Mevr. Hirsi Ali - Pagina 10

meisje · **25-01-2005, 10:56**

Citaat:

makelville schreef op 25-01-2005 @ 11:50 :
Hirsi en bewonderen?mag ik even kotsen zeg

Afgezien van haar toon, haar hele doen, misschien haar verkeerde aanpak..ze probeert toch iets goed te doen?

**25-01-2005, 11:00**

Citaat:

nare man schreef op 25-01-2005 @ 11:56 :
Och, ik zie geen verschil tussen totaal afkraken - wat jullie doen - en volledig aanbidden - wat sommige anderen hier doen. Ik beweer tenminste niet dat ze inhoudelijk altijd gelijk heeft, ik vind het alleen goed dat ze niet bij de pakken neer gaat zitten. Ze heeft duidelijk een missie voor zichzelf gesteld en die wil ze verwezenlijken. Dat is een gegeven. Je kunt het haar niet uit het hoofd praten. Dan kun je dus het beste kijken of de methodes die ze gebruikt goed zijn.

Zo dus ik kraak haar af?Ik bekritiseer slechts haar houding t.o.v. de Islam hoor. En vooralsnog heeft ze niet veel bereikt voor de mensen(islametische vrouwen) wier slechte posities ze hekelt.

Citaat:

Hirsi Ali had ook kunnen zeggen 'ik stap uit de politiek, die schijtmoslims bekijken het maar'. Dan waren we nog veel verder van huis geweest.

Had ze dat maar gedaan, nu slaat ze slechts om zich heen en draagt ze geen oplossingen aan.

**25-01-2005, 11:03**

Citaat:

makelville schreef op 25-01-2005 @ 12:00 :
Zo dus ik kraak haar af?

'Hirsi Ali en bewonderen, mag ik even kotsen'.

Citaat:

Ik bekritiseer slechts haar houding t.o.v. de Islam hoor. En vooralsnog heeft ze niet veel bereikt voor de mensen(islametische vrouwen) wier slechte posities ze hekelt.

Dat zei ik. Hou je bezig met de methoden, ga niet discussiëren over de vraag of Hirsi Ali misschien op een persoonlijke kruistocht is. Ze stelt een actueel onderwerp aan de orde - hoewel het waarschijnlijk een minder grote omvang heeft dan zij wil doen geloven - dus moet je het debat aangaan.

Jezelf ingraven en maar blijven beweren dat haar houding ten opzichte van de islam 'fout' is, is weinig productief.

Citaat:

Had ze dat maar gedaan, nu slaat ze slechts om zich heen en draagt ze geen oplossingen aan.

Ze heeft inderdaad nog weinig concrete plannen bedacht. Daarom is het ook zo jammer dat ze van de PvdA is overgestapt naar de VVD.

**25-01-2005, 11:07**

Hirsi Ali sluit deuren i.p.v ze open te houden voor vrouwen die haar hulp nodig hebben.
Zij nemen haar niet serieus als ze hun profeet belachelijk maakt en een docu maken waarin koranteksten op een blote lichaam worden tentoongesteld getuigt ook niet van respect en - 'Ik wil jullie helpen, dames'.

Als ze haar toon matigt en haar trauma's achterwege laat, zou ze veel meer kunnen bereiken.

RanC · **25-01-2005, 11:13**

Citaat:

makelville schreef op 25-01-2005 @ 12:00 :
Zo dus ik kraak haar af?Ik bekritiseer slechts haar houding t.o.v. de Islam hoor. En vooralsnog heeft ze niet veel bereikt voor de mensen(islametische vrouwen) wier slechte posities ze hekelt.

Ik zie overigens geen tegenpool in de politiek opstaan. Alleen maar de gebruikelijke kutmoslims die lopen te roepen dat ze Kwaadaardig en Slecht is EN gematigde moslims die óók vinden dat ze dat is.

Citaat:

makelville schreef op 25-01-2005 @ 12:00 :
Had ze dat maar gedaan, nu slaat ze slechts om zich heen en draagt ze geen oplossingen aan.

De maatschappij, dat ben jij en yadda yadda.

**25-01-2005, 11:30**

Citaat:

RanC schreef op 25-01-2005 @ 12:13 :
kutmoslims

Kun je het woord 'moslim(s)' ook een zonder 'kut' ervoor typen?

RanC · **25-01-2005, 11:31**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 12:30 :
Kun je het woord 'moslim(s)' ook een zonder 'kut' ervoor typen?

Lees nu het stukje dat na "EN" komt.

Owned.

