Advertentie | |
|
06-03-2011, 13:39 | ||
Citaat:
|
06-03-2011, 13:53 | ||
Citaat:
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
06-03-2011, 14:44 | ||
Citaat:
|
06-03-2011, 16:29 | |
Wordt dit 'probleem' niet ontzettend opgeblazen door VMBO'ers? Ik merk nauwelijks dat mensen van het HAVO of het VWO VMBOers minderwaardig vinden. Wat ik wel weer veel zie is dat VMBOers hier ontzettend over vallen.
Hebben jullie echt het idee dat er minderwaardig over jullie wordt gedaan? En waar merk je dat en van wie?
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
06-03-2011, 17:09 | ||
Citaat:
__________________
Wat een briljante deductie!
|
06-03-2011, 20:42 | |
Verwijderd
|
@mark,
Ik heb dat altijd gemerkt, sommige leraren van havo roepen de hele dag door 'geen vmbo gedrag!!' Of terugzakkers van havo die zich doodschamen o een vmbo rond te moeten lopen Maar ook familie van me die op verjaardagen liever met mn nicht van vwo praten 'want daar zul je wel betere gesprekken mee kunnen voeren'...... Toen we beide nog op de basisschool zaten waren we toch ook gelijk?? Alleen al hoe ouders praten na de adviesgesprekken van groep 8 'mijn kind MAG naar vwo'en 'mijn kind MÓET naar VMBO' |
06-03-2011, 22:11 | ||
Citaat:
Dat laatste is niet meer dan logisch, je kan niet zomaar naar VWO, maar als je "anders leert" kan je niet hoger dan VMBO. Dat is net als: Hij MAG autorijden en zij is 17 dus ze MOET met de fiets.
__________________
Wat een briljante deductie!
|
07-03-2011, 21:55 | ||
Citaat:
Je kunt dat voor een deel ondervangen door het nieuws te kijken, en geen roddelbladen, beautymagazines, voetbalbladen of andere foute oppervlakkige zooi te mijden, enzovoorts, maar op een gegeven moment stuit je op een barričre omdat jouw dagelijkse leven op je opleiding, werk en daarbuiten niet heel erg ver om zich heen kijkt. En bovendien zijn er triest weinig mensen van VMBO/MBO niveau die dat ook echt doen. Vandaar dus dat beeld. Er zijn uitzonderingen, maar het is grotendeels correct. Je moet niet onderschatten hoe vaak dat zich uit in iemands gedrag. Iemand die oppervlakkig is heb je meestal door zodra hij zijn mond open doet.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
08-03-2011, 10:19 | ||
Citaat:
En o ja, bij ons op school werd er ook wel eens gezegd dat we VWO'ers waren en ons dus netjes moesten gedragen en daarmee wordt inderdaad wel het signaal afgegeven dat havo'ers en vmbo'ers het moeilijker vinden om niet door de klas te schreeuwen e.d., maar ik geloof niet dat dat bedoeld werd, ze wilden gewoon dat iedereen eens eindelijk zijn kop dichthield. Ik zat op een havo/vwo-school en volgens mij viel het met die vooroordelen verder wel mee, veel mensen kwamen toch van de havo of het vwo af, dus dat liep toch wat door elkaar. In de krant lees je echter zo vaak dat ouders hun kind niet op het vmbo willen hebben, dat het blijkbaar toch leeft in de maatschappij, dat vmbo iets ergs zou zijn of zo.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
08-03-2011, 10:43 | |
Verwijderd
|
Ik weet niet precies hoe het systeem vroeger was, maar ik hoor wel ns dat vmbo theoretisch gelijk staat aan de vroegere mavo 4, (oa mn moeder zegt dat) en dan zeg je zo tegen mensen dat je vmbo doet, en zie je ze nogal meelevend kijken en dan zeg je ''jaahaa maar dat staat gelijk aan mavo 4 van vroeger'' en dan is het echt zo van ''ow dat is best goed!!
