Advertentie | |
|
28-11-2012, 18:35 | |||||
Citaat:
En wat de regulars vinden van het beleid vind ik erg belangrijk, maar sfeerverpestende elementen en trolling horen niet op N&A (of de rest van het forum thuis), regular of niet. Het forum moet een plek zijn waar iedereen terecht kan, de regulars, maar ook nieuwe leden. Dat betekent niet dat je het met iedereen eens moet zijn of met iedereen vriendjes moet worden, maar een vriendelijke benadering moet mogelijk zijn. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
you're not my demographic
Laatst gewijzigd op 28-11-2012 om 18:41. |
28-11-2012, 19:00 | ||
Citaat:
Ik wil ook helemaal niet beweren dat de sfeer op N&A nu ideaal is, verre van zelfs, en zo druk als het in mijn begintijd als lid was zal het ook voorlopig zeker niet worden, maar wat ik me juist uit die tijd herinner is dat je ook als naïeve jongere niet standaard belachelijk werd gemaakt, dus waarom kan dat nu niet? Ik vind het zeker niet leuk om in te grijpen in discussies, maar ik acht het soms wel noodzakelijk. Ik besef me goed dat het veel irritatie opwekt en accepteer het gezeik erover. Ik probeer de afweging ook zo goed mogelijk te maken, maar omdat iedereen er anders over denkt en er gewoon veel grijze gebieden zijn is het moeilijk iedereen tevreden te houden, en voorop staat voor mij dat N&A geen wespennest is. Maar wat het ingrijpen betreft vind ik het belangrijk om (vriendelijke ) feedback te krijgen vanuit de leden: stuur een pm, gebruik de rapporteerknop. Ik weet zeker dat we het vaak niet eens zullen zijn (als jij een klacht/opmerking hebt is het denk ik extreem naïef om te denken dat de ander maar opeens jouw denkbeelden accepteert), maar het stelt me wel beter in staat om te peilen wat er speelt.
__________________
you're not my demographic
|
01-12-2012, 17:21 | |
Verwijderd
|
- Nieuwe (degelijke) moderator(s).
- Minder vaak ingrijpen. - Verhitte discussies gewoon toe laten en af laten lopen. Strenge moderatie heb je geen reet aan, zeker niet als er vrijwel niemand aanwezig is om het voor te modereren. Kan je wel helemaal gaan praten over het "aardig houden" maar het enige wat je daarmee bereikt is dat het nog meer dood wordt. |
01-12-2012, 17:43 | ||
Citaat:
|
03-12-2012, 14:12 | |
Ik vind het prima om het rustiger aan te doen en minder streng te modereren, discussies mogen van mij ook best verhit zijn, maar Scholieren.com trekt toch echt de grens bij schelden en flaming. Daarnaast geldt ook op N&A, net zoals op de rest van het forum, dat het simpelweg toegankelijk moet zijn, voor iedereen, ook nieuwe/jonge leden. N&A is er niet alleen maar voor de reguliere leden.
Ik wil graag luisteren naar feedback van de vaste posters en me aanpassen, maar mbt deze twee punten zal er altijd worden opgetreden, of ik nu fb op N&A ben of iemand anders.
__________________
you're not my demographic
|
03-12-2012, 15:50 | |
Met minder strenge moderatie komt een verantwoordelijkheid van de leden die ervaren en ouder zijn om een positief klimaat te creëren. De strenge moderatie is altijd een reactie geweest op het gedrag van de leden die vaak op N&A kwamen.
Ik hoop dat ook de leden die hier heel kritisch zijn over het moderatie gedrag, zich realiseren dat het betekent dat er op een vrolijke, positieve manier moet worden gepost naar leden die (in hun ogen) domme, onnodige, slecht gefundeerde reacties geven. En dan betekent dat niet zo'n jonge lid keihard trollen of terecht wijzen, maar het lid ondersteunen, positief uitleggen wat er beter kan aan hun argument en niet gaan rologen als ze vasthouden aan hun argument. Het lijkt me dat N&A FBs heel makkelijk minder streng kunnen zijn als deze volwassen houding wordt aangenomen door de ervaren leden.