**25-01-2005, 11:36**

Citaat:

RanC schreef op 25-01-2005 @ 12:31 :
Lees nu het stukje dat na "EN" komt.

Owned.

Ja, gelezen.
Maak jij onderscheid onder moslims en kutmoslims?

RanC · **25-01-2005, 11:38**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 12:36 :
Ja, gelezen.
Maak jij onderscheid onder moslims en kutmoslims?

Ja.

Jij bent een moslim en Rafiq was een kutmoslim.

(als in, gewoon "moslims" zijn positief, "kutmoslims" zijn dit niet.)

**25-01-2005, 11:47**

Citaat:

RanC schreef op 25-01-2005 @ 12:38 :
Ja.

Jij bent een moslim en Rafiq was een kutmoslim.

(als in, gewoon "moslims" zijn positief, "kutmoslims" zijn dit niet.)

Duidelijk.

meisje · **25-01-2005, 12:04**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 12:07 :
Hirsi Ali sluit deuren i.p.v ze open te houden voor vrouwen die haar hulp nodig hebben.
Zij nemen haar niet serieus als ze hun profeet belachelijk maakt en een docu maken waarin koranteksten op een blote lichaam worden tentoongesteld getuigt ook niet van respect en - 'Ik wil jullie helpen, dames'.

Als ze haar toon matigt en haar trauma's achterwege laat, zou ze veel meer kunnen bereiken.

Hirsi Ali zei over de Profeet dat wanneer iemand als autoriteit wordt aangevoerd (in dit geval voor de Islam), hij ook langs de maatstaf wordt gehouden. Het moge duidelijk zijn dat hij niet perfect was. Wanneer jij iemand als autoriteit opvoert, moet je het niet raar vinden dat deze wordt beoordeeld.

**25-01-2005, 12:11**

Citaat:

meisje schreef op 25-01-2005 @ 13:04 :
Hirsi Ali zei over de Profeet dat wanneer iemand als autoriteit wordt aangevoerd (in dit geval voor de Islam), hij ook langs de maatstaf wordt gehouden. Het moge duidelijk zijn dat hij niet perfect was. Wanneer jij iemand als autoriteit opvoert, moet je het niet raar vinden dat deze wordt beoordeeld.

Dat is een andere discussie, open er maar één op religie als je antwoord van mij verwacht. Anders gaan we weer offtopic.

Het is nu eenmaal wel zo dat ze uithaalt naar iemand die erg belangrijk is voor moslims. Dit is niet een juiste houding als ze die Islamitische vrouwen wilt bereiken. Daarom betwijfel ik ook haar oprechtheid.

**25-01-2005, 12:15**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 13:11 :
Dat is een andere discussie, open er maar één op religie als je antwoord van mij verwacht. Anders gaan we weer offtopic.

Het is nu eenmaal wel zo dat ze uithaalt naar iemand die erg belangrijk is voor moslims. Dit is niet een juiste houding als ze die Islamitische vrouwen wilt bereiken. Daarom betwijfel ik ook haar oprechtheid.

Ze heeft gewoon een generatieconflict met haar ouders en dat reageert ze af op de Islam.

McCaine · **25-01-2005, 12:28**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 13:11 :
Het is nu eenmaal wel zo dat ze uithaalt naar iemand die erg belangrijk is voor moslims. Dit is niet een juiste houding als ze die Islamitische vrouwen wilt bereiken. Daarom betwijfel ik ook haar oprechtheid.

Nah, ik denk dat ze probeert door een shockeereffect kritiek op de islam uit de taboesfeer te halen. Dat lijkt me een niet onzinnige aanpak.

**25-01-2005, 12:31**

Citaat:

McCaine schreef op 25-01-2005 @ 13:28 :
Nah, ik denk dat ze probeert door een shockeereffect kritiek op de islam uit de taboesfeer te halen. Dat lijkt me een niet onzinnige aanpak.

Wat heeft ze bereikt met Submission I zou je je kunnen afvragen.
Behalve afschuw vanuit allerlei kanten en een moord heeft ze niets/niet veel bereikt.

PierdeRegenworm · **25-01-2005, 12:38**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 13:31 :
Wat heeft ze bereikt met Submission I zou je je kunnen afvragen.
Behalve afschuw vanuit allerlei kanten en een moord heeft ze niets/niet veel bereikt.

Dat kun je haar niet aanrekenen. Als mensen er niet tegen kunnen, is dat niet haar probleem.

