Pim-Fortuynprijs ?

Not for Sale · **18-05-2002, 07:21**

Harry Mens wil jaarlijks een Pim-Fortuynprijs uitreiken aan 'mensen die politiek bedrijven in de geest van Pim Fortuyn'

goed idee?
zou je 'm aannemen?
is deze prijs wel een compliment?
en als demonisering slecht is, is iconisering dat dan ook niet?

**18-05-2002, 07:48**

Ja, dáár zou iemand van bijv. de PvdA blij mee zijn

Maar ff serieus: hoe goed heeft PF nou in werkelijkheid politiek bedreven? Hij heeft een heleboel dingen lopen roepen in de media, maar hij heeft toch niets kunnen bewerkstelligen?? Het lijkt me dus niet een goed idee om een prijs naar hem te noemen.

Not for Sale · **18-05-2002, 07:53**

hij heeft eig. helemáál geen politiek bedreven, alleen campagne gevoerd dus ?!!?

UnknoWn EntiTy · **18-05-2002, 08:28**

laten we dan ook een Wim Kok en een Willem Drees prijs oprichten

me-myself&anne · **18-05-2002, 09:16**

Wat n bullshit

Okeee, hij heeft misschien ff wat stof op doen waaien, maar hij s geen heilige zeg....

Manus J. van Alles · **18-05-2002, 09:44**

Ik zou het niet bepaald een compliment vinden om de Pim Fortuynprijs te krijgen...

Rhinus · **18-05-2002, 11:55**

Citaat:

Manus J. van Alles schreef:
Ik zou het niet bepaald een compliment vinden om de Pim Fortuynprijs te krijgen...

Maar ik heb het zelfde. Ik zou hem ook niet willen..

ZlatanSuperJood · **18-05-2002, 12:36**

Wat de neuk heeft die man nou helemaal gepresteerd?? Hij heeft nog geen vijf minuten echt politiek bedreven. Die Harry Mens begint ook met de dag idioter te worden..

CodeName Egg · **18-05-2002, 13:16**

Ik zou het een belediging vinden om zo'n prijs te krijgen. (Ben dan ook SP'er...)
Wat heeft die man nou eigenlijk bereikt? Een zogenaamde "demonisering" van zichzelf!

Joostje · **18-05-2002, 19:48**

langleve de beeldcultuur

McCaine · **18-05-2002, 19:54**

De man praat naar dat hij verstand heeft. Een Bush-prijs zou nog meer inhoud hebben dan dit.

Anne · **18-05-2002, 20:17**

Gaan we nu voor de rest van ons leven achter de ideeën van maar 1 man aanlopen???

Dát vraag ik me nou al een tijdje af!

Joostje · **18-05-2002, 20:26**

Citaat:

Anneee schreef:
Gaan we nu voor de rest van ons leven achter de ideeën van maar 1 man aanlopen???

Dát vraag ik me nou al een tijdje af!

dat doen christenen en islamieten enzo ook. alleen plaatsen ze die lui niet op een kieslijst.

Rabbi Daniel · **18-05-2002, 20:38**

Citaat:

Joostje schreef:
dat doen christenen en islamieten enzo ook. alleen plaatsen ze die lui niet op een kieslijst.

"Kies nu Allah als minister-president!"

martijn1985 · **18-05-2002, 20:57**

Citaat:

UnknoWn EntiTy schreef:
laten we dan ook een Wim Kok en een Willem Drees prijs oprichten

Vergeet de den Uyl prijs niet...

Maar dit is natuurlijk dikke onzin....Ik ben niet anti-PF maar ik zou die prijs niet aannemen.....heeft hij nou politiek bedreven??

miss Elise · **18-05-2002, 21:44**

vin ikke n beetje stom. dan zou je eigenlijk ook een jaarlijkse (wim) kokprijs moeten hebben ofzo.
tis natuurlijk wel een compliment alsie dr komt en je krijgt hm. ik zou hem zeker aannemen

DJ Incompetent · **18-05-2002, 21:53**

goed idee? nee

zou je 'm aannemen? tuurlijk

is deze prijs wel een compliment? nop
en als demonisering slecht is, is iconisering dat dan ook niet? boeiuh

**18-05-2002, 22:25**

Hartstikke slecht idee...

Waarvoor moet die prijs uitgereikt worden dan? 'Nutteloos oreren, inspelen op simpele onderbuikgevoelens van het plebs, jezelf voordoen als hoogleraar terwijl je die titel niet eens meer mag voeren, aanzetten tot geloofshaat'?

