Werkende mensen ASSEMBLE! #36 - Pagina 10

Holland Oates · **13-05-2019, 23:40**

Citaat:

Nou oke gaat dus toch weer allemaal niet zo als ik het bedacht had want de timing waarmee ik hier nodig zou zijn en wanneer ik uit NL weg kan komt allemaal niet uit.
Soms ben ik gewoon een beetje boos op volwassen zijn omdat je keuzes moet maken en de consequenties daarvan accepteren en niemand de schuld kunt geven

Volwassen zijn is vet stom.

ot: ik werd gebeld door de zeemeerminnentoko met de woorden 'we hebben iemand aangenomen die jonger is en dichterbij woont'. Eh okee. Thanks.

Ook gebeld door de brillentoko, en daar mag ik woensdag langskomen. Es zien wat dat wordt. Lijkt me wel vet om te doen. Een stuk rustiger ook.

**14-05-2019, 07:18**

Jammer Kris

WolterB · **14-05-2019, 13:05**

De vestigingsdirecteur vroeg mij of ik een lijstje kon maken met de veelvoorkomende problemen met onze ICT-afdeling in Jip-en-Janneke-taal en ik had binnen no-time een A4-tje vol

Loezzel · **14-05-2019, 16:56**

Vergaderen met alleen vrouwen....

zoef de haas · **14-05-2019, 17:38**

Dat is een dingetje eah :’) wij hebben een team vol vrouwen, stuk voor stuk topwijven maar als we vergaderen dan krijg ik echt binnen no-time moordneigingen

**14-05-2019, 17:43**

Waarschijnlijk hebben zij dat ook met jullie... is het cirkeltje weer rond!

Niet negatief bedoeld trouwens, maar dat is wat ik als observant opmerk. Ik ken wijven die ik ook zelden kan uitstaan in dit soort gevallen, maar waarschijnlijk haten ze mij ook.

**14-05-2019, 18:03**

De vrouwen waar ik professioneel mee werk zijn fucking awesome. Wat ze onderling van elkaar vinden interesseert mij niet, zolang ik daar geen last van heb

**14-05-2019, 19:02**

Citaat:

Jan Marijnissen schreef:

Jammer Kris

Ja het is uiteindelijk mijn eigen beslissing hoor, ik kan wel blijven maar het komt allemaal niet echt handig uit qua timing en dan moet ik wel heel veel regelen en onzekerheid tegemoet voor een paar maanden. Heeeel misschien dat ik nog ga solliciteren op een plek die hier vrijkomt maar ik weet het niet, verlang ergens ook wel terug naar de stabiliteit van Den Haag. Maarja het zijn allebei mooie plekken en kansen, je mist altijd iets.

**14-05-2019, 19:58**

Wij kunnen prima vergaderen met alleen maar vrouwen, al gooi ik daar regelmatig wat botte opmerkingen tussendoor om te zorgen dat er niet enorm afgedwaald wordt. Wordt prima opgepikt

Loezzel · **14-05-2019, 21:13**

Citaat:

Tunahan Kuzu schreef:

De vrouwen waar ik professioneel mee werk zijn fucking awesome. Wat ze onderling van elkaar vinden interesseert mij niet, zolang ik daar geen last van heb

Het gaat er totaal niet om of ik ze persoonlijk mag of niet. De vergadering was een kippenhok en niet efficiënt. Daar doelde ik op. Ik had er moeite mee.

**14-05-2019, 21:33**

Citaat:

Loezzel schreef:

Het gaat er totaal niet om of ik ze persoonlijk mag of niet. De vergadering was een kippenhok en niet efficiënt. Daar doelde ik op. Ik had er moeite mee.

Hij geeft gewoon zijn mening over de vrouwen die hij kent, zegt niets over of hij ze persoonlijk mag of niet, en geeft aan dat hij er geen last van heeft, hoe ze onderling met elkaar om gaan. Daar doelde hij op. Had-ie geen moeite mee.