Daar kan ik echt dit tegen doen, want dan laten mensen dus blijken dat ze eigenlijk oordelen over iets waar ze niets vanaf weten.... |
09-03-2011, 16:47 | ||
Citaat:
__________________
Wat een briljante deductie!
|
09-03-2011, 17:10 | ||
Citaat:
Ik vraag me af of de opleiding eigenlijk simpelweg niet veel meer is dan gewoon een startblok. Het is niet alsof je voor de rest van je leven tekent voor MBO als je als eerste een MBO opleiding hebt afgerond. We leven niet in de 15e eeuw. Daarnaast kan een MBO'er al jaarsalarissen binnenhalen en werkervaring opdoen terwijl de HBO/WO'er nog studeert. Bij 1600 euro bruto p/m loopt de HBO/WO'er per jaar 19.200 euro achterstand op. En da's iets dat nooit meegenomen wordt in dit soort discussies. Dat haal je niet even in 1 jaar in, want marktconform voor een HBO/WO starter is op dit moment ongeveer 2000 bruto p/m.
__________________
Diamanten zijn moeilijk te vinden.
Laatst gewijzigd op 09-03-2011 om 17:18. |
09-03-2011, 20:43 | |
Verwijderd
|
@daboman , ik meen laatst ergens gehoord te hebben dat dat wel meevalt, mboers kiezen over het algemeen vaker ervoor meerdere mbo opleidingen af te ronden en dus bijna tegeljk klaar zijn met school als universitaire studenten...
Wat daar precies van klopt weet ik natuurlijk niet.... |
10-03-2011, 07:06 | ||
Citaat:
In jouw berekening neem je niet mee dat MBO'ers over het algemeen verder in hun cariere een (absolute) minder grote stijging van inkomen door zullen maken dan WO'ers (en misschien ook HBO'ers). Laten we er even vanuit gaan dat alles 'normaal' verloopt (dus geen MBO'er die ineens de allerhoogste functie in een bedrijf haalt) dan zal het laatste salaris van iemand die vroeger MBO heeft gedaan een stuk lager zijn dan het laatste salaris van een ex-WO'er. En ik denk dat dat gat wel groter zal zijn dan die 400 euro verschil aan het begin van hun cariere (sorry streepjes werken hier niet) in het stuk wat je gequote had stond trouwens ook 'vrij groot'. Daarmee bedoelde ik dat er dus uitzonderingen zijn (die je zelf ook genoemd hebt) |
10-03-2011, 19:40 | ||
Citaat:
Als je denkt dat het salaris-gat groter zal zijn, ben je in mijn ogen naief. Het kan wel, maar dan moet je het wel behoorlijk getroffen hebben. Ik zat nog laag met 1600 voor een MBO'er, dat kun je al voor een studentenjob of ongeschoold werk krijgen. Niet overal natuurlijk, maar het kan dus wel. Ik had het zelf in ieder geval wel. 1600 is namelijk ongeveer 10 euro per uur. @Duckdoggy: in dat geval heb je wel veel meer expertise en dat geeft jou als arbeider ook meer kans op de markt.
__________________
Diamanten zijn moeilijk te vinden.
Laatst gewijzigd op 10-03-2011 om 19:46. |
10-03-2011, 23:14 | |
Ik zelf zie eigenlijk geen verschil tussen de VWO'ers, HAVO'ers en VMBO'ers, maar ik heb wel het idee dat veel VMBO'ers op mijn school agressiever doen dan bijvoorbeeld HAVO'ers of VWO'ers (maar natuurlijk niet alle!!!).
Ik vind VWO'ers in verhouding minder aggresief en grove dan HAVO'ers en VMBO'ers. Bij de agressieve VMBO'ers denk ik trouwens altijd dingen als 'Ik ga lachen als die later m'n vuilnis opruimt' en dergelijke. Ik doe trouwens VWO.
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
11-03-2011, 05:55 | ||
Citaat:
|
13-03-2011, 10:05 | |
persoonlijk kijk ik alleen neer op mensen die volslagen stompzinnig zijn. ik heb vrienden op alle niveau´s en kom zelf altijd tot de conclusie dat als je slimmer bent je niet altijd beter bent, en dat je je dus ook niet zo moet gedragen.
je hebt natuurlijk ook gevallen waarin sommige mensen echt HEEL dom zijn, of echt HEEL nerd dat geeft je alleen niet het recht op die mensen neer te kijken of je beter te voelen dan hen. zelf zit ik nu in gymnasium 4, en kijk ik neer op sommige mensen uit mijn klas, die gestopt zijn met gymnasium(zit in een combinatieklas) omdat ze gewoon lui waren. terwijl ik van sommige mensen op havo denk dat het jammer is dat ze havo als advies hebben gekregen, omdat ik denk, aan de hand van hun karakter, dat ze beter kunnen. maargoed, we zijn allemaal mensen, althans dat hoop ik o.o", dus je hoort gewoon normaal tegen elkaar te doen... |
13-03-2011, 11:56 | |
Ja, mee eens (dat we gewoon normaal moeten doen tegen elkaar ).