Als ik 'm zou krijgen zou ik er een drol in draaien. Kloteprijs. Klote-Fortuyn.

McCaine · **18-05-2002, 23:08**

Citaat:

Fleet Admiral schreef:
"Kies nu Allah als minister-president!"

Ik moet er niet aan denken hoeveel moties van wantrouwen die zou moeten overleven...

McCaine · **18-05-2002, 23:08**

Citaat:

nare man schreef:
jezelf voordoen als hoogleraar terwijl je die titel niet eens meer mag voeren,

Professor is een onbeschermde titel en mag door iedereen gevoerd worden. Doctor, daarentegen, niet. Maar dat was ie zeker.

**19-05-2002, 01:36**

Citaat:

McCaine schreef:
Professor is een onbeschermde titel en mag door iedereen gevoerd worden. Doctor, daarentegen, niet. Maar dat was ie zeker.

Is dat zo? Voorzover ik weet mag je alleen de titel professor voeren wanneer je een algemene of bijzondere leerstoel op een universiteit bekleedt. Maar dat zou ik eens moeten nakijken. Weet jij toevallig in welke wet dat staat?

McCaine · **19-05-2002, 01:59**

Citaat:

nare man schreef:
Is dat zo? Voorzover ik weet mag je alleen de titel professor voeren wanneer je een algemene of bijzondere leerstoel op een universiteit bekleedt. Maar dat zou ik eens moeten nakijken. Weet jij toevallig in welke wet dat staat?

Nee, maar ik weet dat mijn vader dat tegen mij zei (hij is zelf professor) en dat er ooit bij hen in de buurt een groenteman woonde die zich professor De Boer noemde

klootzak2001 · **19-05-2002, 02:36**

Citaat:

Coolkast schreef:
Harry Mens wil jaarlijks een Pim-Fortuynprijs uitreiken aan 'mensen die politiek bedrijven in de geest van Pim Fortuyn'

goed idee?
zou je 'm aannemen?
is deze prijs wel een compliment?
en als demonisering slecht is, is iconisering dat dan ook niet?

nee, dat is gelul

de vvd heeft pim fortuyn ook na willen doen, gek he dat ze vet verliezen.

Er zijn twee tiepen mensen in de wereld winnaars en verliezers,
een winnaar weet zelf de finish te vinden en de verliezer sja die loopt achter de feiten aan.

zoals de "jip en janeke" onzin van de vvd als dijkstal gewoon wat meer zichzelf was geweest en daarbij de partij standpunten naar voren brengt waren ze, mijns inzien veeel verder gekomen.

misschien is dat wel de reden voor het grote succes van het CDA..

WolterB · **19-05-2002, 09:21**

ik vind dit echt pure onzin, waarom moet er voor PF een prijs worden opgericht? het is waar dat hij de politiek heeft wakkergeschud, maar verder heeft hij er niet echt veel in veranderd.
Ik denk ab-so-luut niet hetzelfde als hij dacht.

ik zou de prijs niet aannemen

**19-05-2002, 10:55**

Ik vind het een beetje overdreven om nu, na de dood van Fortuyn, meteen maar een Pim Fortuynprijs uit te gaan reiken. Het is verschrikkelijk wat er gebeurd is, maar ik vind niet dat we hem nu in een keer als een heilige moeten gaan behandelen. Als ik de prijs zou krijgen zou ik 'm wel aannemen, ik vind het nogal laf om zo'n prijs niet aan te nemen... dan laat je je toch wel een beetje kennen. Ik weet niet of deze prijs een compliment is, voor Fortuyn aanhangers wel, maar ik weet niet of aanhangers van bijvoorbeeld de SP zo blij zijn met deze prijs...

Undeclinable · **19-05-2002, 11:37**

Citaat:

nare man schreef:

Hartstikke slecht idee...

Waarvoor moet die prijs uitgereikt worden dan? 'Nutteloos oreren, inspelen op simpele onderbuikgevoelens van het plebs, jezelf voordoen als hoogleraar terwijl je die titel niet eens meer mag voeren, aanzetten tot geloofshaat'?

Als ik 'm zou krijgen zou ik er een drol in draaien. Kloteprijs. Klote-Fortuyn.

*heeft hier eigenlijk erg weinig meer aan toe te voegen.