__________________
Altijd nuchter
|
04-12-2012, 08:38 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-12-2012, 17:28 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Het huidige beleid is misschien interessant als er een grote influx aan nieuwe/jonge leden is maar vooralsnog is N&A zo dood als het kan en wordt het alleen maar doder gemaakt door het onnodig streng modereren. Daarom heb je mods nodig die flexibel zijn en zich kunnen aanpassen aan het publiek, in plaats van naarstig een beleid volgen wat helemaal niet geconstrueerd is om over een max. van 4-7 "actieve" posters uit te oefenen. "Actieve" staat tussen aanhalingstekens, want zelfs met die "actieve" leden weet N&A het nog klaar te spelen om soms een week lang geen post te krijgen. Citaat:
Ik ben echt geen expert in het runnen van een forum noch weet ik de exacte cijfers van het aantal bezoekers aan scholieren of de deelfora ervan. Voor mijn gevoel echter is dit forum langzaam aan het uitsterven en dan lijkt het me relevanter om de huidige actieve leden wat meer tegemoet te komen dan driftig een beleid aanhouden dat nieuwkomers die er toch niet komen of zijn 'enthousiast' te maken. tl;dr: Stop met het runnen van dit forum alsof er elke dag duizenden unieke posters zijn. Zoek mods die dat begrijpen, want die bestaan er momenteel niet. |
05-12-2012, 20:26 | ||
Citaat:
Ik zie vaak geen reden nog iets extra te doen in een topic waar op eerdere momenten al is ingegrepen; dat is logischerwijs overdreven.
__________________
My future's so bright; I gotta wear shades
Laatst gewijzigd op 05-12-2012 om 21:22. |
05-12-2012, 22:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
06-12-2012, 15:37 | |
Verwijderd
|
Ik wil hier toch wel iets aan toevoegen.
Ik ben sinds lange tijd af en toe weer actief op N&A. Ik ben natuurlijk geen nieuw lid; maar lange tijd vermeed ik dit deelforum als de pest. Al vrij snel werd mij per pm verzocht me tegen nieuwe leden op N&A anders op te stellen. Overigens geen waarschuwing of zo maar gewoon een verzoek. Het gevolg is vrij simpel: ik heb minder zin om op N&A te posten. Lijkt me ook niet helemaal de bedoeling, los van wat je van mijn standpunten vindt, denk ik dat ik op de lange termijn N&A actiever zal houden dan een willekeurige n00b die toevallig eens een nogal domme post maakt. Het maakt mij verder niet zo veel uit, ik blijf wel weer jaren weg, zo boeiend is het niet. Maar bestaande leden weghouden lijkt me niet de bedoeling... zeker niet aangezien de praktijk uitwijst dat de nieuwe leden toch niet blijven hangen. |
Ads door Google |
06-12-2012, 19:28 | ||
N&A is al jaren dood en dat begon bij de naamsverandering.
