07-12-2010, 09:51 | |
In een interview dat vandaag verschijnt in de Volkskrant spreekt de minister van onderwijs over het veranderen van het middelbare onderwijs.
Kort samengevat: -HAVO & VWO voortaan maar 2 profielen -Meer aandacht voor 'kernvakken' Nederlands, Engels, wiskunde & 'betavakken' -citotoets voortaan verplicht voor alle basisscholen -tussentijdse toets halverwege de middelbare school Links: http://nos.nl/artikel/203421-kabinet...onderwijs.html http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/...ervormen.dhtml Wat denken jullie ervan?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie | |
|
07-12-2010, 13:15 | ||
Citaat:
Maar ik vraag me inderdaad wel af hoe ze hebben besloten wat kernvakken zijn en wat niet. Er zijn ontzettend veel mensen die hun geld verdienen in de creatieve industrie. Goed kunnen tekenen is niet per se minder belangrijk voor je toekomst dan wiskundige kennis.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
07-12-2010, 13:57 | ||
Ik ben nog van de oude stempel (van voor de profielen ), dus als het reduceren van de profielen teruggaat naar het oude onderscheid dat sommige vwo-scholen "vroeger" hadden in een alfa- en een beta-richting, dan vind ik dat zeker niet per se slecht.
Aan de betakant ligt meer aandacht op de exacte vakken, en aan de alfa-kant meer op talen, geschiedenis, economie, tekenen, etc. maar iedereen krijgt wel elk vak. (Al is het maar in een light-variant.) Naast dit onderscheid is er a) een brede basis van Nederlands, Engels, maatschappijleer en minimaal iets van wiskunde; en b) veel keuzeruimte voor de scholieren om de aangeboden basis aan te vullen. Citaat:
Ik snap ook de kritiek die hier op wiskunde wordt gegeven, maar naast wiskunde an sich zorgt het vak ook voor bepaalde inzichten, vaardigheden en ontwikkelingen van je hersenen die een kunstenaar en geschiedkundige ook kunnen gebruiken. Aangezien de interesse hiervoor voor velen stopt bij het verlaten van de middelbare school, moet je het tot die tijd blijven aanbieden en stimuleren. Het deel over de toetsen zie ik niet zo zitten. Er wordt al snel te veel belang gehecht aan de toetsresultaten t.o.v. de algehele prestaties van de scholier. |
07-12-2010, 15:08 | ||
Citaat:
|
07-12-2010, 18:15 | |
Verwijderd
|
-HAVO & VWO voortaan maar 2 profielen
Dit maakt mij niet zo veel uit. Het maakt het wel overzichtelijker voor hogescholen en universiteiten. -Meer aandacht voor 'kernvakken' Nederlands, Engels, wiskunde & 'betavakken' Goede maatregel, op dit moment zijn er veel te veel onzinvakken of dingen die leerlingen ook best in hun vrije tijd kunnen doen als ze dat zo leuk vinden (gym, tekenen, literatuur, CKV, ANW, etc. - allemaal afschaffen). -citotoets voortaan verplicht voor alle basisscholen Uitstekende maatregel, dit zal met name ouders in staat stellen beter scholen te selecteren op de kwaliteit van lesgeven, zeker als scholen ook verplicht worden alle leerlingen de cito-toets te laten maken. -tussentijdse toets halverwege de middelbare school Hier heb ik niets op tegen, lijkt me vooral nuttig om scholen eruit te pikken die een slechte basisvorming hebben. Het zou mooi zijn als het schoolexamen ook afgeschaft wordt. Laatst gewijzigd op 07-12-2010 om 18:24. |
07-12-2010, 18:18 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
07-12-2010, 18:31 | |||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het liefst weer op basis van 4 proefwerkweken en dus niet het competentiegericht systeem. Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Laatst gewijzigd op 07-12-2010 om 18:37. |
07-12-2010, 20:55 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
07-12-2010, 21:57 | |
Veel HAVO-leerlingen kiezen eerst voor een pakket zonder wiskunde omdat ze wiskunde maar saai vinden, om er enele jaren later achter te komen dat je het voor de meeste studies gewoon nodig hebt. Dan moeten ze alsnog een cursus wiskunde volgen.
__________________
Onzichtbaar en idioot.
|
07-12-2010, 22:52 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
07-12-2010, 23:21 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Du bist ein N00b!