..maargoed..ik vraag me af wanneer ie een voorstel doet voor de Harry Mensch prijs?

martijn1985 · **19-05-2002, 13:53**

Citaat:

WolterB schreef:
ik vind dit echt pure onzin, waarom moet er voor PF een prijs worden opgericht? het is waar dat hij de politiek heeft wakkergeschud, maar verder heeft hij er niet echt veel in veranderd.
Ik denk ab-so-luut niet hetzelfde als hij dacht.

ik zou de prijs niet aannemen

Tja...Harry Mens. Hij gaat hem uitreiken aan mensen die in de geest van Proffessor Pim gehandeld hebben.

Hoeveel mensen zouden dat zijn?

Ik ben de Walrus! · **19-05-2002, 16:07**

Stel dat ik in de politiek zat, dan zou ik hem dus pertinent weigeren. Je zal maar met zo'n randdebiel vergeleken worden

knijtert! · **19-05-2002, 16:16**

Ik vind Harry Mens wel kewl. Maar als hij dit bedacht heb ben ik het totaal het er niet mee eens, omdat hij simpel weg nog nix gedaan heb voor Nederland, en of je nou denkt dat hij het heel goed of juist heel slecht zou gaan doen in de politiek. Dat weet je niet, maar tot nu in ieder geval nog niet, hij heb de boel een beetj wakkergeschut maar als je daar al voor een lintje of een eigen prijs voor krijgt of whatever gaat mij FLINK te ver

twiety · **23-05-2002, 13:18**

Ik vind zo'n prijs een goed initiatief, maar vraag me wel af wie de jury is.

Not for Sale · **23-05-2002, 13:19**

Citaat:

twiety schreef:
Ik vind zo'n prijs een goed initiatief, maar vraag me wel af wie de jury is.

Harry Mens wil een 'onafhankelijke' jury..

twiety · **23-05-2002, 13:23**

Citaat:

Joostje schreef:

dat doen christenen en islamieten enzo ook. alleen plaatsen ze die lui niet op een kieslijst.

A.d.h.v. de bijbel kun je geen land (her)inrichten. Met de bijbel van Pim wel!

twiety · **23-05-2002, 13:24**

Citaat:

Anneee schreef:
Gaan we nu voor de rest van ons leven achter de ideeën van maar 1 man aanlopen???

Dát vraag ik me nou al een tijdje af!

Als 't aan mij ligt: Ja.

Not for Sale · **23-05-2002, 13:35**

Citaat:

twiety schreef:

A.d.h.v. de bijbel kun je geen land (her)inrichten. Met de bijbel van Pim wel!

Licht dat es toe?

twiety · **23-05-2002, 14:17**

Citaat:

Coolkast schreef:

Licht dat es toe?

Goed dan, maar ik probeer 't wel kort te houden. Hier kan je zo ongeveer een apart boek over schrijven.

Geloofsboeken gaan over hoe een mens zich hoort te gedragen met daarbij de nodige geboden en verboden.

Op zich een basis, maar te lang geleden geschreven om een basis te vormen waar je wat aan hebt in de moderne samenleving. Behalve als je ver terug in de tijd wilt gaan, en dan nog heb je vaak te maken met bijv. vormen van misdaad die toen nog niet bestonden. De gedragingen zijn veranderd, vaak zo gemoderniseerd dat teruggaan niet eens mogelijk is, mocht je 't al willen. Bovendien heb je te maken met mensen die zich niet aan geboden en verboden houden. En het 'gij zult branden in de hel' o.i.d. is voor veel mensen niet genoeg druk om op het rechte pad te blijven.

Pim's boek geeft aanbevelingen voor een efficiëntere, veiligere moderne maatschappij. Met werkbare voorbeelden.

En dan nog ff 'n by the way: Mocht je bijvoorbeeld toch de bijbel o.i.d. willen gebruiken als leidraad voor het besturen van een land, hoe beslis je dan democratisch welk boek je wilt kiezen? Alle geloofsleren op een rijtje en dan een referendum houden? De meeste stemmen gelden?

Ten slotte: 't zit er dik in dat door het volgen van de standpunten in zo'n boek de democratie verloren gaat. Het boek van Pim doet juist het tegenovergestelde, nl. de democratie vertolken tot het uiterste puntje (maar blijkbaar zijn er ook weer mensen die dat te ver vinden gaan).

Not for Sale · **23-05-2002, 19:01**

de verschillende boeken van Pim geven ook verschillende oplossingen. Ik ben het wel met je eens dat het actueel is en dus bruikbaarder dan de eerste de beste Bijbel of Koran.