überhaupt, hoeveel 'blijvende' nieuwe leden komen er nog bij tegenwoordig, ergens tussen de 0-2 per maand? (misschien eerder 0 tot -2) Overigens wordt er zelden tot nooit ruzie gemaakt op N&A, schelden komt al helemaal weinig voor en valt het met het trollen en flamen ook nogal mee. Het enige wat er wel is zijn harde discussies, vergelijkbaar met W&L behalve dan dat die op W&L maar over 1 ding gaan. Ik ben ooit lid geworden van dit forum juist vanwege die N&A sfeer. Face it, mensen willen geen discussie ze willen gewoon een beetje roepen. Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Laatst gewijzigd op 06-12-2012 om 19:44. |
06-12-2012, 19:41 | ||
Citaat:
---------------- Verder: Er is verder geen reden om topics te openen omdat je eerst wil peilen of er überhaupt interesse voor een discussie is aangezien vrijwel al het nieuws Tiswah is. Bv. ik kan nu op N&A best een topic openen over de ramp met de Baltic ace en flink gaan speculeren over de toedracht (flippos waren gaan slapen, Oekraïense stuurman die dronken was, het was de schuld van die, of van de ander etc), en hopen dat er iets meer uit voortvloeit (moet er nieuwe regelgeving komen e.d) maar is er behoefte aan, mwoa vast niet. Maar hoe weet ik dat? ik kan het niet uitproberen alá tiswah. Tiswah was een manier om de zaken waar wel behoefte voor discussie bestond eruit te filteren en over te hevelen naar een eigen topic. Maar eigenlijk was het al down the drain toen "actualiteiten" uit de naam werd gehaald. Maar zoals gezegd; imo is het kapot gegaan toen men niet meer "zomaar een nieuwsbericht" mochten plaatsen, want het ging allemaal om de discussiewaarde. (daarom werd het achtergronden) Oja behalve tot laatst (era kitten) toen ging het ineens niet over de discussiewaarde, in zon zelfde poging N&A nieuw leven in te blazen als nu, met een hoop gezeik naar de regulars over hoe veel we schelden en flamen, nou laat eens citaten en namen zien dan in plaats van dit algemene gewijs in de ruimte om een punt te maken. bovendien zie ik geen verschil tussen hoe "de nieuwe" zijn mening uitzet en "de regular" TID is nog altijd een verstokte liberaal, ik ben nog altijd de eeuwig zeikende socialist en zo vallen we allemaal wel in het een of ander plaatje, so what? Misschien besteed ik wel teveel aandacht hieraan maar hier heb je een topic van een "nieuwe" http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1869039 (over pesten) Waar wordt er geflamed, nergens? Denigrerend, waar dan? schelden, whut? Ruzie, oja joh?
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Laatst gewijzigd op 06-12-2012 om 19:54. |
06-12-2012, 20:19 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En inderdaad, in het pesttopic is niet echt iets verkeerd gegaan. Ik hoefde ook niet in te grijpen in dat topic. Citaat:
Dit staat ook in de regels ("We zullen minder streng een onderscheid maken tussen 'groot' en 'klein' nieuws, zo lang er inhoudelijk wordt gereageerd en er een goede openingspost is"), dus ik snap eerlijk gezegd niet zo zeer wat het probleem is? Discussiewaarde zijn we ook minder streng in hoor. Een topic moet natuurlijk wel ergens over gaan, maar het nieuws mag groot of klein zijn en we geven het een kans als het een oprechte poging is. Probeer het dus gewoon? In het ergste geval wordt er niet echt gereageerd en zakt het weg, en met een beetje geluk wordt het een leuk topic.
__________________
you're not my demographic
|
06-12-2012, 22:19 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
06-12-2012, 22:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
07-12-2012, 11:49 | |||||
Citaat:
Maar dat was werk, daar kan je als FB niet aan beginnen natuurlijk. Later is het van raar naar belachelijk tot onhoudbaar gegaan ja waarin mensen zoals jij en ik gebanned werden terwijl (nouja hier spreek ik voor mijzelf) ik daarvoor of daarna nooit in aanmerking voor een ban ben geweest, Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
12-12-2012, 17:18 | ||
Uit de regels:
Citaat:
http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1869146 http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1866346 http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1864864 http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1869196 http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1866486 Daar moeten we dan heel lief tegen doen en net doen alsof dat ook argumenten zijn waar rekening mee gehouden dient te worden? Beleid werkt wel, iedereen is alweer 2 dagen heel lief tegen elkaar op N&A
__________________
Welcome to your mom's house!
|
12-12-2012, 18:41 | |
In alle topics geeft de TS duidelijk aan waar ze het over willen hebben of stellen ze een vraag. Ze hoeven ook niet perse een stelling te poneren, je mag ook vragen wat anderen van een actueel onderwerp vinden, zo lang het maar duidelijk is waar het topic over gaat.