**14-05-2019, 21:40**

Ik heb hetzelfde over vergaderen met m'n mannelijke collega's. En ik heb twee jaar lang in een MR gezeten waar ik de enige man was en die vergaderingen waren echt altijd ontzettend prettig. Het opleidingsniveau van de dames verschilt van LEAO (MAVO GL/TL/MBO 2/3) tot universitair met meerdere graden.
En de redenen waarom ik me erger zijn ook anders. Bij de heren, in mijn eigen team, daar zit geen enkele dame in, daar erger ik me compleet stuk aan de collega's die nooit wat zeggen. Ze komen tegenwoordig vragen of ze een half uurtje met me mogen praten voor teamvergaderingen om te vragen of ik het misschien eens ben met hen in de hoop dat ik er iets van zeg en daar heb ik een gruwelijke hekel aan, maar ja, vaak ben ik het met ze eens en m'n team gaat me aan het hart en dan ga ik toch vol passie vechten voor een iets wat niet van mij is en vervolgens ben ik degene met de grote bek. Das wel hyperbolisch want dat is behoorlijk afgenomen de afgelopen anderhalf jaar want ik heb er genoeg van en druk nu op de knoppen achter de schermen in deze issues en dat is nog veel effectiever ook.

**15-05-2019, 08:14**

Ik erger mij vooral aan mensen die content (blijven) rehashen, die zich niet echt voorbereid hebben en daardoor de boel ophouden, en aan mensen die grossieren in stopwoordjes.

Wat ik meermaals heb zien gebeuren is dat klant met een team komt dat bestaat uit facties waar een stevig robbertje tussen uitgevochten moet worden. Hilarisch dat ze besluiten dat te doen in een vergadering gepland met externe partij, die daar zit om de reeds gevormde consensus tot zich te nemen. Bloedirritant.

**15-05-2019, 08:35**

Oh joh dat vind ik dan weer buitengewoon hilarisch

**15-05-2019, 08:37**

Trimmie hopelijk is de brillenzaak wat!

**15-05-2019, 10:24**

Ik denk dat een redelijk niveau van diversiteit (geslachten, opleidingsniveau, karakters, leeftijd, achtergrond) altijd het beste werkt in teams/vergaderingen.

Holland Oates · **15-05-2019, 15:10**

Citaat:

Enilorac schreef:

Trimmie hopelijk is de brillenzaak wat!

Het gesprek was wel okee, al kan ik niet echt inschatten of ik ben wat ze zoeken.
Wel jammer dat in de vacature stond dat ze part- en fulltimers zochten, maar dat nu weer blijkt dat het gaat om een nul-urencontract en ze betalen maar 10 euro per uur.
Why the fuck doen ze deze shit? *Zucht*
Aaaanyhoo, eind volgende week laten ze weten of ik door ben.

Pluis · **16-05-2019, 09:36**

Onze opleidingsvergadering loopt tegenwoordig altijd enorm uit. En dat komt eigenlijk vooral doordat men niet echt agenda punten aandraagt maar alles bewaart voor de wvttk. En dat duurt laaaaang.
De laatste keer heb ik ingegrepen omdat het 18:30 was en iemand graag een goudvis wilde kopen voor ons assistentenhok.

**16-05-2019, 19:02**

Goh hoe zou dat nou komen?

**16-05-2019, 19:08**

I survived another meeting that could've been an email.

**16-05-2019, 19:10**

Ik ga me omscholen

Destruct! · **16-05-2019, 21:01**

Ik participeer in de samenleving.

Not for Sale · **17-05-2019, 06:06**

Ik ben tegenwoordig echt de helft van mijn tijd aan het vergaderen man. Waar ik zo'n 5% gewend was. Nou is het wel fijn als iedereen op één lijn zit, en projecten fatsoenlijk worden geleid, maar hoe kom ik zo nog aan mijn werk toe?

WolterB · **17-05-2019, 06:44**

Bekend probleem ja. Hoe groter de projecten worden, hoe meer tijd er verloren gaat aan vergaderen terwijl je die tijd hard nodig hebt om zaken uit te werken. En het is niet alsof je er iemand bij krijgt of meer tijd hebt

**17-05-2019, 07:36**

Ik mis het vergaderen wel een beetje hoor.. het brengt wel structuur in je week. Hier vertelt soms wekenlang niemand je iets

WolterB · **17-05-2019, 09:37**

Hoofd ICT wil met mij om tafel om bepaalde ICT-gerelateerde problemen te bespreken omdat ik blijkbaar degene ben die dat van onze vestiging het beste onder woorden kan brengen en de directeur hem naar mij verwezen heeft

Bender · **17-05-2019, 10:42**

Citaat:

Not for Sale schreef:

Ik ben tegenwoordig echt de helft van mijn tijd aan het vergaderen man. Waar ik zo'n 5% gewend was. Nou is het wel fijn als iedereen op één lijn zit, en projecten fatsoenlijk worden geleid, maar hoe kom ik zo nog aan mijn werk toe?