|
08-12-2010, 13:47 | ||
Citaat:
Klimaatsceptici en mensen die zich verzetten tegen CO2 opslag zijn slechts twee voorbeelden van groepen die gered hadden kunnen worden met een beetje meer aardrijkskunde. Dat is uiteraard op basis van de aanname dat het vak nu niet tot de basis gerekend wordt, en het huidige vak voor de onderbouw uitgekleed zou worden. En geschiedenis is essentieel om de identiteit te vormen. Heb je nu al anti-semitische Marokkanen vanuit pure onwetendheid, omdat ze wel Greta Duisenberg horen gillen, en verder geen kennis hebben vanuit onderwijs, maar als je geschiedenis gaat uitkleden krijg je dat nog veel harder. Of kinderen uit de bible belt die wijs zijn gemaakt dat het nationaal-socialisme 'door het atheïsme is uitgevonden' en samen met Stalin een oorlog tegen het geloof van zowel Joden als Christenen voerden (nee, helaas overdrijf ik daarmee niet wat ik heb gezien in bepaalde kerken). Onderwijs om dat soort dingen te voorkomen is essentieel om een afgewogen wereldbeeld te kunnen krijgen. Feitelijk doet het voor een deel hetzelfde als maatschappijleer, maar dan buiten het heden. Zet dat eens af tegen het (on)nut van, zeg, uitgebreid Nederlandse literatuur bestuderen, of een vergelijking in factoren ontbinden. Dat is nou kennis die voor verreweg de meeste mensen niet nuttig is omdat ze er of geen interesse in hebben, of ze er toch nooit meer iets mee gaan doen, maar toch vallen in wat een kernvak zou zijn.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
08-12-2010, 20:21 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
WTF.. 1 van mijn exen wist niet eens waar utrecht lag op de kaart. *nee, dit is geen grapje*. Nog minder bijvakken en we kunnen wel het wiel opnieuw gaan uitvinden. Onderwijs wordt er niet beter op en je moet een beetje van alle kennis geproefd hebben. Beta moet ook Alfa vakken doen en andersom. |
09-12-2010, 11:23 | ||||
Citaat:
Maatschappijleer noemde ik daarom ook als kernvak omdat je daarmee de basis scherp houdt en regelmatig update. Kortom, ik snap je punt helemaal, maar er zijn maar zo veel uren les per jaar. Daarnaast staat de V in vwo voor "voorbereidend", dus je zult op een gegeven moment (de bovenbouw) toch specifieker naar de studie- en beroepspraktijk moeten gaan kijken. Dat betekent meer scheikunde voor de aankomend chemicus en meer Nederlands voor de literatuurwetenschapper. Die tijd moet je uit de kernvakken halen. Citaat:
Citaat:
Alfa-leerlingen krijgen (bij wijze van spreken) 1 uur scheikunde en 4 uur Nederlands; bij de beta ligt dit andersom. Zo krijgt iedereen in één of twee uur van alles iig een basis mee en wordt er daarnaast dieper ingegaan op de gekozen richting. |
Advertentie |
|
09-12-2010, 22:56 | |
Verwijderd
|
Ik heb 4 uur nederlands per week eigenlijk en ik heb een N&G N&T profiel
MAar ik vind dit wel handig want op dit moment sta ik een 1 voor duits en heb ik voor alles een voldoende. Die 2e vreemde taal mag er zo snel mogelijk uit dat is iets waar meer beta studenten op zullen blijven zitten. |
10-12-2010, 08:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
10-12-2010, 09:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik vind persoonlijk ook beta vakken echt 10 keer makkelijker dan talen hoor. Bij de beta vakken kan je vooral bij scheikunde en natuurkunde nog tijdens een toets verzinnen wat je moet doen. Bij een taal werkt dat niet. |
10-12-2010, 10:41 | |
Goed plan om over te gaan naar 2 profielen. We moeten ons echter wel beseffen dat we de basis niet te klein maken.
Net als dat ieder mens geacht wordt te kunnen rekenen en iets van wiskunde af hoort te weten horen betastudenten hun talen te beheersen. De meeste Beta studenten die richting het HBO gaan krijgen toch al vrij snel te maken met engels en nederlands van wetenschappelijke artikelen. Ook is Duits geen overbodige luxe omdat ook hier vrij veel literatuur is te vinden. Vakken als Gym, tekenen en muziek zijn goed voor de persoonlijke ontwikkeling van de scholieren, en zorgt ervoor dat er nog enigzins ontspannende vakken zijn. Het teruggaan naar 2 profielen zou een stap moeten zijn om de overstap naar het HBO makkelijker te maken. Door de bredere basis (tegenover de 4 profielen van nu) zou je in staat moeten stellen om uit een breder scala van opleidingen te kiezen. Echter denk ik dat het grootste probleem op dit moment niet op de middelbare scholen ligt maar op de vervolgopleidingen. Er zijn te veel mensen die een keuze maken voor een vervolgopleiding waarmee ze binnen het jaar alweer stoppen. Een eerste stap hierin zou kunnen inhouden dat er opleidingen gecombineerd worden waar men in jaar 3 of 4 een specifiekere richting kan kiezen. Schrijf vakken niet te snel af. Alles wat je leert kan later nog eens van pas komen. Ook met een technische opleiding krijg je later nog met de talen te maken en zul je in deze tijd ook economisch moeten denken. Tevens zal je als je je eigen zaken moet regelen (en je ouders dit dus niet meer doen) iets van economie moeten begrijpen om in staat te zijn om een overzicht te behouden. De vakken die op school gegeven worden zijn er niet alleen om dalijk tot een vervolgopleiding toegelaten te worden, zoals eerder gezegd gaat het om een brede basis en is het in belang van de persoonlijke ontwikkeling. |
10-12-2010, 18:22 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
Du bist ein N00b!