Ik zit op het VWO en ik kijk helemaal niet neer op mensen die 'lager' onderwijs hebben. Ik kom juist altijd op voor VMBO'ers, als dat nodig is. Ik ken een meisje dat HAVO doet en ze is echt zo dom! Misschien kan ze goed leren en haalt ze hoge cijfers, maar ze heeft zulke domme opmerkingen! Dat zeg ik natuurlijk niet tegen haar, normaal tegen elkaar doen hč In ieder geval, goed kunnen leren is niet hetzelfde als slim zijn. Als ik zeg dat ik op gymnasium zit (wat ik nooit uit mezelf zeg door de vervelende reacties) zeggen heel veel mensen: "ooooh, wat ben jij slim!" En, als ik iets niet weet: "Maar jij doet toch gymnasium?" Dat is echt heel vervelend, mensen verwachten veel meer van je. Als ik vind dat ik gefaald heb, zeggen mijn vrienden "maar je hebt toch een voldoende?", terwijl ik dat niet goed genoeg vind. Misschien verwacht ik wel teveel van meze;f. Maar ik kijk dus helemaal niet neer op mensen met een lager niveau en ik vind het knap als je bijvoorbeeld van VMBO naar HAVO kunt. |
14-03-2011, 05:52 | ||
Citaat:
|
14-03-2011, 19:51 | |
ik ben zelf VWO-er en ik begrijp heel goed dat sommigen zeggen dat wij ons beter voelen dan de rest. maar dat is niet zo. ik moet zeggen dat wij ook vaak worden uitgescholden voor NERD. dat is heel vervelend want wij hebben er niet voor gevraagd om dit niveau te kunnen. (ik denk dat het ook omgekeerd is) ik ken niemand die zo doet al jij hebt gezegd. en dat moet dan ook erg vervelend zijn. maar ik vindt het onnodig om te zeggen dat VWO-ers zo zijn. want ik weet heel zeker dat er misschien wel een paar zijn die zo doen. maar de mensen die ik ken doen dat niet. ik bedoel dit niet onaardig hoor
maar ik hoop dat jullie je ook bedenken dat het andersom ook wel gebeurd (met dat NERD gedoe dus) |
15-03-2011, 18:49 | |
Verwijderd
|
Ik zit zelf op tweetalig vwo. Ik heb geen haat aan VMBO'ers omdat ze zogezegd "dommer" zouden zijn. Onze school heeft nu ongeveer 2 jaar een aparte locatie voor vmbo'ers omdat het anders te vol werd. Sindsdien is het op onze school rustiger en is er minder criminaliteit. Sinds de vmbo'ers weg zijn word ik ook minder nageroepen en zijn er geen tot weinig vechtpartijen, terwijl dit eerst regelmatig gebeurde. Ik zeg niet dat VMBO'ers dom zijn, maar wel een stuk aggresiever.
Ik heb ook gewoon vrienden op het VMBO, en ook daar merk ik, dat ze sneller aggresiviteit vertonen dan mijn VWO/HAVO vrienden. Ze zeggen bijv. sneller "Kappen of ik sla je" |
16-03-2011, 05:47 | ||
Citaat:
|
16-03-2011, 15:23 | |
Verwijderd
|
Grote kans dat mensen het niet met mij eens zijn,
maar wat Silvano08 zegt, van ''die sjonnies met hun storende gedrag'' komt in mijn omgeving vaak doordat mensen met autisme/adhd of andere gedrags/concentratiestoornissen eigenlijk daar maar neergezet worden, terwijl ze makkelijk vwo ofzo kunnen(bij mij in de klas zitten we zo met zn 4en op tg terwijl we alle 4 hoger kunnen) en als die kinderen zich gaan vervelen worden ze storend, maar ze zitten dan op het vmbo omdat ze havo/vwo niet op een reguliere school kunnen en de toelatingen voor speciaal onderwijs te lang en de toelatingen te streng, en er gewoon simpelweg te weinig speciaal onderwijs scholen zijn...... nogmaals, dit geld natuurlijk niet voor allemaal maar ik zie dit in mijn omgeving harstikke vaak gebeuren.... |
19-03-2011, 13:30 | |
Toch denk ik dat veel hier politiek-correcte antwoorden geven. Ik had zelf ook niets tegen vmbo'ers (ik heb zelf vwo gedaan), maar toen ik aan een vmbo-t klas les moest geven (stage), zag ik er wel tegen op. Geheel onterecht overigens. Dat vmbo een slechte naam heeft, is ook te zien, doordat de school het vmbo-t niveau mavo noemt. Ook heb ik later les gegeven aan vwo-klassen. Je ziet toch best vaak leerlingen vwo doen, omdat ze behoorlijk gepusht worden door hun ouders. Dit heeft ook weer te maken met de algemene beeldvorming (door hoog-opgeleide ouders) over niveau's lager dan vwo. Ik denk dat sommige leerlingen veel beter tot hun recht zouden komen als ze havo zouden doen. Het gaat er uiteindelijk er om of ze gelukkig worden.
