Advertentie | |
|
22-07-2012, 14:36 | |
Inderdaad: wat stel je voor? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat het: 'Daarnaast vind ik dat het systeem enkele mankementen ondervind en waar dingen als vriendjespolitiek plaats kunnen vinden doordat er maar van een kant tegen forumers wordt aangekeken.' niet meer voorkomt? Overigens: op welke mankementen doel je precies? En kun je ook concreet toelichten waarom je in ieder geval denkt dat Pluis alleen ingrijpt op posts die over haarzelf gaan?
Overigens aan alle leden (en wie er dan ook dit topic leest en een idee heeft), hebben jullie nog voorstellen m.b.t. hoe dingen misschien beter kunnen? Zijn er dingen waar het echt fout gaat en waar we als FB-team naar moeten kijken?
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
22-07-2012, 14:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Doordat twee personen, leprince en ikzelf zijn geband na dingen die gezegd zijn tegen pluis. terwijl er ergere dingen tegen andere forumers worden gezegd. Ook als ik dingen zeg dat ik pluis lelijk vind, dan is dat een mening, dat soort opmerkingen worden vaak genoeg gezegd. en ik kreeg net een pm van axel11 dat dat een van de aanleidingen was. en dat vind ik onzin, en ik vind dat dat dan eerst bespreekbaar moet kunnen zijn ook met de forumer zelf, voor iemand geband wordt. En als er onvrede is over een forumbaas, waarom zou de functie van die persoon dan niet ter sprake te kunnen komen staan, dat werkt overal zo. |
22-07-2012, 14:54 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
22-07-2012, 15:06 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ja en ik weet dat er twee dingen zijn opgeslagen door pluis, over pluis zelf, en dan neemt ze die dingen toch echt te zwaar en reageert ze daar kinderachtig op. hetzelfde met andere forumbazen, en zeker als forumbazen dan zelf ook kwalijke opmerkingen gaan maken, maar dat mag dan ineens. ik weet ook de andere delen, maar daarover heb ik mijn commentaar gestuurd naar axel11, en die zou het volgens mij meenemen naar admin. Ik vind juist wel dat dat op beleidszaken hoort, ik steek mijn mening over pluis niet onder tafels of stoelen, en het is er toch om te discussieren en ik vind pluis een slechte forumbaas en zeker voor onzin. |
22-07-2012, 15:11 | ||||
Citaat:
Ik zal even citeren uit de regels van Onzin wat er niet mag: Citaat:
Citaat:
Ik ben benieuwd hoe/waar jij/jullie de grens zou(den) willen leggen. |
22-07-2012, 15:14 | ||
Citaat:
__________________
I love mittens made out of kittens
|
22-07-2012, 15:15 | |
Mja. De meeste forumbazen doen hun best om dingen zo goed mogelijk te maken binnen hun kunnen, dat geloof ik meteen. Er zijn echter 2 dingen die daarin problemen geven.