|
10-12-2010, 19:39 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En je gaat ook niet elke taal die ze rond de middellandse zee spreken leren omdat je er misschien op vakantie gaat. |
Ads door Google |
10-12-2010, 20:24 | ||
Citaat:
__________________
Onzichtbaar en idioot.
|
10-12-2010, 20:25 | ||
Citaat:
Met als resultaat studenten die alleen met een woordenboek ernaast Engels kunnen lezen, en niet eens de moeite doen in Duits of Frans te zoeken. En da's best jammer, want slechte beheersing van talen is dé oorzaak dat Nederlandse wetenschappers minder bekend en geciteerd zijn dan Engelsen en Amerikanen. Om nog maar te zwijgen hoe bedroevend weinig je gedaan krijgt in het zakenleven met alleen maar Nederlands en steenkolen-Engels.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
10-12-2010, 21:16 | ||
Citaat:
__________________
Du bist ein N00b!
|
10-12-2010, 21:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Wat betreft de wetenschappers: misschien is dat iets specifieks voor sociale geografie, in de natuurkunde kunnen Nederlandse wetenschappers prima mee met de wereldtop. |
11-12-2010, 15:17 | |
ach het is niet zozeer de vakken die slecht zijn, voor de meeste met uitzondering van gym, ANW en CKV is toch echt wel wat te zeggen, het is meer het gebrek aan (goede docenten) en wat is aan lessen binnen zo vak gegeven wordt waar het aan schort.
Leuk al die boekverslagen maken bij Nederlands maar ik krijg toch liever spelling en grammatica, geinig wel haargel maken bij scheikunde maar het sluit voor geen meter aan bij andere vakken als biologie, scheikunde zou wat dat betreft flink ingekort kunnen worden tot basale knowhow over met name koolstof en waterstofverbindingen. frans vind ik persoonlijk niet erg relevant, in plaats van daar te veel grammatica-oefeningen te doen zou het wat mij betreft voldoen als je in steenkolenfrans de weg kan vragen en dankjewel kan zeggen zodat er meer grammaticale informatie blijft hangen over engels en nederlands (met name), bovendien is het met talen zo dat vooral de basisvorming belangrijk is, dus als je al een enorme achterstand hebt als je uit groep 8 komt dan loop je dat bijna nooit meer in op de middelbare, hoe goed de lessen daar ook zijn. Duits heb ik tegenwoordig wel veel aan, gewoon omdat ik regelmatig in duitsland ben, al spreekt men daar over het algemeen prima engels, maar het duits wat ik gebruik heb ik dus echt niet op de middelbare school geleerd en hoeft ook niet grammaticaal perfect te zijn (naamvallen wasda), simpelweg kunnen aangeven waar ik de lading wil hebben en hoe, waar de voorman is, en hoe ik een goede kroeg kan vinden red ik me prima mee in de handel. Maatschappijleer zou nuttig kunnen zijn, maar wij ouwehoerden een beetje over socrates, tegenwoordig is het nog erger en gaat het bijna alleen maar over wat is een allochtoon en daar moet je respect voor hebben een soort staatsgoedgekeurde indoctrinatie waar je u tegen zegt. dan had je nog het gruwel; verzorging een overblijfsel uit de huishoudschool, zo kan je nog wel even doorgaan.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Laatst gewijzigd op 11-12-2010 om 15:23. |
11-12-2010, 17:15 | |
informatica/technologie mag van mijn part dan ook gelijk hervormt worden van "leren met MS word" naar leren met een tekstverwerker. ipv alleen maar windows gebaseerde tools te gebruiken. de monopolie van windows zal immers ook niet altijd aanhouden, en een beetje basiskennis over computers (dat dus verdergaat van 'waar is de startknop") mag uitgebreidt worden.
__________________
tux was here. ^ ^
|
11-12-2010, 21:33 | ||
Citaat:
|
11-12-2010, 22:13 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Neemt natuurlijk niet weg dat Duits wel handig is. |
12-12-2010, 12:57 | ||
Citaat:
Ik denk dat het te vergelijken is met Nederlands. Als je literatuuronderzoek gaat doen, hoeveel Nederlandse artikelen/scripties vind je dan? Aangezien Duitsland enkele malen groter is als Nederland is het acceptabel om aan te nemen dat het er in Duitsland nog wel meer zijn. In veel van de bedrijven is Engels de voertaal, verslagen voor intern gebruik zullen echter gewoon in de moedertaal geschreven worden. Dus er zijn hopen Duitse literatuur je zal ze alleen niet op de straat vinden. |
12-12-2010, 16:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Word & Excel & Windows vallen onder een basiscomputervaardigheden en dat is verweven met alle andere vakken. |
12-12-2010, 16:42 | ||
Citaat:
__________________
tux was here. ^ ^
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Wie heeft er nog vertrouwen in de LPF? bloempju | 77 | 12-07-2002 00:01 |