McCaine · **25-01-2005, 12:38**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 13:31 :
Wat heeft ze bereikt met Submission I zou je je kunnen afvragen.
Behalve afschuw vanuit allerlei kanten en een moord heeft ze niets/niet veel bereikt.

Ik wil ook niet per se beweren dat het enorm succes heeft, maar ik vind wel dat er verschil is tussen een goedbedoelde maar averechtse aanpak (Hirsi Ali, George W. Bush) en een opzettelijk bedrieglijke aanpak onder het mom van goede bedoelingen (Nixon, Putin).

Gatara · **25-01-2005, 12:42**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 13:31 :
Wat heeft ze bereikt met Submission I zou je je kunnen afvragen.
Behalve afschuw vanuit allerlei kanten en een moord heeft ze niets/niet veel bereikt.

Heel veel.

Maar niet zoveel in Nederland.

Wel in andere landen.

Joostje · **25-01-2005, 12:45**

Citaat:

Gatara schreef op 25-01-2005 @ 13:42 :
Heel veel.

Maar niet zoveel in Nederland.

Wel in andere landen.

waar dan wel?

**25-01-2005, 12:50**

Citaat:

Joostje schreef op 25-01-2005 @ 13:45 :
waar dan wel?

**25-01-2005, 12:51**

het is maar hoe je het bekijkt, trouwens.

**25-01-2005, 13:40**

Citaat:

nare man schreef op 25-01-2005 @ 12:03 :
'Hirsi Ali en bewonderen, mag ik even kotsen'.

Als je dat al afkraken vind?

Citaat:

Dat zei ik. Hou je bezig met de methoden, ga niet discussiëren over de vraag of Hirsi Ali misschien op een persoonlijke kruistocht is. Ze stelt een actueel onderwerp aan de orde - hoewel het waarschijnlijk een minder grote omvang heeft dan zij wil doen geloven - dus moet je het debat aangaan.

Dat is al bekend en ze springt slechts in op de hetze die er na 11/9 is ontstaan.Een houding is ook een methode die je gebruikt om je doel te bereiken.

Citaat:

Jezelf ingraven en maar blijven beweren dat haar houding ten opzichte van de islam 'fout' is, is weinig productief.

Aangezien het wel een belangrijke factor is voor het te bereiken (namelijk de mistanden bij mensen aankaarten en aanpakken) doel gaat dat dus niet op.

Citaat:

Ze heeft inderdaad nog weinig concrete plannen bedacht. Daarom is het ook zo jammer dat ze van de PvdA is overgestapt naar de VVD.

jep

**25-01-2005, 13:42**

Citaat:

RanC schreef op 25-01-2005 @ 12:13 :
Ik zie overigens geen tegenpool in de politiek opstaan. Alleen maar de gebruikelijke kutmoslims die lopen te roepen dat ze Kwaadaardig en Slecht is EN gematigde moslims die óók vinden dat ze dat is.

De grootste schreeuwerds krijgen de meeste aandacht

Citaat:

De maatschappij, dat ben jij en yadda yadda.

En wat heeft dat te maken met oplossingen aandragen?

Gatara · **25-01-2005, 14:18**

Citaat:

Joostje schreef op 25-01-2005 @ 13:45 :
waar dan wel?

VS, Midden-Oosten, Afrika.

Joostje · **25-01-2005, 14:48**

Citaat:

Gatara schreef op 25-01-2005 @ 15:18 :
VS, Midden-Oosten, Afrika.

Ze gaan die docu ook echt toelaten in Saudi Arabie en Iran he

professor2 · **25-01-2005, 14:54**

Citaat:

Gatara schreef op 25-01-2005 @ 15:18 :
VS, Midden-Oosten, Afrika, pakinstan.

professor2 · **25-01-2005, 14:56**

Citaat:

McCaine schreef op 25-01-2005 @ 13:28 :
Nah, ik denk dat ze probeert door een shockeereffect kritiek op de islam uit de taboesfeer te halen. Dat lijkt me een niet onzinnige aanpak.

**25-01-2005, 15:03**

Citaat:

Joostje schreef op 25-01-2005 @ 15:48 :
Ze gaan die docu ook echt toelaten in Saudi Arabie en Iran he

Dan gaan er vast ruiten sneuvelen

Gatara · **25-01-2005, 15:09**

Citaat:

Joostje schreef op 25-01-2005 @ 15:48 :
Ze gaan die docu ook echt toelaten in Saudi Arabie en Iran he

Midden-Oosten excl SA en Iran

Roo · **25-01-2005, 15:12**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 13:31 :
Wat heeft ze bereikt met Submission I zou je je kunnen afvragen.
Behalve afschuw vanuit allerlei kanten en een moord heeft ze niets/niet veel bereikt.