Vanuit mijn ervaring kan ik zeggen dat vmbo niet minder is, maar anders. Waar vwo'ers veel doorvragen, doen vmbo'ers dat doorgaans niet, maar zij zijn sociaal gezien in mijn ogen veel volwassener (dit is natuurlijk wel generaliserend). We hebben beide typen mensen nodig in onze maatschappij. Dus voordat je antwoordt, stel je eerst de vragen: zou ik les willen geven aan een vmbo-klas en zou ik het erg vinden dat mijn kinderen vmbo zouden doen? Ik heb door mijn leservaring ook mijn vooroordelen moeten herzien. Ik heb ook meegemaakt dat iemand zei: ik heb geen probleem met homo's. Maar toen ik verder vroeg, bleek dat hij het wel een probleem zou vinden als hij een kind had dat homo zou zijn. Dat noem ik hypocriet. Mensen vervallen vaak in politiek-correcte antwoorden, maar als je verder vraagt, blijken ze helemaal niet zo open-minded te zijn.
__________________
"It is often said that before you die your life passes before your eyes. It is in fact true. It's called living. - Terry Pratchett
|
19-03-2011, 15:56 | |
Ik zou het niet erg vinden als mijn kind naar het vmbo moest/"vmbo-intelligentie" had. Als ik moest kiezen tussen hoogbegaafd en veel slimmer dan de rest enerzijds, en vmbo anderzijds, zou ik denk ik voor vmbo gaan. Niet dat je daar voor kunt kiezen, maar goed. Ik denk dat je van 'te slim' minder gelukkig wordt dan van 'net zo slim als iedereen'.
Waar ik dan weer niet van houd zijn kinderen op een verkeerd niveau, vooral op een te hoog niveau. En van domheid. En dan niet IQ-domheid maar gewoon dóm, van het soort dat bloed onder je nagels vandaan haalt.
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
19-03-2011, 16:38 | |
Verwijderd
|
Ik zou het ook niet erg vinden als mijn kind naar het vmbo moest, je kunt er genoeg leuke opleidingen mee doen en als een kind daar op zn plek zit dan is dat toch echt het belangrijkste wat telt.
Ik heb er een hekel aan als ouders pushen, die ken ik ook genoeg, in de brugklas zat r n kind bij me in de klas(vmbotg) die zichzelf ervoor schaamde dat ze vmbo deed Wat dat betreft heb ik meer respect voor een klasgenoot toendertijd uit groep 8 van me. Hij mocht naar havo, maar iedereen wist dat ie gewoon niet stil kon zitten en later iets met bouw ofzo wilde gaan doen, hij hielp al altijd vrijwillig bij stratenmakers etc. en toen ie te horen kreeg dat ie havo mocht doen zei hij ''pff havo je bent echt gek als je denkt dat ik daar thuishoor!!'' en hij is vmbo kader gaan doen, en zit daar nu helemaal op zn plek omdat ie gewoon met zn handen kan werken... hij is nu veel gelukkiger als dat ie havo was gaan doen |
19-03-2011, 19:52 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
19-03-2011, 19:52 | ||
Citaat:
__________________
Wat een briljante deductie!