Bronvermelding is m.i. niet noodzakelijk als het een op dat moment echt bekend nieuwsfeit betreft, maar heeft zeker wel meerwaarde voor als je het topic op een later tijdstip terugleest.
__________________
you're not my demographic
|
13-12-2012, 09:20 | |
http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1859903
http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1863014 http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1865249 http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1864564 http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1863376 En hier zit wel een slotje op omdat je toen ongesteld was ofzo?
__________________
Welcome to your mom's house!
|
13-12-2012, 13:54 | |||
Citaat:
Citaat:
1. Crosspost: topic was al ergens anders geplaatst 2. Alleen maar een filmpje, niet de bedoeling van N&A 3. Reclamelink onder het mom van serieus topic, geen stelling, vraag oid. 4. Alleen maar een mededeling 5. Is inderdaad een twijfelgeval, die had ik misschien een kans moeten geven
__________________
you're not my demographic
|
13-12-2012, 14:22 | |
Ik post zelf niet op N&A, dus met dat in gedachte, mijn reactie:
N&A ziet er voor mensen echt énorm doods uit. Er zijn 4 topics waar in de laatste 3 dagen in gepost zijn en 6 topics van de laatste maand (de enige die in het forum standaard te zien zijn). Zowel het aantal posts als het aantal leden daar is minimaal en dus komt het allemaal heel doods over. Ik zou daarom eens beginnen met de standaard weergave te veranderen naar posts van het laatste half jaar ofzo, zodat het in ieder geval nog lijkt alsof er topics zijn daar. Ten tweede vind ik het echt geniaal om in dit topic opmerkingen als "vaste mensen", "nieuwe leden" "de regulars" etc. te lezen. Er komen daar tegenwoordig wat, 10 mensen waarvan 5 semi-regelmatig? En zelfs die zitten er duidelijk niet echt veel, gezien het aantal topics / posts in de afgelopen maand. Als er met die 20 posts blijkbaar nog steeds iets niet goed gaat, zit er óf iets niet goed in dat subforum, óf in de manier waarop er gemodereerd wordt. Een algemene trend op fora, iets waar de meeste mensen hier waarschijnlijk het ook wel mee eens zijn, is dat hoe rustiger het ergens wordt, hoe strenger er gemodereerd gaat worden. Dat is logisch, want hoe minder er gepost wordt, hoe meer kans er is dat de moderators (bijna) alle posts lezen die er geplaatst worden en stoute dingen worden dus sneller opgemerkt. Daarnaast willen diezelfde moderators zich vaak graag nuttig voelen, dus willen ze af en toe even kunnen ingrijpen. En hoe minder posts, hoe minder felle banwaardige posts, dus dan maar met iets minder felle posts. Dit heeft echter ook een erg negatieve invloed op de activiteit van een forum, want het maakt het gewoon veel minder leuk om te posten. Dit eerste zie je trouwens ook terug op bijvoorbeeld Onzin: vroeger was leden pesten en mensen bashen / dood wensen de orde van de dag. Er is een heel belachelijk maak topic geweest over bijvoorbeeld darkfairy in die tijd, je moest het als DK'er niet durven om op Onzin te komen want dat was feest, en random bashen naar elkaar werd veel gedaan. Dit werd hooguit af en toe opgeslagen, maar doordat Onzin zo druk was werd het merendeel van de posts domweg niet eens gelezen. Tegenwoordig is Onzin een halve pagina met actieve topics en wordt er bij iemand met het gedrag van quandy al over permbans gepraat. Dat zou vroeger echt niet gebeurd zijn. Terug naar N&A: hier lijkt min of meer hetzelfde te gebeuren. Je kunt nog zo graag willen dat de sfeer open en lief is, maar het is uiteindelijk een discussieforum, en in discussies is het uitgangspunt al dat je het niet met elkaar eens bent, anders is het ook geen discussie. Dat wil niet zeggen dat flamen toegestaan moet zijn; absoluut niet. Maar er is niks mis met een felle discussie en volgens mij is dat het punt wat de andere posters hier ook proberen te maken; dat wordt doodgeslagen. Ik zou voorstellen om of: - De moderatie op N&A flink te verminderen