Jong spul zit strak om de lul

[Nona]

martijn1985 schreef op 15-12-2003 @ 16:43:
Ik vermoed dat hier twee termen door elkaar gehaald worden.

Namelijk:
1) het Arische ras: dat is volgens Hitler de echte duitser. Blond haar, blauwe ogen, sterk, krachtig, altijd klaar om te vechten, lang. Het type: blanke bolster, ruwe pit. (het moge duidelijk zijn dat dit ras dus idd niet bestaat)
2) Het Kaukasische ras. Alle mensen die niet tot het Negroide (denk aan een afrikaans iemand) ras of het Mongoolse (chinees iemand) ras behoren. Dwz: de blanken.

Mwoah goed, dan bedoelde ik niet Arisch maar Kaukaskisch. You get my point.

[IEMOW-KOR]

In bepaalde periodes van mn leven kan ik opeens van voorkeur veranderen.

Nu vind ik Aziatische meisjes erg mooien opwindend(vriendin is ook Zuid-Koreaans) met schoolpakjes
Weet niet precies waarom, ze kijken altijd wat ondeugender,onschuldiger.

Hmm eerst vond ik gewoon Nederlandse meisjes leuk.

[Drizzt]

Ik val op meisjes die er jong/onschuldig/schattig uitzien. Wel boven de 16 en het liefst ook boven de 18 Daarbij vind ik het geil als ze 2 staarten of vlechten in hebben. Klein zijn (<1.65) voegt ook aan het effect toe. En maak er ook maar een brunette met blauwe ogen van.

[Another Way]

Ik geil ook op boos kijkende (Evil) meisjes

Ik vind catfights daarom ook leuk om naar te kijken.

[Another Way]

IEMOW-KOR schreef op 15-12-2003 @ 16:49:
Nu vind ik Aziatische meisjes erg mooien opwindend(vriendin is ook Zuid-Koreaans) met schoolpakjes

OMG schoolpakjes, dat is echt iets wat oude japanse mannetjes geil vinden. Nooit geweten dat het hier in het westen aanslaat.

[)Vampje(]

Ik vind dat je voor alle voorkeuren en geaardheden open moet staan. Hoe iemand denkt is niet te veranderen, wat hij ermee doet wél. Als iemand helemaal geil wordt van kleine kinderen vindt men dat natuurlijk niks, maar zolang die persoon er niks mee doet, vind ik het kunnen. Je kunt er toch niks aan doen waar je opgewonden van raakt?? Dat is gewoon een gevoel.

Ikzelf heb geen heel extreme voorkeur, ik val alleen wel op oudere mannen. Maar aangezien mijn vriend 'slechts' 8 jaar ouder is, doe ik daar dus weinig mee. Ik vind het gewoon charmant, that's it.

[Scatterheart]

Kruimel schreef op 15-12-2003 @ 15:53:


En Scatter - waarom is dat een afknapper? Je kunt nog zo roepen dat je alle mensen aan elkaar gelijk vindt, maar om nu te beweren dat mensen er allemaal hetzelfde uit zien gaat te ver. En iedereen heeft voorkeuren als het gaat om uiterlijk. Waarom discrimineert iedereen op die manier maar is het bij mij opeens een afknapper?

Ik zie het al voor me. "God, loopt me daar toch een lekker exemplaar van het Arische ras."

Wat 'n onzin.

Erg ongepast trouwens om een dergelijke term die zo besmet is t te gebruiken, waar je verder opgewonden van wordt zal me een zorg zijn.

[Chimera]

Kruimel schreef op 15-12-2003 @ 15:53:
Goed, dat doet me niets. Welk woord je ervoor gebruikt kan me echt niets schelen.

Iemand met een IQ hoger dan dat van een wortel zou het wel moeten kunnen schelen dat het 'Arische' ras een verzinsel is van de nazi's, en niet meer dan een pseudo-wetenschappelijk excuus om joden, homo's, zigeuners, gehandicapten en andere bevolkingsgroepen die als 'ongewenst' werden gezien massaal te vermoorden. Dit woord vergelijken met het 'beladen' woord "neger" maakt pijnlijk duidelijk dat je geen flauw benul hebt wat deze term inhoudt.