Hoe groter een organisatie wordt hoe meer een vergadercultuur je krijgt volgens mij.

Noodzakelijk kwaad denk ik, ik kan er ook niet echt aan wennen.

**17-05-2019, 11:17**

Citaat:

Bender schreef:

Hoe groter een organisatie wordt hoe meer een vergadercultuur je krijgt volgens mij.

Noodzakelijk kwaad denk ik, ik kan er ook niet echt aan wennen.

Noodzakelijk kwaad? Nonsense. Corporate bullshit; targets die vooral bepaald worden door ego, niet zozeer noodzaak. En het een fucking hardnekkige misvatting, de "noodzaak" van verzuipen in vergaderingen, "always on", 50-80 uur per week omdat je moet compenseren voor alle bullshit hours of krankzinnige targets. Da's geen badge of honor, eerder een mark of insanity.

Een soortgelijke gecultiveerde misvatting is "don't deploy on Friday". Als je op vrijdag niet shit naar P durft te schuiven, zit er iets ernstig verkeerd in je devops. Het is een fout in je mindset, dit als slogan te handhaven, hetzelfde geldt voor krankzinnig veel vergaderingen en uren maken, al dan niet betaald.

**17-05-2019, 11:26**

Citaat:

Bender schreef:

Hoe groter een organisatie wordt hoe meer een vergadercultuur je krijgt volgens mij.

Noodzakelijk kwaad denk ik, ik kan er ook niet echt aan wennen.

Dat is niet waar, hier werken 3000 man en wordt niet heel veel vergaderd. Wel veel spontane overlegjes van 2-3 man.

Ik vind overleggen eigenlijk ook een fijner concept dan vergaderen, vergaderen is vaak met een agenda en veel te veel mensen die er bij willen zijn maar waardoor je niet echt inhoudelijk de diepte in kunt gaan, of het alleen maar over het proces gaat. Maar ik hecht in NL echt waarde aan mijn wekelijkse afdelingsoverleg waar ik even hoor waar iedereen mee bezig is en wat er op MT niveau speelt, en daarnaast heb ik ook een wekelijkse inhoudelijk overleg waarbij we elkaar vanuit de verschillende directies bijpraten over dat onderwerp. Daarbij nog overleggen als er een nieuw project opgestart moet worden bijvoorbeeld, waarbij je van verschillende partijen informatie probeert te verzamelen zodat je zelf weet wat er van jou verwacht wordt en hoe je dat kunt doen.

Verder is er bij ons ook wel het besef dat iedereen het te druk heeft om over goudvissen te vergaderen, dus als jij iets wil doen waar mensen niet in grote mate last van hebben moet je dat gewoon doen zonder er een hele vergadering aan te verspillen.

**17-05-2019, 11:26**

Citaat:

Tunahan Kuzu schreef:

Noodzakelijk kwaad? Nonsense. Corporate bullshit; targets die vooral bepaald worden door ego, niet zozeer noodzaak. En het een fucking hardnekkige misvatting, de "noodzaak" van verzuipen in vergaderingen, "always on", 50-80 uur per week omdat je moet compenseren voor alle bullshit hours of krankzinnige targets. Da's geen badge of honor, eerder een mark of insanity.

Een soortgelijke gecultiveerde misvatting is "don't deploy on Friday". Als je op vrijdag niet shit naar P durft te schuiven, zit er iets ernstig verkeerd in je devops. Het is een fout in je mindset, dit als slogan te handhaven, hetzelfde geldt voor krankzinnig veel vergaderingen en uren maken, al dan niet betaald.

Wie is P?

**17-05-2019, 11:31**

Citaat:

Kristaco schreef:

Wie is P?

Scusi, jargon. Ik bedoel de produktie-omgeving (waar de klant/eindgebruiker daadwerkelijk mee werkt).