en topics gewoon hun eigen gang te laten gaan. (alleen ingrijpen als er écht geflamed wordt, als er reclame gepost wordt of als het echt in geen enkel opzicht meer over het oorspronkelijke onderwerp gaat.) - Of, om N&A helemaal af te schaffen, als het blijkbaar zoveel issues geeft met zo weinig activiteit, voegt het dan nog wat toe? Zouden de topics die daar nu gepost worden eventueel niet ook op andere fora terecht kunnen? - Of, om N&A om te vormen naar iets als "Discussies & Betogen", aangezien dat beter aansluit op de doelgroep van het forum, het hiermee wellicht iets toegankelijker wordt voor diezelfde doelgroep (veel scholieren moeten immers betogen houden / schrijven op school) en er dan duidelijk een forum van maken wat voor dergelijke zaken bedoeld is. Dit alles vanuit het perspectief van iemand die verder niet op N&A post en er zeker geen regular is.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
13-12-2012, 14:41 | |||
Citaat:
Citaat:
Wat Dark Phoenix zegt is het beste denk ik, hef het zootje maar op. Als er gepost wordt zoals de fb's willen dan komt er toch niemand meer en iets anders gaat er toch niet gebeuren, zoals Ertur in dit topic ook goed aangeeft: http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1869999
__________________
Welcome to your mom's house!
|
13-12-2012, 15:06 | |
De activiteit op N&A is al jaren laag, niet alleen de laatste maanden. Al voordat ik uberhaupt fb was, werd er nauwelijk gepost, ja, in de maanden rondom de verkiezingen/formatie is het drukker.
En ik heb het al eerder gezegd: ik ben best bereid om de teugels te laten vieren en minder intensief te modereren, ik vind het ook niet leuk om steeds die kinderachtige opmerkingen over ongesteldheid en onzekerheden naar me toegegooid te krijgen (mijn huid is er dik genoeg voor, maar het is jammer om te zien dat dat blijkbaar het niveau is op N&A), maar hoe streng of relaxed de moderatie ook is: trolling, schelden en flamen wordt op N&A en op de rest van het forum niet getolereerd. Als ik dan gezeur over me heen moet krijgen, so be it.
__________________
you're not my demographic
|
13-12-2012, 17:36 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
13-12-2012, 17:50 | ||
Citaat:
Het enige dat mij opvalt is dat de laatstgenoemde vijf topics in de periode mei-augustus zijn geopend, en de eerstgenoemde in de periode augustus-november.
__________________
you're not my demographic
|
16-01-2013, 09:52 | |
Verwijderd
|
Het niveau de laatste tijd is inderdaad echt diep triest. "Ik ben voor die nieuwe wet want ze zullen hem wel niet voor niets invoeren". Sorry, maar ik snap echt niet waarom het niet wenselijk is om iemand die denkt dat dit een argument is, met een plaatje af te serveren.
|
17-01-2013, 08:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Misschien als de ervaren leden een positieve opstelling hebben en er meer nieuws wordt gepost, komt het forum tot leven. Who knows, ik niet iig, just a thought. Dat wil overigens niet zeggen dat je iedereen met een mening moet behandelen als je grootste liefde, maar ook dus niet als je grootste vrijand als diegene het oneens is met je. |
17-01-2013, 08:17 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Het stoort me dat je deze topic niet eens hebt doorgelezen voor je denkt een oordeel over mijn postgedrag te kunnen vellen. |
17-01-2013, 08:21 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Edit: Je posts van de andere subforums bedoel ik. |
17-01-2013, 08:45 | |
Verwijderd
|
Nou, ik durf op N&A op dit moment geen plaatjes te posten als iemand iets doms zegt, behalve bij Hokee, want dat is geen nieuweling, de ervaring leert dat hij niet weet wat een argument is en hij zegt structureel domme dingen. Bij hem is het algemeen geaccepteerd, geloof ik. Dus ik heb mijn gedrag al aangepast, maar ik vind dat eigenlijk van de zotte. Hoe jij beschrijft dat het zou moeten gaan, dat wordt nu al maanden zo niet jaren geprobeerd, en heeft een vrijwel inactief forumdeel opgeleverd.