Bovendien vind ik de topictitel werkelijk belachelijk. Je kunt een dergelijke discussie ook prima starten zonder terug te moeten grijpen tot dergelijke prepuberale cliche's. Way to go modjes

[Rabbi Daniel]

Another Way schreef op 15-12-2003 @ 18:42:
Ik geil ook op boos kijkende (Evil) meisjes

Ja, ik ook.

Boze meisjes zijn grappig, lachwekkend, geil.

Offtopic: Deze uitspraak gaat me nog jaren achtervolgen...

[kastdeur]

Fleet Admiral schreef op 15-12-2003 @ 21:05:


Offtopic: Deze uitspraak gaat me nog jaren achtervolgen...

Want?

[Mindfields]

Kan dit topic niet veranderd worden in 'welke leeftijd en watvoor uiterlijk trekt je aan?'
In dat geval:
Uiterlijk; blond, lang (rond of boven de 1.90) en dun/slank.
Leeftijd; 19 t/m 24

[AJKwak]

Ik vind jonge meisjes aantrekkelijk. Ongeveer vanaf een jaar of 9 a 10 denk ik.

Ik heb al jaren geleden voor mijzelf geconstateerd dat ik pedofiel ben. Ik hoop toch echter ooit een normale relatie te kunnen hebben.

Wat me wel opvalt is dat de 'maximum-leeftijd' waarom ik meisjes aantrekkelijk vind langzaam stijgt. Of de 'ondergrens' is gestegen weet ik niet, zal in al die jaren dan in elk geval niet veel zijn.

[Rabbi Daniel]

ikheetfroukje schreef op 15-12-2003 @ 21:08:
Want?

Dat boze meisjes leuk zijn.

[telluriet]

Negrotiator schreef op 14-12-2003 @ 20:09:
Volgens mij discrimineer je dan gewoon.

Ik val ook niet op negers en turken/marokkanen, discrimineer ik nu ook? Nee, ik vind ze gewoon totaal onaantrekkelijk.

[kastdeur]

Fleet Admiral schreef op 15-12-2003 @ 21:50:
Dat boze meisjes leuk zijn.

Pfff.

[Another Way]

Meisjes die bitchy zijn, zijn ook leuk.

[LM]

Ik ben van het motto: doen wat je niet laten kan...
Ik vind alles goed, ik kijk alleen naar me zelf!!
En zolang er niemand gedood of tege zijn wil is er niks aan de hand.

[Nona]

Scatterheart schreef op 15-12-2003 @ 20:47:
Ik zie het al voor me. "God, loopt me daar toch een lekker exemplaar van het Arische ras."

Uiteraard. Nu doe je gewoon domme uitspraken, je weet dat het heel anders zit.

Chimera
Iemand met een IQ hoger dan dat van een wortel zou het wel moeten kunnen schelen dat het 'Arische' ras een verzinsel is van de nazi's, en niet meer dan een pseudo-wetenschappelijk excuus om joden, homo's, zigeuners, gehandicapten en andere bevolkingsgroepen die als 'ongewenst' werden gezien massaal te vermoorden. Dit woord vergelijken met het 'beladen' woord "neger" maakt pijnlijk duidelijk dat je geen flauw benul hebt wat deze term inhoudt.

Inderdaad, en dat hou ik liever zo. Ik heb niets van die hele heisa meegemaakt en ik mag er blij om zijn. Goed ik heb een verkeerde term gebruikt om mensen van een bepaald ras aan te duiden. Maar heb je ook nog gelet op de rest van mijn stukje tekst? Want daar ga je helemaal niet op in. Een beetje een loze manier van discussie voeren als je het mij vraagt.
Dus heb je nou begrepen wat de essentie was van wat ik probeerde te zeggen?

Another Way schreef op 15-12-2003 @ 22:14:
Meisjes die bitchy zijn, zijn ook leuk.

Inderdaad

Fleet Admiral schreef op 15-12-2003 @ 21:05:
Offtopic: Deze uitspraak gaat me nog jaren achtervolgen...

Je overschat je invloed op dit forum en zijn leden.

Ik vind borsten heel erg leuk.
Verder val ik meestal op meisjes jonger dan 18. Maar dat ben ik zelf ook dus dat is niet zo ernstig. Ik vraag me wel heel erg af of ik als ik 40 ben op vrouwen van 40 val. Zo gek lijkt het me niet om dan gek te zijn van een meisje van 18. Of 15. Waarom is zoiets fout?