**17-05-2019, 15:00**

Gelijk maar even expert worden in IPv6 en de studieboeken er weer bijpakken.

Tigerly · **18-05-2019, 11:24**

In augustus heb ik geen vaste baan meer.

WolterB · **20-05-2019, 08:19**

Ik heb behoefte om een collega een ram voor z'n botte harses te verkopen. Kan me niet voorstellen dat iemand zó weinig kennis van zaken heeft en al langer in deze sector werkzaam is dan ik.

Probeer steeds meer taken bij hem weg te halen omdat anders projecten op voorhand al verkeerd gaan maar tegelijkertijd weet ik dat hij wel degene is die, als ik er niet ben of wanneer ik er niet aan te kom, mijn taken overneemt waarna ik vervolgens weer tijd kwijt ben om dat wat hij doet te controleren

Saiy · **20-05-2019, 11:07**

En maak je hem dan ook duidelijk waaróm je steeds meer taken bij hem weghaalt?

Saiy · **20-05-2019, 11:07**

Citaat:

Tigerly schreef:

In augustus heb ik geen vaste baan meer.

Spannend?! Contract verloopt of heb je ontslag genomen?

Carn · **20-05-2019, 11:30**

Citaat:

Tunahan Kuzu schreef:

Als je op vrijdag niet shit naar P durft te schuiven, zit er iets ernstig verkeerd in je devops. Het is een fout in je mindset, dit als slogan te handhaven, hetzelfde geldt voor krankzinnig veel vergaderingen en uren maken, al dan niet betaald.

Nou, wij doen dat niet; niet omdat het bij ons niet goed zit, meer omdat we pertinent weigeren om vrijdagavond/inhetweekend te gaan lopen puin ruimen omdat het aan klant-zijde weer eens niet goed ging.

**20-05-2019, 11:47**

Citaat:

Carn schreef:

Nou, wij doen dat niet; niet omdat het bij ons niet goed zit, meer omdat we pertinent weigeren om vrijdagavond/inhetweekend te gaan lopen puin ruimen omdat het aan klant-zijde weer eens niet goed ging.

Dit is waarom ik dingen op do-vrij uitrol of in schoolvakanties. Als er shit is, en je kan het testen tot je een ons weegt er zijn in veel gevallen grote verschillen tussen test en prod, dan is er shit met slechts 60% van de organisatie ipv 100% op maandagmorgen als iedereen bloedchagrijnig van het weekend terugkomt, in tegenstelling tot vrijdag als ze allemaal blij zijn dat het bijna weekend is en meer van dat soort geneuzel.

WolterB · **20-05-2019, 13:33**

Citaat:

Saiy schreef:

En maak je hem dan ook duidelijk waaróm je steeds meer taken bij hem weghaalt?

Hij heeft het niet eens door dat ik bepaalde zaken bewust naar mij toe trek

zoef de haas · **20-05-2019, 13:54**

Citaat:

Saiy schreef:

En maak je hem dan ook duidelijk waaróm je steeds meer taken bij hem weghaalt?

Citaat:

Saiy schreef:

Spannend?! Contract verloopt of heb je ontslag genomen?

Ben je de nieuwe forum-shrink?

**20-05-2019, 14:02**

Citaat:

Carn schreef:

Nou, wij doen dat niet; niet omdat het bij ons niet goed zit, meer omdat we pertinent weigeren om vrijdagavond/inhetweekend te gaan lopen puin ruimen omdat het aan klant-zijde weer eens niet goed ging.

Ik chargeer natuurlijk. Er zijn redenen of liever: er kunnen redenen zijn dat niet te doen. Als de angst voor vrijdag structureel is, blijft mijn gechargeerde opmerking staan. Hoe het ook zij; ergens zit iets goed fout in de keten.

WolterB · **20-05-2019, 14:09**

Vraag je aan collega of hij iets waar hij niet uitkomt met de projectleider kan overleggen voordat hij naar andere mensen gaat bellen om eea te achterhalen, hoor ik hem nu doodleuk bellen terwijl de hij projectleider nog niet gezien heeft

WolterB · **20-05-2019, 14:10**

Het wordt echt tijd om bepaalde dingen te veranderen hier, want dit is echt geen doen en zorgt alleen maar voor een shitload extra werk.