Als iemand als argument gebruikt "ze zullen het wel niet voor niets doen" om aan te geven dat hij een wet steunt, dan vraag ik me af of die persoon wel wat te zoeken heeft op N&A. Begrijp me niet verkeerd; iedereen is welkom, ik bedoel dit niet in de zin dat die persoon van dat deelforum weg zou MOETEN blijven, zo iemand mag mijns inziens best blijven posten, maar ik vind niet dat de rest van de forumers zijn niveau moet verlagen of als kleuterjuf moet gaan optreden. Het is bij uitstek het forumdeel om scherp te debatteren, laten we dat alsjeblieft zo houden. |
17-01-2013, 10:31 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als iemand zo'n rare argumentatie gebruikt ("ze zullen het wel niet voor niets doen") zou ik zeggen: dat is niet logisch. Zo kun je over alles zeggen dat het niet voor niets is. Is dat je enige argumentatie of heb je misschien een waarmee we kunnen discussieren? En als diegene dan een goed argument gebruikt is scherp debatteren een goed idee. Dan kun je wel zeggen 'dat is onzin'' of 'klopt helemaal niets van' en dan je reden waarom je dat denkt/vindt. Dat is toch ook 'scherp'? |
17-01-2013, 10:35 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
17-01-2013, 10:43 | |
Verwijderd
|
Ik vind het best als dit niet "mag", hoor. Het is jullie forum. Maar dan heb ik steeds minder zin om op N&A te posten. Ik heb helemaal geen zin om iemand rustig uit te leggen waarom het nergens op slaat om "ze zullen die wet wel niet voor niets invoeren!" als argument te gebruiken.
|
17-01-2013, 12:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Hoewel ik die afbeeldingen wel leuk vind, kan ik me ook voorstellen dat andere dat niet leuk gaan vinden. Thing is, je kunt ook die mensen gewoon negeren. Als je het de moeite niet waard vindt om op diegenes post te reageren, dan reageer je op iemand die wel op jouw niveau zit. Dat zou ik doen in dat geval. Voorkomt een hoop gezeik. |
17-01-2013, 12:15 | ||
Citaat:
Verder ben ik met Ertur in dezen. Als iemand debiel doet, moet je dat kunnen zeggen (of laten zien, in het geval van plaatjes). |
17-01-2013, 12:58 | |
Zoals ik eerder al heb gezegd je hoeft geen engelengeduld te hebben met nieuwe/naïeve leden, maar probeer (zeker op N&A) eerst hun denkfout uit te leggen met standpunten, niet met onzinplaatjes.
Van mij mag het best wat losser, een Picard-facepalm/slowclap (of liever nog de Sisko-rolleyes-facepalm) kan gewoon (zo lang het idd geen 4chan wordt). Maar als leden die voor het eerst op N&A (of misschien wel voor het eerst op een forum komen) en nog niet snappen dat het wordt verwacht dat je een goed argument met onderbouwing formuleert, leg het ze dan éérst uit (eventueel ondersteund met een plaatje ) maar niet alleen een flauw plaatje (wat ook niet altijd begrepen wordt), want dan jaag je ze weg terwijl ze misschien prima hun standpunt kunnen onderbouwen, maar gewoon nog niet snappen dat het verwacht wordt.
__________________
you're not my demographic
|
18-01-2013, 12:33 | ||
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
18-01-2013, 13:09 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
Dat internet heeft wel wat. twitter.com/scholieren of simon@scholieren.com
|
Advertentie |
|
|
|