Maar hoe kan je ooit zo overtuigd zijn van dat zijn aanpak werkt??? Hij heeft nooit iets te zeggen gehad, nooit iets kunnen uitvoeren..

Manus J. van Alles · **23-05-2002, 20:09**

Hmm....zit er ook een geldbedrag aan vast? In dat geval...

twiety · **24-05-2002, 00:27**

Citaat:

Coolkast schreef:
de verschillende boeken van Pim geven ook verschillende oplossingen.
Ik kom niet zoveel verschillen tegen, al vind ik het wel logisch dat sommige standpunten wijzigen, bijv. afhankelijk van de situatie in het land, in de politiek en de stand van zaken in de techniek. Ook je eigen situatie kan verschillen: Iemand moet persoonlijk kunnen zeggen dat hij de criminele islamietjes het liefst het land uit zou willen hebben, terwijl je toch later als politicus van mening kunt zijn dat je de verantwoordelijkheid hebt over je burgers en dat je dit dus niet wilt/kunt doen.

Ik ben het wel met je eens dat het actueel is en dus bruikbaarder dan de eerste de beste Bijbel of Koran.
Ok.

Maar hoe kan je ooit zo overtuigd zijn van dat zijn aanpak werkt???
Positief, optimistisch? Ja.
Overtuigd? Ja, maar niet volledig. De toekomst zal het leren. Ik vind alleen dat z'n ideeën een kans moeten krijgen. En mijn overtuiging komt voornamelijk door veel te lezen en de logica (soms ook de noodzaak) van de aanbevelingen in te zien, overigens ook mede omdat ik zelf nogal wat kennis heb m.b.t. ICT.
Ook worden er nogal 's dingen genoemd die mij voor verbetering wel erg logisch in de oren klinken (al zullen ze ook gedeeltelijk zijn nageaapt door andere politici, was Pim toch degene die ermee aan kwam zetten). Enkele voorbeelden over de politie:
Politie niet alleen actief van 9 tot 5 zorgt voor meer veiligheid in de avond en de nacht. Al is het maar het gevoel dat je veiliger bent. Secretaresses kantoorwerk laten doen, zorgt voor meer beschikbaarheid van blauw op straat. Meer bevoegdheden voor de politie zorgt voor minder vrijheid van criminelen en hun activiteiten. Ook indirect: mij zou het als potentiële crimineel meer afschrikken als ik zou weten dat de cel meer hel dan hotel is.

Hij heeft nooit iets te zeggen gehad,
Onjuist. Hij zegt al een hele tijd vanalles. En al heeft hij geen beslissingen kunnen nemen, hij is wel al een geruime tijd adviseur geweest voor verschillende politici/politieke partijen. Blijkbaar zijn de adviezen niet ter harte genomen en vond hij het tijd om daar dan zelf maar voor te zorgen.
Verder is gebleken dat paars lang wat te zeggen heeft gehad, maar dat op veel punten hun 'aanpak' niet leek te werken. Tijd om eens een ander een kans te geven, vind ik.

nooit iets kunnen uitvoeren..
Behalve de OV-jaarkaart heb je gelijk. En alhoewel ik het jammer vind dat hij zelf niet meer aan de uitvoering mee kan werken in de politiek, zie ik niet in waarom de uitvoering niet postuum door gedachtengoedgenoten uitgevoerd zou kunnen worden.

Not for Sale · **24-05-2002, 08:40**

logica , grappig.
Ik heb ook Aristoteles gelezen en ik programmeer ook dus weet er ook wat van.
Fortuyn wijst heel duidelijk de symptonen aan van een maatschappij waar wat mis is. Hij zegt hoe je zorgt dat die verdwijnen.... De symptonen ja!

en optimistisch ben je dus niet als je denk dat t mis is in dit landen dat de gevestigde partijen die niet kunnen oplossen.

en wat doe je tegen de tijd dat Pf's boeken ook niet actueel meer zijn? Al met al vind ik veel van wat ik hier lees wijzen op een irrationeel geloof in iemand die alleen bewezen heeft een grote mond te hebben.

Roos · **24-05-2002, 18:20**

Citaat:

Manus J. van Alles schreef:
Hmm....zit er ook een geldbedrag aan vast? In dat geval...

.. zou ik het geld aannemen en de bokaal met het grofvuil meegeven.

Unexplained · **24-05-2002, 18:27**

Citaat:

McCaine schreef:
Professor is een onbeschermde titel en mag door iedereen gevoerd worden. Doctor, daarentegen, niet. Maar dat was ie zeker.