[Nona]

James_25cm_Bond schreef op 16-12-2003 @ 01:35:
Waarom is zoiets fout?

Zoiets is niet fout. Je hoeft dan ook niet op te passen met wat je denkt en voelt, maar wel met wat je doet. Vergeet niet dat volwassenen vaak een overwicht hebben waarmee ze jonge mensen zouden kunnen beïnvloeden en hen aansporen dingen te doen die zij eigenlijk niet willen. En dan hebben we het nog niet eens over lichamelijke kracht. Als je dat soort dingen gebruikt is het wel fout.
Maar mijn beeld hiervan is gekleurd, dus ik weet niet hoe accuraat ik hierin kan zijn.

[Fade of Light]

Chimera schreef op 15-12-2003 @ 20:55:
Iemand met een IQ hoger dan dat van een wortel zou het wel moeten kunnen schelen dat het 'Arische' ras een verzinsel is van de nazi's, en niet meer dan een pseudo-wetenschappelijk excuus om joden, homo's, zigeuners, gehandicapten en andere bevolkingsgroepen die als 'ongewenst' werden gezien massaal te vermoorden. Dit woord vergelijken met het 'beladen' woord "neger" maakt pijnlijk duidelijk dat je geen flauw benul hebt wat deze term inhoudt.

Arisch (bn.)
1 blank en niet-joods [in de nationaal-socialistische opvatting]
2 [taalk.] Indo-Iraans

niks met homo's, zigeuners, gehandicapten of andere bevolkingsgroepen te maken.

Fade of Light schreef op 14-12-2003 @ 20:04:
WTF? Jongen, jij kan toch ook meer op blond vallen, dan op bruin, en blauwe ogen ipv donkere... dan heb je al snel de uiterlijkheden van iemand van het 'arische ras'

Fade of Light schreef op 14-12-2003 @ 20:03:
(alleen is het dat niet i.p.)

Neem ik terug

[antispleen~*]

ongelofelijk toch wat een gezeik, terwijl iedereen weet waar het over gaat en er in feite, als je niet zo angstvallig op de woorden gaat letten, niets wordt gezegd wat ook maar enigszins kwetsend opgevat zou kunnen worden.

[Punkygirl]

Ik vind alles leuk wat met sex te maken heeft.. dat is mijn aandoening Zou wel een eigen seksshop willen en dan allleees uitproberen.. alleen niet de sm shit..

[Judici0us]

Negrotiator is a twisted douchebag. Join NAMBLA or something.. Roar!

Judici0us schreef op 16-12-2003 @ 18:40:
Negrotiator is a twisted douchebag. Join NAMBLA or something.. Roar!

Waarom? Omdat hij op donkere vrouwen valt? Wat heeft dat met pedofilie te maken? Of omdat hij een topic opent waarin hij onder andere vraagt of er hier mensen zijn die denken dat seks met kinderen wel leuk is?

[juno]

Kruimel schreef op 15-12-2003 @ 23:31:
Uiteraard. Nu doe je gewoon domme uitspraken, je weet dat het heel anders zit.

Inderdaad, en dat hou ik liever zo. Ik heb niets van die hele heisa meegemaakt en ik mag er blij om zijn. Goed ik heb een verkeerde term gebruikt om mensen van een bepaald ras aan te duiden. Maar heb je ook nog gelet op de rest van mijn stukje tekst? Want daar ga je helemaal niet op in. Een beetje een loze manier van discussie voeren als je het mij vraagt.
Dus heb je nou begrepen wat de essentie was van wat ik probeerde te zeggen?

Arme Kruimel, tegen én Chimera én Scatterheart is het moeilijk vechten. Hoe fout Niels ook zat met zijn doortrekken van de term Arier naar het hele eugenetica vraagstuk, en de ethische gevolgen van het als minderwaardig en dus expendable bestempelen van degenen die niet voldeden aan het arisch ideaal,( Niels..overdrijven is ook een vak he..je weet best dat zij het niet zo bedoelde) jouw opmerking dat je er niets van afweet en dat graag zo zou houden, die schoot mij ook in het verkeerde keelgat.

Wil je je er alsjeblieft een beetje in gaan inlezen? Het was een vreselijke samenleving, vanaf '33, en je mag er best iets van afweten. Op zo'n manier kun je de neutrale maar politiek tegenwoordig incorrecte term neger (je moet nu zwarte zeggen, schijnt het) gaan onderscheiden van de inderdaad bijzonder foute term Ariër.