- Forumbazen blijven eeuwig hangen. Tenzij ze iets heel ergs doen wat opgemerkt wordt, zoals fora prunen (het is gebeurd) of ze zelf aangeven te willen stoppen, blijven ze eigenlijk altijd forumbaas, ongeacht hoe vaak ze aanwezig zijn, hoe goed ze presteren, of wat de algemeen geldende mening over de desbetreffende fb is (van zowel leden als mede-fb's). Dit zorgt er voor dat verandering in veel opzichten haast onmogelijk is, omdat een vast clubje de macht heeft (over het forum, maar ook binnen het fb-team) dat er eeuwig blijft hangen. Ik heb meerdere forumbazen gefrustreerd zien stoppen omdat er domweg niet geluisterd wordt, of omdat bepaalde figuren elke poging tot verandering blokkeren. Vriendjespolitiek speelt daar ook wel een rol in, hoewel ik vermoed dat dat meer geldt onder fb's vs andere fb's dan fb's vs leden. Ik heb waarschuwingen aan leden door de bemiddelaar ongedaan gemaakt zien worden, en vervolgens door een vriendje van de forumbaas die de waarschuwing in eerste instantie had uitgedeeld opnieuw zien sturen voor precies dezelfde reden. Onder het mom van 'als ik het niet mag, doe jij het dan'. Dat lijkt me niet helemaal de bedoeling. - Het tweede probleem is dat elke openlijke vorm van kritiek op fb's taboe is. Dat is deels logisch, constante discussies over hoe iemand presteert en als elke waarschuwing uitgelegd moet worden, maken modereren een onmogelijke bezigheid, en erg onplezierig. Aan de andere kant, er zijn ook zeker mensen bij die best eens openlijk besproken zouden mogen worden, zodat er eens wat mee gaat gebeuren. Sommige fb's hebben daarbij ook wel erg lange tenen, waardoor het minste geringste wat maar negatief over hem / haar / fb's in het algemeen zou kunnen gaan worden gestopt wordt. Ooit was er een "forumbaas van het jaar" topic op DK die gesloten werd omdat het mogelijk zou kunnen gaan leiden tot negatieve posts over forumbazen, bijvoorbeeld. Dat streeft wat mij betreft z'n doel voorbij. Wat in mijn ogen een verbetering zou kunnen brengen, is als forumbazen wat sneller gaan stoppen / moeten stoppen op het moment dat ze niet zo actief meer zijn als ze zouden moeten, of er regelmatig problemen zijn met het functioneren van desbetreffende fb. En dat hoeft echt niet als ze er eens een dagje niet zijn, of als ze een keer iets fout doen... maar ik denk dat vrijwel iedereen die actief op het forum leest / post wel een klein lijstje kan maken van een aantal namen waarvan men zich afvraagt waarom diegene nog forumbaas is. Mensen die maar 1 of 2 keer in de week posten, zouden waarschijnlijk geen forumbaas(+) meer moeten zijn, en het is op zo'n moment terecht als er ingegrepen wordt. Mocht diegene ooit weer echt actief worden, kan er altijd nog besloten worden dat diegene z'n oude functie weer oppakt. Ook zou het fijn zijn als sommige fb's zich realiseren dat ze als forumbaas altijd meer kritiek / meningen / rebellie zullen tegenkomen dan "normale leden", dus dat ze bij een opmerking die aan hun gericht eens overwegen of ze bij die zelfde opmerking jegens een normaal lid, dezelfde bestraffing voor zouden geven. En natuurlijk dat ze uiteindelijk niet meer zijn dan normale leden met een extra taak, en dat een arrogante / elitaire houding daarbij dus eigenlijk niet gepast is en een hoop mensen alleen maar stoort. Overigens vind ik dat een hoop zaken de laatste tijd juist wat beter gaan, er zijn een hoop nieuwe fb's bijgekomen, veel die ook beter bij de doelgroep van het forum passen. Bovendien doen veel fb's het ook gewoon heel erg goed en gaan op de juiste manier met zaken om, wat mij betreft.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
Laatst gewijzigd op 22-07-2012 om 15:20. |
22-07-2012, 15:21 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En @axel11, ik heb nergens iemand echt uitgescholden, ik heb mijn mening gezegd over bepaalde forumers ongeacht of het een forumbaas is of niet. en volgens mij is het niet zo dat je niet iemand lelijk mag noemen, dat het niet aardig is is logisch, maar het is een mening. en dan hoeft het niet perse aanleiding te zijn om een post op te slaan. hoe vaak wordt er immers iemand op onzin 'zuur' genoemd. dat is ook onaardig, maar een mening, dat wordt ook niet opgeslagen. Of je kan zeggen dat er niet consequent gehandeld wordt, of je kan zeggen dat er gewoon kinderachtig en deels met een persoonlijke relatie met die forumer wordt gehandeld. |
22-07-2012, 15:29 | ||
Citaat:
Verder kan ik me wel vinden in wat Dark Phoenix zegt
__________________
I love mittens made out of kittens
|
22-07-2012, 15:35 | |
Verwijderd
|
Ik ben het ook grotendeels eens met Dark Phoenix. daarnaast wil ik ook even wat zeggen over de bemiddelaar. De bemiddelaar is een persoon die onder de forumers nauwelijks bekend staat, en nauwelijks contact heeft met bijvoorbeeld onzin. waar naar mijn idee juist het meeste werk uit komt voor forumbazen en de bemiddelaar, ik vind dat de bemiddelaar zich wel wat meer mag laten zien op het forum en niet alleen op admin.