Vroeger was het een onbeschermde titel. Dat is echter al een tijdje achterhaald..
(ik heb het een keer uitgezocht)

Over de prijs:
Ik vind dat die man zo zachtjes aan wel genoeg aandacht heeft gehad.

McCaine · **24-05-2002, 18:40**

Citaat:

Unexplained schreef:

Vroeger was het een onbeschermde titel. Dat is echter al een tijdje achterhaald..
(ik heb het een keer uitgezocht)

Waar staat dat ergens?

Manus J. van Alles · **24-05-2002, 19:29**

Citaat:

rosi schreef:

.. zou ik het geld aannemen en de bokaal met het grofvuil meegeven.

Precies!

Bluesummers · **24-05-2002, 20:05**

vreselijk idee.. al hoorde er een miljoen bij zou k m nog niet aannemen.

**24-05-2002, 23:02**

Citaat:

Coolkast schreef:
Harry Mens...

Unexplained · **25-05-2002, 00:31**

Citaat:

McCaine schreef:
Waar staat dat ergens?

Citaat:

Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek, hoofdstuk 9, paragraaf 2, artikel 9.19 zegt:
De hoogleraren zijn gerechtigd de titel professor te voeren. De oud-hoogleraren aan wie om gezondheidsredenen, wegens vrijwillig vervroegd uittreden dan wel bij of na het bereiken van de voor de openbare dienst geldende functionele leeftijdsgrens eervol ontslag als hoogleraar is verleend, zijn eveneens gerechtigd deze titel te voeren.

Not for Sale · **25-05-2002, 07:51**

rosi ik zou een voorbeeld nemen aan Bluesummers die heeft tenminste principes

en Unexplained.. een uiting kan je niet utiliseren

Tox · **26-05-2002, 12:13**

We kunnen beter een Wim-kokprijs hebben, Wim kok vader des vaderland de afgelopen 8 jaar. En niet die oppurtunist van minder slimme in onze cultuur die alleen maar dingen riep, Wim Kok verdient zo'n prijs. Niet Pim Fortuyn, die krijgt wel ergens in rotterdam een standbeeldje!

twiety · **26-05-2002, 13:09**

Citaat:

Tox schreef:
We kunnen beter een Wim-kokprijs hebben, Wim kok vader des vaderland de afgelopen 8 jaar. En niet die oppurtunist van minder slimme in onze cultuur die alleen maar dingen riep, Wim Kok verdient zo'n prijs. Niet Pim Fortuyn, die krijgt wel ergens in rotterdam een standbeeldje!

Goed idee!

Een prijs voor die politicus die het beste problemen kan ontkennen en verdoezelen onder het mom van 'als we zeggen dat we het goed doen en het niet beter kunnen doen, gelooft het volk (met name Tox) het wel'.

twiety · **26-05-2002, 13:10**

Citaat:

Bluesummers schreef:
vreselijk idee.. al hoorde er een miljoen bij zou k m nog niet aannemen.

Maak je maar niet druk. Als je zo'n instelling hebt kun je 'm niet eens krijgen.

18-05-2002, 07:21
Not for Sale	Harry Mens wil jaarlijks een Pim-Fortuynprijs uitreiken aan 'mensen die politiek bedrijven in de geest van Pim Fortuyn' goed idee? zou je 'm aannemen? is deze prijs wel een compliment? en als demonisering slecht is, is iconisering dat dan ook niet? __________________ I thought we were an autonomous collective!

18-05-2002, 07:48
Verwijderd	Ja, dáár zou iemand van bijv. de PvdA blij mee zijn Maar ff serieus: hoe goed heeft PF nou in werkelijkheid politiek bedreven? Hij heeft een heleboel dingen lopen roepen in de media, maar hij heeft toch niets kunnen bewerkstelligen?? Het lijkt me dus niet een goed idee om een prijs naar hem te noemen.

18-05-2002, 07:53
Not for Sale	hij heeft eig. helemáál geen politiek bedreven, alleen campagne gevoerd dus ?!!? __________________ I thought we were an autonomous collective!

18-05-2002, 08:28
UnknoWn EntiTy	laten we dan ook een Wim Kok en een Willem Drees prijs oprichten __________________ En toen was er het internet, en konden alle onzekere pubers met puisten ineens grote stoere helden zijn

18-05-2002, 09:16
me-myself&anne	Wat n bullshit Okeee, hij heeft misschien ff wat stof op doen waaien, maar hij s geen heilige zeg....