[Nona]

juno schreef op 17-12-2003 @ 13:23:
***

Ik zal in het vervolg in ieder geval de juiste term gebruiken. Het woord Kaukaskisch had ik nog nooit gehoord, nu wel dus.
Ik weet naar mijn idee genoeg over de oorlog. Waar ik eigenlijk op doelde is dat ik het niet meegemaakt heb en dus nooit echt zal weten hoe het was, hoe veel ik ook lees. Ik weet wat nationaal socialisme is, ik weet hoe het fascistische regime in elkaar zat, ik weet hoe de concentratiekampen eruit zagen en wat er gebeurde en ik weet hoe alleen een paar van de gebouwen langs de maaskade en de haringvliet in Rotterdam overeind bleven staan in het bombardement op Rotterdam. Maar dat is platte informatie. Daar voel ik niets (bijna niets) bij en zeker geen afkeer van bepaalde woorden. Die woorden zijn voor mij geschiedenisles, geen nare herinnering.

[Chimera]

juno schreef op 17-12-2003 @ 13:23:
( Niels..overdrijven is ook een vak he..je weet best dat zij het niet zo bedoelde)

Aangezien ze de term niet kende lijkt het me ontzettend duidelijk dat ze het zo 'niet bedoelde' ja, thanks but no thanks dus.

Het ging met er louter en alleen om dat de 'rassenleer', een doodnormale term die nu een nare bijsmaak heeft omdat deze door de nazi's misbruikt werd om mensen te onderscheiden in 'goed' en 'defect'.

Bovendien ben IK niet diegene die het begrip rassenleer doortrek naar de eugenetica, dat hebben de nazi's zelf gedaan. Volgens hen kwamen 'defecten' als geboorteafwijkingen, geesteziekten en homoseksualiteit niet bij Ariers voor. Sle je geschiedenisboekjes er nog maar eens op na.

[Scatterheart]

juno schreef op 17-12-2003 @ 13:23:
Hoe fout Niels ook zat met zijn doortrekken van de term Arier naar het hele eugenetica vraagstuk, en de ethische gevolgen van het als minderwaardig en dus expendable bestempelen van degenen die niet voldeden aan het arisch ideaal

Ja heel fijn voor je, maar je zit wel op een scholieren forum, daar kun je zo af en toe best rekening mee houden wat betreft je woordkeuze.

Verder heb ik geheel niks tegen Kruimel, alleen weet je gewoon dat je als met termen als Arisch ras een discussie in gang zet die niet gaat over seksuele aantrekking alleen. Dus niet gaan zitten piepen.

[Nona]

Chimera schreef op 17-12-2003 @ 13:44:
Aangezien ze de term niet kende lijkt het me ontzettend duidelijk dat ze het zo 'niet bedoelde' ja, thanks but no thanks dus.

De term Kaukaskisch? Nee, die kende ik niet. Wat overigens betekent dat niemand in mijn omgeving de term ooit gebruikt heeft, dat vind ik opvallend eigenlijk.

Eigenlijk ging ik er van uit dat de term Arisch een bestaand woord was dat door de Nazi's uit zijn verband gerukt werd. Vergelijk het met de opera's van Wagner, zo dacht ik. Fout gedacht, weer wat geleerd. Ontopic?

[juno]

Scatterheart schreef op 17-12-2003 @ 13:47:
Ja heel fijn voor je, maar je zit wel op een scholieren forum, daar kun je zo af en toe best rekening mee houden wat betreft je woordkeuze.

Verder heb ik geheel niks tegen Kruimel, alleen weet je gewoon dat je als met termen als Arisch ras een discussie in gang zet die niet gaat over seksuele aantrekking alleen. Dus niet gaan zitten piepen.

Eugenetica is een heel gewoon woord. Zo moeilijk schrijf ik toch niet? Het zijn scholieren, geen debielen. De meesten hier zijn rond de 18 en niet al te stom.

[Negrotiator]

juno schreef op 17-12-2003 @ 14:19:
Eugenetica is een heel gewoon woord. Zo moeilijk schrijf ik toch niet? Het zijn scholieren, geen debielen. De meesten hier zijn rond de 18 en niet al te stom.