|
22-07-2012, 15:45 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Wil je echter kritiek leveren en die onderbouwen dan moet dat kunnen, maar dat wil niet zeggen dat je dat altijd maar moet kunnen doen. Wanneer je iedere beslissing gaat bekritiseren kom je ook nergens. Daarbij, en dat moet je ook niet vergeten, is dit forum geen democratie. Dat betekent dus dat je het als lid best ergens mee oneens kunt zijn, maar dat daar verder niks mee wordt gedaan. Citaat:
Als jij vindt dat er 'niet consequent' wordt gehandeld, gebruik dan de !!!-knop om de fb's te attenderen op zaken waarvan jij vindt dat ze te ver gaan. Daar is dat knopje voor. Als je dat niet doet, kun je altijd nog een fb van het subforum een pm sturen. Doe je óók dat niet, moet je imo niet aankomen met "er wordt niet consequent gehandeld". Dan kom je echt alleen maar ongefundeerd zeuren, zonder dat je zelf eerst hebt geprobeerd om verandering te bewerkstelligen. Echt 100% consequent handelen zul je overigens nooit zien gebeuren. Dat is onvermijdbaar want het fb-team is vrij groot en het zijn allemaal mensen. Ook zij zullen onderling ongetwijfeld zo hun onenigheden hebben en iedere fb vindt iets anders nog net wel of net niet kunnen. Daarom is er ook zoiets als de bemiddelaar wanneer jij het met een waarschuwing of ban oneens bent. |
22-07-2012, 16:08 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als Louis Armstrong een domme opmerking maakt, dan heb ik het recht om te zeggen dat ie een domme opmerking maakt, als hij dan dingen persoonlijk gaat gooien en ik hetzelfde doe, waaruit hij zijn account verwijderd, en ik een waarschuwing krijg dat ik op moet houden, en dat ''als zelfs een forumer zich verwijderd...'' Dan is dat keiharde bullshit. En dan word er hypocriet behandeld. Ik heb één keer dat ik echt gekwetst werd op het forum, gevraagd of diegene op wou houden met die dingen. En nee, niet de !!!-knop gebruikt, omdat het kinderachtig is alles te rapporteren, als iets gezegd word wat voor iemand anders misschien niet kwetsend is. Ik neem aan dat forumers dan nog volwassen genoeg zijn om dat te begrijpen, die forumer is toen niet opgehouden, en toen heb ik de !!!-knop gebruikt. Ik heb van jou Dittrich ooit een pm gehad, met allemaal verwijten aan mijn adres, dan krijg je die terug + mijn mening over jou en pluis. (waar je om vroeg) Je hebt me nergens gevraagd of ik op wou houden, je bent met verwijten gaan gooien. Dan moet dit niet een persoonlijk conflict gaan gooien, maar ik wil wel even duidelijk maken dat er dus kinderachtig gehandeld wordt door in dit geval Pluis. En ja, er is op zijn op onzin ongefundeerde argumenten heen en weer gegaan, maar ik fundeer het nu. Dus daar moet je niet over zeuren. |
22-07-2012, 16:11 | ||
Citaat:
|
22-07-2012, 16:14 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En ik wil zeggen dat het onzin is dat ik er een waarschuwing voor krijg, want het wordt zelf uitgelokt, wat ook een onderdeel is van de 'vooral niet doen op onzin' regels, en vervolgens maak ik opmerkingen die naar mijn inzien worden uitgelokt door bijvoorbeeld expres iemand met de verkeerde naam aanspreken. Leprince heeft pluis toen in het hoi-topic akelig genoemd, wat volgens mij één van de redenen was voor de ban van leprince, maar daarna gaat pluis er gewoon tegen in, en vertoont ze hetzelfde gedrag tegen leprince, wat is er dan niet hypocriet aan? |
22-07-2012, 16:18 | ||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
22-07-2012, 16:19 | |
Hmm ik ben het ermee eens dat er op Onzin over het algemeen wat oudere leden komen en dat zijn vaak ook wel mensen die tegen een stootje kunnen. Dus ipv dat er alleen maar positief geluld mag worden mag er wat mij betreft ook wel eens gezegd worden wat die en die niet leuk aan elkaar vinden zonder dat direct consequenties heeft richting een waarschuwing of een ban. En ik deel Quandy's mening over dat er vaak te snel en te hard ingegrepen wordt. We zijn volwassen we kunnen volwassen met elkaar omgaan zonder dat er bij alles wat je neerzet een kleuterjuf of meester over je schouders mee kijkt en je op je vingers tikt.