|
19-03-2011, 21:43 | ||
Citaat:
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
20-03-2011, 15:58 | ||
Citaat:
Geef mij maar iemand die gewoon z'n kop houdt en zijn/haar werk doet (naar het niveau wat hij/zij kan) zonder te klagen over huiswerk/hoe laat je pas uit bent/dat de vakanties te kort zijn/etc. Kortom: een harde werkinstelling zonder gejank/geslijm/gezeur. Iemand die niet op het eerste oog direct opvalt, maar je wel herkent als je kijkt naar werkinstelling. |
20-03-2011, 19:35 | ||
Citaat:
|
21-03-2011, 15:00 | ||
Citaat:
__________________
Wat een briljante deductie!
|
24-03-2011, 16:14 | |
Ik ben een VWO'er - doe gymnasium- en begrijp wel wat je bedoelt! Maar ik zit op een ontzettende kakschool, en de gymnasiasten kijken zelfs daar op elkaar neer wat betreft je financiën. Veel mensen die ergens van aan de top staan (schoolniveau, jaarsalaris) vinden het leuk om neer te kijken op mensen die 'lager' zijn op die schaal.
Maar ik vind het onzin! Alsof iemand er wat aan kan doen hoe die persoon geboren wordt, en liever minder theoretisch maar wel een goed, leuk persoon dan een supernerd zonder sociale vaardigheden! |
24-03-2011, 17:48 | |
Ik zit zelf op het VWO.
En er is wel iets aan mavo / havo, de mentaliteit (die op onze school heerst) is niet normaal. Alleen maar associaal gedrag, en ja dan zeg je meestal:"Heb je he, met die mavo'ers". Ik heb het op andere scholen gezien, en daar zijn de mavo / havo mensen normaal. Ik voel me niet beter (ik erger me alleen aan die mensen bij mij op school). En het beste kan je dat koppelen met het niveau, maar dat is natuurlijk complete onzin. Maar ja, wat doe je er aan he...
__________________
A myth is an image in terms of which we try to make sense of the world.
|
25-03-2011, 12:34 | |
Verwijderd
|
Bij mij op school werd er ook behoorlijk neergekeken op lagere niveaus maar dat werd juist gedaan door de leraren. Zo klaagden ze vaak genoeg over de mentaliteit op de havo en maakten ze grappen over die leerlingen. Er was zelfs een leraar die elke les met samenvattingen en motivaties van havo leerlingen aan kwam zetten en dan elke (pietluttige) fout die erin stond uitgebreid ging behandelen. Om dan weer erbij te zeggen dat wij gelukkig vwo deden. Daar kan ik dan niet tegen.
Wat mij wel opviel was dat het merendeel van de vwo'ers altijd enigszins geďnteresseerd in de lessen zaten en dat veel havo'ers in hun stoelen hingen, vliegtuigjes gooiden en dat soort dingen. Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik blij was dat er een apart vmbo gedeelte was, want voordat dat er was werd je altijd uitgescholden, waren er vechtpartijen en voelde ik me gewoon echt onveilig. Daarna werd het rustiger in de gangen en durfde ik weer gewoon rond te lopen. Natuurlijk zaten er ook genoeg niet-agressieve vmbo'ers bij, maar die kleine groep agressievelingen verpest het voor iedereen. Ik kan me soms doodergeren aan het feit dat mijn zusje gruwelijke taalfouten maakt. Ik ben geen mierenneuker maar bepaalde dingen hoor je gewoon te beheersen. Maar ik weet ook dat dat voor een groot deel door de school komt. Die motiveren niet en geven vrijwel geen les. en nu weet ik niet meer welke gedachtegang ik eigenlijk aan het volgen was |
25-03-2011, 18:03 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
mijn beste vriendin zit op het VMBO trouwens.. en ik kijk echt niet op haar neer, ik vind het wel vreselijk als mensen VWO kunnen en VMBO doen omdat ze per definitie te lui zijn... |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Huiswerkvragen: Exacte vakken |
Wiskunde, het SAAISTE vak dat er bestaat - Praga Khan - | 19 | 13-11-2015 12:07 | |
Psychologie |
Ik misbruik het forum even als persoonlijke Klaagmuur Verwijderd | 8 | 21-06-2012 17:20 | |
Studeren |
Wat denken jullie hiervan (vakkenkeuze sprint vwo) moniquejuh | 26 | 26-06-2006 08:37 | |
Lifestyle |
neonazi's on the moon | 499 | 17-05-2003 15:36 |