En als er dan toch een volslagen idioot met een IQ van onder de 35 op het forum verschijnt, kun je toch alleen maar hopen dat er weer eens zo'n gekke randmegool undercover de boel zit te verstieren. Maar meer dan hopen wordt het niet.

[juno]

Kruimel schreef op 17-12-2003 @ 13:49:
De term Kaukaskisch? Nee, die kende ik niet. Wat overigens betekent dat niemand in mijn omgeving de term ooit gebruikt heeft, dat vind ik opvallend eigenlijk.

Eigenlijk ging ik er van uit dat de term Arisch een bestaand woord was dat door de Nazi's uit zijn verband gerukt werd. Vergelijk het met de opera's van Wagner, zo dacht ik. Fout gedacht, weer wat geleerd. Ontopic?

In west europa wordt de term kaukasisch niet of nauwelijks gebruikt. Wij hebben het gewoon over blanken. In de VS zijn ze wat politiek correcter, dus de politie heeft het daar over caucasian, als ze een blanke boef op de APB hebben. Meer naar politieseries kijken hoor!

De nazi ideologie is een eclectische hap snap van heel veel theorietjes. Opvallend veel oosterse mystiek, overigens, ook astrologie, Nostradamus, en veel socialistischer dan je zou denken. Als ze niet zo stom waren geweest om hun rassenwaan en jodenhaat ( die in die tijd trouwens wereldwijd een zeer geaccepteerd fenomeen was hoor!) ermee uit te oefenen, en een totalitaire staat in te richten, en tot oorlog op te hitsen was het nationaal socialisme een hele grote politieke beweging geworden. Ze waren qua democratisering van de kansloze massa hun tijd ver vooruit. Ze hadden een klassenloze maarschappij gecreeerd, een meritocratie, en dat vlak na de Eerste Wereldoorlog. Op zich was dat een geslaagd experiment, een geweldig tegenwicht voor de rode dreiging uit het oosten, het communisme.

De rest van de wereld deed niets tegen Hitler, ook toen de ware aard van het beestje, de jodenvervolging, en de liquidering van andersdenkenden allang bekend was, omdat hij het alternatief was voor de dreiging van het opkomend wereldcommunisme. Als Hitler Rusland niet was binnengevallen in 1941, had Stalin west europa aangevallen, de plannen lagen al klaar.

Ja, offtopic. I know.

[Negrotiator]

*roept juno tot de orde*
dat kan dus èèècht niet he

[juno]

Negrotiator schreef op 17-12-2003 @ 14:40:
*roept juno tot de orde*
dat kan dus èèècht niet he

In het kader van de bevordering van de algemene ontwikkeling. Ik chat niet, ik spam niet, ik flame niet.

Maar Kruimel had het erover dat ze alleen platte informatie had over die tijd, dat ze zich er niets bij voor kon stellen. Het geschiedenisonderwijs is inderdaad plat. Je moet zelf bijlezen. Vooral in het duits vindt je heel veel dagboeken van gewone mensen in een woelige tijd. Met wat meer gedetailleerde informatie, dus niet alleen de platte feiten, gaat geschiedenis zo wel leven. Dat bedoelde ik.

[Negrotiator]

juno schreef op 17-12-2003 @ 14:47:
In het kader van de bevordering van de algemene ontwikkeling. Ik chat niet, ik spam niet, ik flame niet.

U bent hierbij in overtreding van de netiquette op de hieronder genoemde punten:
Artikel 3.4.1: Je moet je aan het onderwerp van de topic houden, oftewel ontopic blijven.
Artikel 3.4.7: Het forum is niet bedoeld voor berichten aan 1 persoon die niets bijdragen aan het geheel. Daarvoor bestaat ICQ/Mail.
Artikel 3.4.20: En, uiteraard, is het absoluut verplicht liefde onder al de leden te verspreiden. Gezelligheid roeleert namelijk.
Op het breken van deze regels staan straffen variërend van een waarschuwing tot het weren van de site.

Hierbij dan ook het verzoek tot het uitvaardigen van de in het laatste artikel genoemde strafmaat, namelijk een waarschuwing en een voorwaardelijk ban van twee weken met een proeftijd van een maand.

[Nona]

Goed, ontopic dus weer. Verdere uitwijding over geschiedkundige onderwerpen is echt interessant, maar niet op zijn plaats hier.