Daarnaast is er op onzin nog best wel wat sociale controle onder de leden zelf als iemand te ver gaat wordt er meestal al door andere leden gezegd "hey doe eens lief" of iets in die trant.
__________________
-= and ye harm none, do what ye will. =- !!! voorheen o.s. !!! |*Kat aai*
Cingulomaniac. |
22-07-2012, 16:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-07-2012, 16:25 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
----- En om het dan toch nog enigszins behulpzaam te laten zijn voor de fb's hierbij mijn suggestie: Zorg voor een terugkoppeling (al dan niet automatisch) over wat er nu eigenlijk is gebeurd met een gerapporteerde post. Als je die communicatie kunt verbeteren los je volgens mij al heel wat onvrede op omdat je alles wat inzichtelijker maakt. |
22-07-2012, 16:28 | ||
Citaat:
__________________
-= and ye harm none, do what ye will. =- !!! voorheen o.s. !!! |*Kat aai*
Cingulomaniac. |
Advertentie |
|
22-07-2012, 16:28 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
De laatste tijd lijkt het alsof jij je frustraties kwijt moet. Je hebt de pik op een aantal mensen die krijgen het dan ook flink te verduren. Als jij op die manier met mensen om wilt gaan, prima.. Maar ga dan niet huilen wanneer je op het forum op je gedrag wordt aangesproken en/of een ban krijgt. |
22-07-2012, 16:30 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-07-2012, 16:31 | ||
Citaat:
Als jij een keer wil zeggen dat iemand zuur is, prima, dat mag. Maar iemand vies, dik en lelijk noemen is een stap verder. Net zoals het bij herhaling tegen hetzelfde lid posts plaatsen, ook al zijn die wat onschuldiger misschien, een stap verder is. |
22-07-2012, 16:32 | ||
Citaat:
Het gaat hier erom dat er soms dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen en dat het een beetje naar persoonlijke smaak is hoe hard daarop ingegrepen wordt. Dat is allemaal prima en wel maar als daar verkeerde beslissingen in genomen worden moet dat toch wel aan de kaak gesteld worden. Bovendien zou het inderdaad zijn als er meer communicatie plaats vindt over wat er eventueel met een gerapporteerde post gebeurd is. En dan graag iets meer dan: " We hebben het er op Admin over"
__________________
-= and ye harm none, do what ye will. =- !!! voorheen o.s. !!! |*Kat aai*
Cingulomaniac. |
22-07-2012, 16:33 | ||
Citaat:
Als je op je werk iets tegen een collega hebt, schreeuw je toch ook niet door de kantine dat je zo de pik op hem/haar hebt? Als je iets kwijt wilt, doe je dat onderling, en niet in het midden van een grote groep. Dat is iets tussen die persoon en jou, daar heeft een ander toch niets mee te maken?