**20-05-2019, 14:23**

Heb jij wat over hem te zeggen op een leidinggevende manier? Zo ja; apart pakken en direct gesprek mee gaan voeren. Desnoods F-gesprek inschieten. Geef je niet op die manier leiding; Per direct met de persoon die dat wel moet doen bespreken en handelen. Deze week nog.

Ik heb dit soort gezeik nooit meer langdurig met collega's sinds ik deze heften in eigen handen neem.

WolterB · **20-05-2019, 14:35**

Ben niet zijn leidinggevende en heb er verder ook niets over te zeggen, anders had ik hem al lang apart genomen en dingen besproken.
Wel al onvrede geuit naar onze gezamenlijke leidinggevende, maar dat heeft niets uitgemaakt. Moet ik deze week nog maar een keer doen ja, had ik ook al bedacht, want dit wekt alleen maar irritatie op van mijn kant.

Saiy · **20-05-2019, 15:51**

Citaat:

zoef de haas schreef:

Ben je de nieuwe forum-shrink?

Als je uitlegt wat dat is dan kan ik daar misschien antwoord op geven

**20-05-2019, 20:15**

Citaat:

zoef de haas schreef:

Ben je de nieuwe forum-shrink?

Charly Brown

Elin3 · **21-05-2019, 05:54**

Citaat:

WolterB schreef:

Ben niet zijn leidinggevende en heb er verder ook niets over te zeggen, anders had ik hem al lang apart genomen en dingen besproken.
Wel al onvrede geuit naar onze gezamenlijke leidinggevende, maar dat heeft niets uitgemaakt. Moet ik deze week nog maar een keer doen ja, had ik ook al bedacht, want dit wekt alleen maar irritatie op van mijn kant.

Lijkt me wel nuttig ja. Dat jij zijn werk moet doen om te voorkomen dat je later zelf scherven moet ruimen, lijkt mij niet de bedoeling

Is voor jezelf ook niet fijn.

**21-05-2019, 08:55**

Citaat:

Elin3 schreef:

Lijkt me wel nuttig ja. Dat jij zijn werk moet doen om te voorkomen dat je later zelf scherven moet ruimen, lijkt mij niet de bedoeling

Is voor jezelf ook niet fijn.

Behalve dat zijn de meeste mensen niet in de positie om hun collega's uit te kiezen, je zit ermee opgescheept en nog een groot gedeelte van de dag ook. Als er een structureel probleem is dat nadelige effecten heeft op je eigen werksituatie kan je je niet zomaar omdraaien en weglopen, tenzij je het gebouw uitloopt en niet meer terugkomt.

zoef de haas · **21-05-2019, 11:29**

Citaat:

VeraIustitia schreef:

Charly Brown

Die heeft toch al jaren een leuk leven zonder forum? Wat moet die hier nou nog?

14-05-2019, 13:05
WolterB	De vestigingsdirecteur vroeg mij of ik een lijstje kon maken met de veelvoorkomende problemen met onze ICT-afdeling in Jip-en-Janneke-taal en ik had binnen no-time een A4-tje vol __________________ Als je geen doel hebt, kan je ook de weg niet kwijt zijn. A wise man once told me: There are many endings, but the right one is the one you choose.

14-05-2019, 16:56
Loezzel	Vergaderen met alleen vrouwen.... __________________ I'll be your fantasy friend forever

14-05-2019, 17:38
zoef de haas	Dat is een dingetje eah :’) wij hebben een team vol vrouwen, stuk voor stuk topwijven maar als we vergaderen dan krijg ik echt binnen no-time moordneigingen __________________ It's not lost, it's kept frozen in frost Omdat t kan!

14-05-2019, 17:43
Verwijderd	Waarschijnlijk hebben zij dat ook met jullie... is het cirkeltje weer rond! Niet negatief bedoeld trouwens, maar dat is wat ik als observant opmerk. Ik ken wijven die ik ook zelden kan uitstaan in dit soort gevallen, maar waarschijnlijk haten ze mij ook. Laatst gewijzigd op 14-05-2019 om 17:49. Reden: Disclaimer: Dit is een serieuze post.

