lijst loopt inderdaad achter, maar het kan best dat er al overgenomen bedrijven op staan, als dat bedrijf nog wel met de eigen naam werkt geloof ik.
Citaat:
__________________
Onzichtbaar en idioot.
|
28-11-2010, 22:08 | |||
Citaat:
Citaat:
In ieder geval: de studie was uit 2006; dus het kan geen rekening houden met Sun/Oracle, HP/Compaq en CC (dat, merk ik zonet, een soort van doorstart gemaakt heeft via een ander bedrijf en nu enkel nog als webshop runt). Wat betreft je antwoorden: Vista is van Microsoft (F volgens je site) OpenOffice was van Sun, nu dus van Oracle (C-) en Asus kreeg een C. Vind je dat zelf ethisch verantwoord? (Gewoon uit interesse) Offtopic: Het punt dat ik ermee een beetje probeer te maken is dat voor sommige zaken veel mensen vastzitten aan de de facto standaard (MS Windows, MS Office en een computer van een van de grote merken (HP, Packard Bell, ...)). Volgens sommigen misschien ethisch verwerpelijk (ik ben geen voorstander van MS en Apple), maar eigenlijk kan je maar weinig kanten op (Mac OS X is geen noemenswaardige verbetering in mijn ogen).
__________________
vaknar staden lĺngsamt och jag är full igen (Kent - Columbus)
|
29-11-2010, 00:06 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
29-11-2010, 00:07 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
29-11-2010, 00:31 | ||
Citaat:
Wat dat soort boycotacties tot een exponent van het kinderachtige anti-westerse denken maakt. Terwijl, waar vindt de meeste vervuiling en vernietiging van natuur alsook de grootste sociale misstanden plaats? Buiten de westerse wereld.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-11-2010, 01:21 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
29-11-2010, 08:24 | |
Volgens mij dwalen we een beetje af.. apart topic gents?
Iets kopen in een winkel die ook spullen heeft ingekocht van een bedrijf van wiens personeel te jong is vind ik nou niet direct een actie gericht om iemand ongelukkig te maken. Mijn boycot zou wel eens averechts kunnen werken, de bedrijfsleider zal z'n personeel nog verder moeten uitkleden om te kunnen blijven draaien, ňf, hij zal z'n bedrijf moeten opdoeken waarmee de kinderen door de ouders op straat worden gezet om te helpen bedelen. Ik stel voor de winkel een tientje méér te betalen voor dat jurkje en erbij zeggen dat ze dat direct aan de kinderen moeten geven... |
29-11-2010, 11:48 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
29-11-2010, 11:53 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-11-2010, 12:52 | ||
Citaat:
Met sommige nationale markten (VS bv.) en sommige internationale markten (EU bv.), wordt er wel enige controle uitgevoerd; maar voor zover ik weet maar amper op de praktijken in derdewereldlanden.
__________________
vaknar staden lĺngsamt och jag är full igen (Kent - Columbus)
|
Ads door Google |
29-11-2010, 12:59 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En natuurlijk kun je het nooit helemáál duizend procent zeker weten, maar als je je uiterste best doet, en het blijkt toch fout - dan heb je in ieder geval je best gedaan. Dan kun je zeggen: ik wist het niet. Terwijl er dan geen excuus is voor iets kopen als je kon kiezen en willens en wetens het verkeerde koos. |
29-11-2010, 16:27 | ||
Citaat:
Hij is er wel bij gebaat om te vermelden dat iets Fair Trade is, als dat zo is. Dus als dat er niet opstaat, ga ik ervan uit dat het niet zo is. Of dat een probleem is, hangt af van het product; op internet is genoeg informatie te vinden over de arbeidsomstandigheden in verschillende industrieën.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
30-11-2010, 12:07 | |||
Citaat:
En dan zou men bovendien voorbij gaan aan het feit dat je simpelweg geen controle kunt uitoefenen over de productieketen, en niet op eigen houtje aan kunt passen wat normaal is in zulke landen. Dan eis je iets van zo'n bedrijf dat zonder meer onmogelijk is. Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
30-11-2010, 12:38 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
30-11-2010, 13:04 | |||
Citaat:
Verder: nee. De stelling dat je een aspect van het probleem zou negeren door op het andere te wijzen, is een drogreden. Citaat:
Wij kunnen in ons consumptiegedrag heel eenvoudig invloed uitoefenen op wat geproduceerd wordt. We zouden ook kunnen proberen de problemen aan te pakken door ons direct op de ontwikkelingslanden te richten, maar dat is een stuk moeilijker voor de gemiddelde burger. Het minste wat je kunt doen, is niet je goedkeuring geven aan slavernij. Als je Nestléproducten koopt, ben je net zo schuldig aan mensenrechtenschending als de slavendrijver die de zweep hanteert op de plantage.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
30-11-2010, 13:43 | ||
Citaat:
Betekent dan ook dat iedereen hier dit forum doelbewust de aarde vernietigt door CO2 te produceren, iedereen die nu nog een papieren krant leest persoonlijk een paar bomen per jaar velt, sigarettenrokers persoonlijk verantwoordelijk zijn voor kanker bij niet-rokers. Ik denk dat je een beetje doorslaat, dat de mens niet verder denkt dan z'n eigen straatje en dat deze zich dan ook niet verantwoordelijk voelt. Bij de herkomst van bont, walvissenolie en mensennieren kan ik me nog voorstellen dat mensen vragen "waar komt dat vandaan?", maar bij cacao? |
30-11-2010, 13:48 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar goed. Nu je weet in wat voor omstandigheden cacao wordt geproduceerd, kan je beginnen ernaar te handelen! |
30-11-2010, 17:18 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
30-11-2010, 19:21 | ||
Citaat:
Tevens zie ik ook geen Nestlé personeel met zweepjes rondloopt, Ja, ze halen hun cacao uit Ivoorkust waar 't een zooitje is... Volgens mij moet je het probleem zoeken bij de regering in die landen, of wil je Nestlé dwingen Ivookust te boycotten? Daar zijn andere kanalen voor. Ik trouwens ook geen idee waar de cacao in chocoladerepen van Euroshopper of Aldi en Lidl vandaan komt..ben ik nu ook een slavendrijver? |
30-11-2010, 19:54 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
30-11-2010, 20:30 | ||||
Citaat:
Citaat:
En vergeet eigenlijk ook niet: heel veel van onze producten (elektronica o.a.) worden voor gelijkaardige lonen, onder gelijkaardige omstandigheden gemaakt; omdat er toch heel weinig controle is daar. Zijn er veel consumenten die een veelvoud willen betalen van wat ze nu betalen? Ik denk het niet eigenlijk; het leven is hier ook al duur genoeg. Ook daar zie je weer de klassieke afweging: wat is goed voor mezelf of goed voor iemand anders (al wordt die laatste stap vaak vergeten). Citaat:
Ik ben het met je eens dat 'foute chocolade' kopen, meehelpt aan het probleem, maar de verantwoordelijkheid is eerder gedeeld. In dat opzicht is het ook water naar de zee dragen om Fair Trade te kopen: zowat iedereen heeft wel een Windows-computer staan en nog tientallen andere elektronische apparaten, kledij, ... die uit Aziatische sweatshops komen zonder dat ze het weten. Verantwoordelijk kun je de mensen niet noemen: om van alles de herkomst te achterhalen is enerzijds moeilijk en de controle daarop zou meer dan een dagtaak zijn. Het is niet redelijk meer om dat van mensen te verwachten dat ze dat doen.
__________________
vaknar staden lĺngsamt och jag är full igen (Kent - Columbus)
|
30-11-2010, 23:40 | |||||
Citaat:
Verder gaat het mij niet zozeer om het kopen van 'goede' producten, als wel om het zoveel als redelijk vermijden van 'foute'. Als er geen Fair Trade-chocolade was, zou ik in het geheel geen chocolade eten. Daar is niets moeilijks aan en het is niet onredelijk iets dergelijks van mensen te verwachten. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
01-12-2010, 17:16 | ||
Citaat:
In Europa heeft het proces van aanpassen van die welvaartsverdeling ook eeuwen gekost, en was puur mogelijk door een hoeveelheid technische vooruitgang. Denken dat je dat door alleen een paar Amerikaanse bedrijven te boycotten, de gehele cultuur van alle ontwikkelingslanden omver zult werpen, is een absurd denkbeeld. Zoiets moet van binnen komen, anders is het trekken aan een dood paard.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Discussies voeren over ethiek. Stomme Klont | 23 | 28-04-2013 13:47 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Ethiek: absoluut? Verwijderd | 24 | 24-06-2005 09:31 | |
Huiswerkvragen: Cultuur, Maatschappij & Economie |
ethiek- vragen Dave Rhubarb | 6 | 27-03-2005 14:55 | |
Psychologie |
verschillen in ethiek. CoveredEyes | 6 | 27-10-2003 16:35 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Ethiek Hannibal | 12 | 27-09-2003 21:06 | |
Algemene schoolzaken |
wie weet wat normatieve ethiek is? Günther | 1 | 14-03-2002 12:06 |