18-05-2002, 09:44
Manus J. van Alles	Ik zou het niet bepaald een compliment vinden om de Pim Fortuynprijs te krijgen... __________________ Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login

18-05-2002, 12:36
ZlatanSuperJood	Wat de neuk heeft die man nou helemaal gepresteerd?? Hij heeft nog geen vijf minuten echt politiek bedreven. Die Harry Mens begint ook met de dag idioter te worden.. __________________ "Een juichtoon dav're langs de velden, Voor ons dierbaar Rood en Wit! De ploeg der dapp're Meersche helden,Onze vreugd en trots bezit!"

18-05-2002, 13:16
CodeName Egg	Ik zou het een belediging vinden om zo'n prijs te krijgen. (Ben dan ook SP'er...) Wat heeft die man nou eigenlijk bereikt? Een zogenaamde "demonisering" van zichzelf! __________________ "ég gaf ykkur von sem varð að vonbrigðum.. þetta er ágætis byrjun"

18-05-2002, 19:48
Joostje	langleve de beeldcultuur __________________ Gatara was here! De W van stampot!

18-05-2002, 19:54
McCaine	De man praat naar dat hij verstand heeft. Een Bush-prijs zou nog meer inhoud hebben dan dit. __________________ In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com\|geengodengeenmeesters.blogspot.com

Advertentie

18-05-2002, 20:17
Anne	Gaan we nu voor de rest van ons leven achter de ideeën van maar 1 man aanlopen??? Dát vraag ik me nou al een tijdje af! __________________ Hm... Larstig... ;)

18-05-2002, 21:44
miss Elise	vin ikke n beetje stom. dan zou je eigenlijk ook een jaarlijkse (wim) kokprijs moeten hebben ofzo. tis natuurlijk wel een compliment alsie dr komt en je krijgt hm. ik zou hem zeker aannemen

18-05-2002, 21:53
DJ Incompetent	goed idee? nee zou je 'm aannemen? tuurlijk is deze prijs wel een compliment? nop en als demonisering slecht is, is iconisering dat dan ook niet? boeiuh

18-05-2002, 22:25
Verwijderd	Hartstikke slecht idee... Waarvoor moet die prijs uitgereikt worden dan? 'Nutteloos oreren, inspelen op simpele onderbuikgevoelens van het plebs, jezelf voordoen als hoogleraar terwijl je die titel niet eens meer mag voeren, aanzetten tot geloofshaat'? Als ik 'm zou krijgen zou ik er een drol in draaien. Kloteprijs. Klote-Fortuyn.

19-05-2002, 16:07
Ik ben de Walrus!	Stel dat ik in de politiek zat, dan zou ik hem dus pertinent weigeren. Je zal maar met zo'n randdebiel vergeleken worden __________________ Wie het laatst lacht, heeft de grap niet begrepen..

23-05-2002, 13:18
twiety	Ik vind zo'n prijs een goed initiatief, maar vraag me wel af wie de jury is.

23-05-2002, 19:01
Not for Sale	de verschillende boeken van Pim geven ook verschillende oplossingen. Ik ben het wel met je eens dat het actueel is en dus bruikbaarder dan de eerste de beste Bijbel of Koran. Maar hoe kan je ooit zo overtuigd zijn van dat zijn aanpak werkt??? Hij heeft nooit iets te zeggen gehad, nooit iets kunnen uitvoeren.. __________________ I thought we were an autonomous collective!

23-05-2002, 20:09
Manus J. van Alles	Hmm....zit er ook een geldbedrag aan vast? In dat geval... __________________ Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login

24-05-2002, 20:05
Bluesummers	vreselijk idee.. al hoorde er een miljoen bij zou k m nog niet aannemen. __________________ Heads, I win, tails, you lose. doet getrouwd zijn met Legato!:D woei: ~Member of Evil Brains Anonymus~

25-05-2002, 07:51
Not for Sale	rosi ik zou een voorbeeld nemen aan Bluesummers die heeft tenminste principes en Unexplained.. een uiting kan je niet utiliseren __________________ I thought we were an autonomous collective!

26-05-2002, 12:13
Tox	We kunnen beter een Wim-kokprijs hebben, Wim kok vader des vaderland de afgelopen 8 jaar. En niet die oppurtunist van minder slimme in onze cultuur die alleen maar dingen riep, Wim Kok verdient zo'n prijs. Niet Pim Fortuyn, die krijgt wel ergens in rotterdam een standbeeldje! __________________ In the end we will not remember the words of our enemies, but the silence of our friends