14-05-2019, 18:03
Verwijderd	De vrouwen waar ik professioneel mee werk zijn fucking awesome. Wat ze onderling van elkaar vinden interesseert mij niet, zolang ik daar geen last van heb

14-05-2019, 19:58
Verwijderd	Wij kunnen prima vergaderen met alleen maar vrouwen, al gooi ik daar regelmatig wat botte opmerkingen tussendoor om te zorgen dat er niet enorm afgedwaald wordt. Wordt prima opgepikt

15-05-2019, 08:35
Verwijderd	Oh joh dat vind ik dan weer buitengewoon hilarisch

15-05-2019, 08:37
Verwijderd	Trimmie hopelijk is de brillenzaak wat!

15-05-2019, 10:24
Verwijderd	Ik denk dat een redelijk niveau van diversiteit (geslachten, opleidingsniveau, karakters, leeftijd, achtergrond) altijd het beste werkt in teams/vergaderingen.

16-05-2019, 09:36
Pluis	Onze opleidingsvergadering loopt tegenwoordig altijd enorm uit. En dat komt eigenlijk vooral doordat men niet echt agenda punten aandraagt maar alles bewaart voor de wvttk. En dat duurt laaaaang. De laatste keer heb ik ingegrepen omdat het 18:30 was en iemand graag een goudvis wilde kopen voor ons assistentenhok. __________________ "Haar linker borst is groter, evenals haar rechter"

Advertentie

16-05-2019, 19:08
Verwijderd	I survived another meeting that could've been an email.

16-05-2019, 21:01
Destruct!	Ik participeer in de samenleving.

17-05-2019, 06:06
Not for Sale	Ik ben tegenwoordig echt de helft van mijn tijd aan het vergaderen man. Waar ik zo'n 5% gewend was. Nou is het wel fijn als iedereen op één lijn zit, en projecten fatsoenlijk worden geleid, maar hoe kom ik zo nog aan mijn werk toe? __________________ I thought we were an autonomous collective!

17-05-2019, 06:44
WolterB	Bekend probleem ja. Hoe groter de projecten worden, hoe meer tijd er verloren gaat aan vergaderen terwijl je die tijd hard nodig hebt om zaken uit te werken. En het is niet alsof je er iemand bij krijgt of meer tijd hebt __________________ Als je geen doel hebt, kan je ook de weg niet kwijt zijn. A wise man once told me: There are many endings, but the right one is the one you choose.

17-05-2019, 07:36
Verwijderd	Ik mis het vergaderen wel een beetje hoor.. het brengt wel structuur in je week. Hier vertelt soms wekenlang niemand je iets

17-05-2019, 09:37
WolterB	Hoofd ICT wil met mij om tafel om bepaalde ICT-gerelateerde problemen te bespreken omdat ik blijkbaar degene ben die dat van onze vestiging het beste onder woorden kan brengen en de directeur hem naar mij verwezen heeft __________________ Als je geen doel hebt, kan je ook de weg niet kwijt zijn. A wise man once told me: There are many endings, but the right one is the one you choose.

17-05-2019, 15:00
Verwijderd	Gelijk maar even expert worden in IPv6 en de studieboeken er weer bijpakken.

18-05-2019, 11:24
Tigerly	In augustus heb ik geen vaste baan meer. __________________ nthn3d: Wat is rollenspel? Dat je gewoon ligt te rollen of stoeien ofwat?

20-05-2019, 11:07
Saiy	En maak je hem dan ook duidelijk waaróm je steeds meer taken bij hem weghaalt?

20-05-2019, 14:10
WolterB	Het wordt echt tijd om bepaalde dingen te veranderen hier, want dit is echt geen doen en zorgt alleen maar voor een shitload extra werk. __________________ Als je geen doel hebt, kan je ook de weg niet kwijt zijn. A wise man once told me: There are many endings, but the right one is the one you choose.

20-05-2019, 14:23
Verwijderd	Heb jij wat over hem te zeggen op een leidinggevende manier? Zo ja; apart pakken en direct gesprek mee gaan voeren. Desnoods F-gesprek inschieten. Geef je niet op die manier leiding; Per direct met de persoon die dat wel moet doen bespreken en handelen. Deze week nog. Ik heb dit soort gezeik nooit meer langdurig met collega's sinds ik deze heften in eigen handen neem.