Zij heeft een moord veroorzaakt omdat zij zich durft uit te spreken tegen mishandeling en vernederingen van veel vrouwen?? Ze heeft ontzettend veel bereikt met submision 1 namelijk dat heel Nederland en andere landen erover in discussie zijn gegaan! Zij heeft ervoor gezorgd dat het onderwerp geen taboe meer is. De film is ook heel schokkend maar als hij niet schokkend zou zijn zou er ook niet zoveel discussie zijn! Er waren en zijn nog steeds nog wel mensen die niet wisten dat dit afspeelde.En zoals ze al honderden keren heeft gezegd ze valt absoluuut niet de islam aan maar bekritiseerd alleen maar een paar beginselen van de islam. En dit zijn de beginselen waarin vrouwenonderdrukking gerechtvaardigd wordt!!

**25-01-2005, 15:20**

Ik heb mijn punt nu wel duidelijk gemaakt, nietwaar?

Totaal aantal posts: 480
Gebruiker Posts
makelville 65
S. 39

Dus om van vooraf aan helemaal opnieuw te moeten beginnen, heb ik geen zin in.

professor2 · **25-01-2005, 15:20**

Citaat:

makelville schreef op 25-01-2005 @ 16:03 :

Dan gaan er vast ruiten sneuvelen

en dat vind je een goed iets ?

Joostje · **25-01-2005, 15:21**

Citaat:

Gatara schreef op 25-01-2005 @ 16:09 :
Midden-Oosten excl SA en Iran

Want Jemen, Syrie, en Egypte zijn zeer liberaal

**25-01-2005, 15:22**

Citaat:

Gatara schreef op 25-01-2005 @ 16:09 :
Midden-Oosten excl SA en Iran

Het lijkt me sterk dat de doelgroep ook bereikt wordt er zijn voor minder films verboden.

Ik kan me nog herinneren dat die boederij verhaaltje waar dieren de macht over namen in soudi arabie werd geboycot omdat varkens er de hoofdrol in speelden

**25-01-2005, 15:23**

Citaat:

professor2 schreef op 25-01-2005 @ 16:20 :
en dat vind je een goed iets ?

Goed? Het is het beste wat je overkomen kan! Sneuvelende ruiten!

Gatara · **25-01-2005, 15:40**

Citaat:

Joostje schreef op 25-01-2005 @ 16:21 :
Want Jemen, Syrie, en Egypte zijn zeer liberaal

En het Internet is behoorlijk grenzeloos

professor2 · **25-01-2005, 16:51**

Citaat:

Gatara schreef op 25-01-2005 @ 16:40 :
En het Internet is behoorlijk grenzeloos

dan heeft de film meer publiek in saudi arabie dan in syrie

Anas Khan · **25-01-2005, 17:02**

hirsi Ali moe zicht met haar eigen zaken bemoeien.
Als ze zo grote bek heeft laat haar terug gaan naar soemalia en daar alles laten oplossen

Dinalfos · **25-01-2005, 17:30**

Citaat:

Anas Khan schreef op 25-01-2005 @ 18:02 :
hirsi Ali moe zicht met haar eigen zaken bemoeien.
Als ze zo grote bek heeft laat haar terug gaan naar soemalia en daar alles laten oplossen

Een islamitische lonsdaler?!

**25-01-2005, 17:37**

Citaat:

Dinalfos schreef op 25-01-2005 @ 18:30 :
Een islamitische lonsdaler?!

Waaruit maak je op dat hij moslim is, laat staan dat hij sympathie heeft voor lonsdale?

T_ID · **25-01-2005, 17:37**

Citaat:

Anas Khan schreef op 25-01-2005 @ 18:02 :
hirsi Ali moe zicht met haar eigen zaken bemoeien.
Als ze zo grote bek heeft laat haar terug gaan naar soemalia en daar alles laten oplossen

Leer spellen en zwijg.

**25-01-2005, 17:39**

Citaat:

T_ID schreef op 25-01-2005 @ 18:37 :
Leer spellen en zwijg.

Waar blijft het 'Ooh zoo ge-wel-dige' vrijheid van meningsuiting?

Dinalfos · **25-01-2005, 17:40**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 18:37 :
Waaruit maak je op dat hij moslim is, laat staan dat hij sympathie heeft voor lonsdale?

Aan de toon van zijn post. Ik weet niets zeker, maar hij was me net iets té anti. En verder was het gewoon een grapje, dombo

T_ID · **25-01-2005, 17:43**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 18:39 :
Waar blijft het 'Ooh zoo ge-wel-dige' vrijheid van meningsuiting?