[Chimera]

Als mensen nieteens weten waar het begrip "Arisch" voor staat noch weten wat de achterliggende gedachte is, dan wordt het hoog tijd dat ze eens danig 'geschoold' worden. Dat daarbij een topic sneuvelt is jammer, maar noodzakelijk.

Edit: Hehe. 15:01, 2 en 3

Edit 2: Er mag ook wel eens wat meer ongescheid gemaakt worden tussen 'chatten' (waarvoor die regel dus bedacht is) en subdiscussies.

[juno]

Ik val op mensen die een brede algemene ontwikkeling hebben! Als je niks weet, ben je niet interessant.

Eerlijk gezegd vond ik dit topic net interessant worden....is toch wel een beperking hoor, die formele ontopic-eis. Het is niet dat er maar wat geleuterd werd.

[AngelLena]

Even offtopic gaan is echt geen ramp hoor. Vooral met dit soort onderwerpen niet. Alleen laten we wel even stellen dat het ook een keer op moet houden en terug ontopic moet gaan. De verklaringen van her arische ras ed zijn geweest, kunnen we nu weer ontopic verder kletsen toch?

[Chimera]

AngelLena schreef op 17-12-2003 @ 15:14:
De verklaringen van her arische ras ed zijn geweest, kunnen we nu weer ontopic verder kletsen toch?

Er IS geen Arisch ras! Kennelijk hebben we nog niet genoeg offtopic geleuterd

[Nona]

juno schreef op 17-12-2003 @ 15:07:
Eerlijk gezegd vond ik dit topic net interessant worden....is toch wel een beperking hoor, die formele ontopic-eis. Het is niet dat er maar wat geleuterd werd.

Offtopic: Nog heel even offtopic: misschien kun je dan een ander topic erover openen (op een ander deelforum) met een verwijzing naar deze discussie.

[Nona]

En nu eens ontopic.

Ik schijn wel altijd op 'foute' jongens te vallen. Ik heb een jongen leuk gevonden die regelmatig te veel dronk (het was een schat, alleen dat drinken was minder), mijn vorige vriend was een buitenbeentje op school met ADHD en een voorkeur voor geweld (maar niet bij mij, laat dat duidelijk zijn). Ik kies ze niet bewust uit en het is ook geen bewuste voorkeur.

[juno]

Kruimel schreef op 17-12-2003 @ 15:16:
Offtopic: Nog heel even offtopic: misschien kun je dan een ander topic erover openen (op een ander deelforum) met een verwijzing naar deze discussie.

Nee, dat is niet leuk, het afbreken van een geevolueerd topic. Je bent dan de hele context kwijt.

[FaZ]

Ik ehm val op mijn vriendin

*denkt*

Ik kan het eigenlijk niet omschrijven waar ik op val... Ik kan vanalles geil vinden... Japanese jongens met pluizig haar die stoer proberen te kijkenl... Brede gespierde idioten met diepe bruine ogen... Lieve Japanse pluizige meisjes (meerderjarig!) die op goudvisjes lijken (mogelijk in schooluniform )... Mooie, mysterieuze, langharige meisjes met groene ogen...
Dat kan me allemaal best opwinden
Of een hele brede grote, kale donkere man genaamd Peter

Oeh.... mijn smaak kan alle kanten op

Oh, en ik accepteer alle geaardheden alleen vind ik sommige 'uitwerkingen' niet goed (dus als je als pedoseksueel niet aan kindjes zit vind ik het goed, doe je dat wél dan is het fout).

Offtopic: En dat Arisch - Kaukasische misverstand; men had gewoon het verkeerde woord gebruikt voor wat er bedoeld werd. Het was een misverstand. Moet daar nu zo'n discussie over komen? Het is toch duidelijk nu?

Ik val in de praktijk trouwens wel altijd op verlegen nerdjes . Maar dat is niet seksueel, geloof ik. Dat is meer om de overeenkomsten.

[Fade of Light]

Chimera schreef op 17-12-2003 @ 15:03:
Als mensen nieteens weten waar het begrip "Arisch" voor staat noch weten wat de achterliggende gedachte is, dan wordt het hoog tijd dat ze eens danig 'geschoold' worden. Dat daarbij een topic sneuvelt is jammer, maar noodzakelijk.

jij wist anders de exact goede vandale definitie ook niet

edit: een vertakking in een topic hou je vrijwel altijd.