__________________
Wouldn't it be great if there was a war and nobody came?
|
22-07-2012, 16:34 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
22-07-2012, 16:37 | ||
Citaat:
Ik heb gewoon een beetje een hekel aan alle pmspelletjes die er gespeeld worden als iemand wat tegen iemand heeft mag daar best op een normale manier over gesproken worden hetzij in pm hetzij in een chat topic zoals bijvoorbeeld Hoi. 20 Topics gaan lopen maken over wat voor teringlijer iemand is, is dan weer het andere uiterste.
__________________
-= and ye harm none, do what ye will. =- !!! voorheen o.s. !!! |*Kat aai*
Cingulomaniac. |
22-07-2012, 16:40 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-07-2012, 16:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-07-2012, 16:42 | ||
Citaat:
|
Ads door Google |
22-07-2012, 16:43 | ||
Citaat:
__________________
-= and ye harm none, do what ye will. =- !!! voorheen o.s. !!! |*Kat aai*
Cingulomaniac. |
22-07-2012, 16:43 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-07-2012, 16:47 | |
Ik heb ook wel het idee dat er af en toe iets te snel gezeur komt om een kleine opmerking. Als iemand een bepaalde opmerking zelf te ver vindt gaan kan hij/zij dat aangeven en als daar geen gehoor aan wordt gegeven kan daar nog altijd een waarschuwing uit komen.
__________________
Forumdownie
|
22-07-2012, 16:52 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-07-2012, 16:54 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-07-2012, 16:54 | |
Joris, wat heeft dat met dit topic te maken? Dat het beter is dan vroeger is een mening. Bovendien dat gebeuren over Qandy kan ergens anders toch ook besproken worden? Dit topic gaat over het beleid.
__________________
-= and ye harm none, do what ye will. =- !!! voorheen o.s. !!! |*Kat aai*
Cingulomaniac. |
22-07-2012, 16:58 | |
Mensen, voordat alle nuttige feedback straks bedolven wordt onder persoonlijke aanvallen, kunnen we het misschien een beetje ontopic houden? Ik vind een aantal zaken die aangehaald worden best nuttig, en ik zou het zonde vinden als het gesloten / niet gelezen wordt.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
22-07-2012, 17:00 | ||
Citaat:
Ik vind ook dat het anders gaat dan 'vroeger' (hoewel ik natuurlijk tegenwoordig bij het hypocriete clubje hoor en aan vriendjespolitiek doe ), maar als mensen vinden dat er iets niet goed zit op het forum, vind ik dat we daar wel naar moeten luisteren. Een tijd geleden klaagde men dat topics op BZ niet serieus worden genomen of dat je geen kritiek mag hebben en daarom geen zin hebben. We willen hiermee aangeven dat we wel serieus luisteren naar feedback van leden, en dat een topic op BZ niet bij voorbaat nutteloos is.
__________________
you're not my demographic
|
22-07-2012, 17:00 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
22-07-2012, 17:26 | |
Verwijderd
|
Pluis en Dittrich zijn een beetje de prins Friso en Mabel van Onzin, alleen wijzigen ze niet hun eigen Wikipedia-info maar rapporteren ze alles wat niet in hun straatje past. Het is een soort van evenredig verband als je het vergelijkt met andere forumbazen. Ik ben niet vies van vriendjespolitiek maar kom er gewoon eerlijk voor uit Verder vind ik dit topic vrij zinloos aangezien iedereen nu lappen tekst gaat posten over de structuur van het systeem.
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Beleidszaken |
Inventarisatietopic issues die aandacht verdienen Simon | 34 | 07-12-2012 11:34 | |
Beleidszaken |
Het verplaatsen van de saai-topicreeks naar Onzin Verwijderd | 500 | 03-05-2010 09:54 | |
Beleidszaken |
Bemiddelaar [afgesplitst van 'Chat'] Dark Phoenix | 78 | 03-02-2009 17:08 | |
Beleidszaken |
beleidswijzingen? cartman666 | 243 | 09-08-2003 00:29 | |
Beleidszaken |
Nuttigheidsmeter als oplossing voor 'ondemocratisch' modereren michieldewit | 86 | 05-08-2003 00:36 |