Ik verwacht niets anders terug te krijgen wanneer ik zelf zou posten in de trend van "alle islamieten dood" "alle joden aan het gas" etc etc.

Tuurlijk mag deze.... mag hij, zijn frustratie uiten over iets dat hem te boven gaat.

Uiteraard houd dat mij niet tegen daar vervolgens mijn mening over te geven.

**25-01-2005, 17:43**

Citaat:

Dinalfos schreef op 25-01-2005 @ 18:40 :
Aan de toon van zijn post. Ik weet niets zeker, maar hij was me net iets té anti. En verder was het gewoon een grapje, dombo

Dombo is een olifant dat vliegen kan

Net iets te anti?

Volgens Gatara zijn er ook moslims voor haar hoor.

Dinalfos · **25-01-2005, 17:48**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 18:43 :
Dombo is een olifant dat vliegen kan

Net iets te anti?
Volgens Gatara zijn er ook moslims voor haar hoor.

Ja dus? Nogmaals, het was maar een grapje, maar de manier waarop hij Ayaan het gat van de deur wees deed me denken aan de stijl van sommige mosselschelpen op dit forum. Niets meer, niets minder.

**25-01-2005, 17:50**

Citaat:

Dinalfos schreef op 25-01-2005 @ 18:48 :
Ja dus? Nogmaals, het was maar een grapje, maar de manier waarop hij Ayaan het gat van de deur wees deed me denken aan de stijl van sommige mosselschelpen op dit forum. Niets meer, niets minder.

Nee, ik voel me niet aangesproken
Concludeer niet te snel, misschien is hij inderdaad een moslim. Niet dat dát wat uitmaakt btw.

Dinalfos · **25-01-2005, 17:52**

Citaat:

S. schreef op 25-01-2005 @ 18:50 :
Nee, ik voel me niet aangesproken
Concludeer niet te snel, misschien is hij inderdaad een moslim. Niet dat dát wat uitmaakt btw.

Ik concludeerde helemaal niets. Ik stelde min of meer een vraag

**25-01-2005, 17:52**

Citaat:

T_ID schreef op 25-01-2005 @ 18:43 :
Ik verwacht niets anders terug te krijgen wanneer ik zelf zou posten in de trend van "alle islamieten dood" "alle joden aan het gas" etc etc.

Ik weet ook wel dat je dat eerste graag roept, maar je weet dat je dan gauw een ban/waarschuwing aan je broek hebt hangen.

Citaat:

T_ID schreef op 25-01-2005 @ 18:43 :

Tuurlijk mag deze.... mag hij, zijn frustratie uiten over iets dat hem te boven gaat.

Uiteraard houd dat mij niet tegen daar vervolgens mijn mening over te geven.

Jij hebt jouw mening niet gegeven, jij legt hem het zwijgen op.

En nee, ik ben niet geinteresseerd in jouw mening, dus doe maar geen poging.

**25-01-2005, 17:53**

Citaat:

Dinalfos schreef op 25-01-2005 @ 18:52 :
Ik concludeerde helemaal niets. Ik stelde min of meer een vraag

Als je die uitroepteken nou weg had gelaten, was ik er best ingestonken.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Denkwijze Ayaan Hirsi Ali Kastanje	2	18-05-2006 11:07

25-01-2005, 11:07
Verwijderd	Hirsi Ali sluit deuren i.p.v ze open te houden voor vrouwen die haar hulp nodig hebben. Zij nemen haar niet serieus als ze hun profeet belachelijk maakt en een docu maken waarin koranteksten op een blote lichaam worden tentoongesteld getuigt ook niet van respect en - 'Ik wil jullie helpen, dames'. Als ze haar toon matigt en haar trauma's achterwege laat, zou ze veel meer kunnen bereiken.

25-01-2005, 12:51
Verwijderd	het is maar hoe je het bekijkt, trouwens.

25-01-2005, 15:20
Verwijderd	Ik heb mijn punt nu wel duidelijk gemaakt, nietwaar? Totaal aantal posts: 480 Gebruiker Posts makelville 65 S. 39 Dus om van vooraf aan helemaal opnieuw te moeten beginnen, heb ik geen zin in.

25-01-2005, 17:02
Anas Khan	hirsi Ali moe zicht met haar eigen zaken bemoeien. Als ze zo grote bek heeft laat haar terug gaan naar soemalia en daar alles laten oplossen

Advertentie