26-04-2007, 16:28 | |||||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Een jointje op een avond kan ik heus wel buiten doen, daar gaat het me niet om. Citaat:
Citaat:
Maarja xD |
Advertentie | |
|
26-04-2007, 16:31 | ||
Citaat:
Even een moment nemen om te bevatten hoe antisociaal die opstelling feitelijk is.. Mijn vraag is dan vervolgens waarom er primair gereageerd moet worden op elke en alle voor wat niet meer is dan het stoppen van overlast en het bevorderen van de volksgezondheid?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
26-04-2007, 16:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik vraag me af of het de taak is van de overheid om zich in zulke mate te bemoeien met de volksgezondheid. Zelf vind ik dat ze de limiet hebben bereikt. Mensen hebben ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Misschien moet dat bevorderd worden ipv overal regeltjes voor op te stellen. Even terugkomend op iets dat geschreven was. Ik vind inderdaad de manier waarom gevraagd wordt of ik niet wil roken belangrijker dan het feit dat ik niet mag/niet op prijs wordt gesteld dat ik rook. Dit is net als in de trein vragen of mijn muziek zachter mag. Vraag je het netjes dan ben ik bereid om mijn muziek wat zachter te zetten. Als je het onbeschoft doet dan gaat die muziek gewoon een tandje harder. De vergelijking gaat nite helemaal op maar ik denk dat het punt dat ik probeer te maken wel duidelijk is. |
26-04-2007, 17:59 | |||
Citaat:
Citaat:
Het waarom dat de overheid dit doet is duidelijk, overlast en gezondheidsschade aan een meerderheid, door een kleine minderheid die er niet onder zou lijden als er een verbod was..
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
26-04-2007, 19:44 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
soort zoekt dan wel blijkbaar soort |
26-04-2007, 21:24 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
27-04-2007, 08:43 | |||
Citaat:
Citaat:
Loser. |
27-04-2007, 08:45 | ||
Citaat:
Wat veel rokers met hun verschraalde hersentjes niet lijken te snappen is dat niemand roken wil verbieden. Wat mensen willen is geen last hebben en geen negatieve gevolgen voor hun gezondheid hebben dankzei de hobby vna een ander. Dat je rookt moet je helemaal zelf weten, maar het is van de zotte dat IK ergens weg moet omdat JIJ er een ongezonde hobby op na houdt. |
27-04-2007, 09:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Sukkel |
27-04-2007, 09:14 | |
Iedere vorm van discussie met een roker zal altijd vertroebeld worden door zijn verslaving die op de achtergrond voor hem het belangrijkste argument is. We kunnen over alles argumenteren en met feiten en redenen aankomen, het valt allemaal in het niet bij dat ene belangrijke (maar geheime) gegeven: een roker KAN niet zonder sigaretje. Afkicken is te moeilijk.
Dat wil hij niet toegeven natuurlijk, want het is een zwaktebod, toegeven dat je verslaafd bent, maar het is wel het allerbelangrijkste. Een roker is in zijn achterhoofd voortdurend bezig met maar een ding: waar en wanneer kan ik mijn volgend verlossende nicotineshotje zetten? Heb ik nog genoeg paffies om de nacht en met name morgenochtend door te komen? Is er nog een benzinepomp open om twee uur 's nachts? (dan stapt hij in zijn auto en rijdt hij er naar toe) Wanneer stopt de onrust, de duizeligheid, de misselijkheid, de concentratieproblemen, de depressie, de hoofdpijn? Daarom vinden ze hun eigen problemen met niet-roken belangrijker dan de problemen van anderen met hun roken. Afkicken is in hun ogen veel en veel erger voor hen dan een beetje last van de rook voor een ander. Ze vinden het zelfs gemeen dat al die niet-rokers zo egoistisch zijn dat ze hen hun verrukkelijke sigaretje niet gunnen, dat ze door al die pijn en ellende moeten omdat die stomme niet-rokers zonodig frisse lucht willen. Wat is nou een beetje rookstank vergeleken met mijn afkickverschijnselen! Er stinkt zoveel! Parfum stinkt toch ook! Uitlaatgassen zijn toch ook ongezond! Blijf met je poten van mijn vergetelheid af! Niet dat die sigaret nou zo lekker is. Dat ze naar asbak smaken weten ze best, die vieze smaak hebben ze altijd in hun mond, die kortademigheid hebben ze ook best door, maar het is een pijnstiller. Een drug. Niet-roken is altijd nog duizend keer erger dan al die nare verschijnselen van wel roken, en voor iemand die verslaafd is draait het hele universum om die verslaving en daar moet alles en iedereen voor wijken. Laatst gewijzigd op 27-04-2007 om 10:50. |
27-04-2007, 09:28 | |
Roken op bepaalde plaatsen verbieden komt praktisch gezien voor een roker op hetzelfde neer als roken overal verbieden.
Een roker kan namelijk niet alleen maar in zijn eigen huis roken, tenzij hij 24 uur per dag thuis zou blijven. Hoe langer ze verslaafd zijn, hoe sneller de onthoudingsverschijnselen de kop opsteken. Na een jaar of tien MOET er ieder half of heel uur een nicotinestoot uitgedeeld worden, anders worden ze hondsberoerd. Een hele avond uitgaan zonder sigaret op te steken is niet mogelijk. Dat is een half uur leuk, of een uur, daara gaan hun handen trillen, worden ze licht in hun hoofd, komt de hoofdpijn opzetten. Er helpt maar een ding: nicotine. Onderschat de kracht van nicotine niet! De oplossing: nicotinepleisters, nicotinekauwgom. Hebben zij hun drug, hebben wij schone lucht. Laatst gewijzigd op 27-04-2007 om 09:39. |
27-04-2007, 10:40 | ||
Citaat:
Verder begin jij met je ad hominem aanval kerel, dus als we toch met drogredenen aankomen: jij rookt dus je vind het vast ook plezierig jonge katjes te martelen. |
27-04-2007, 14:18 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Blablabla. Je bent aan het generaliseren en aan het huilen. En nee, mij hoef je met die arrogante kutinstelling van je niet te benaderen of ik mijn peuk wil uitmaken edit: als je het op een normale manier vraagt uiteraard wel |
27-04-2007, 14:30 | |||
Citaat:
Hey, wie loopt hier nou emo te doen? Citaat:
|
27-04-2007, 14:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
en emo's werken soms verdomd aanstekelijk. En toch, van alle rokers waar ik regelmatig mee vertoef ( goeie rokerskantine bij ons ) zal er geen een moeilijk doen. |
28-04-2007, 01:53 | ||
Citaat:
Deze discussie is dan ook nutteloos. Het beleid komt er toch wel. |
28-04-2007, 11:14 | |
Voordelen roken:
- Nadelen roken: -Overlast niet-rokers -Schade niet-rokers -CARA patiënten zijn niet in staat uit te gaan -Extra kosten kledingreiniging -Grote extra kosten samenleving door meeroken (in Nieuw Zeeland kwam een onderzoek op jaarlijks tien miljoen extra uitgaven voor medische zorg door meeroken (niet door roken zelf, dat komt er nog eens bij) een kleinere populatie dan in Nederland) Conclusie: (wat wordt dus het beleid) De afweging lijkt me duidelijk. Er zal een rookverbod komen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
28-04-2007, 12:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
- Nadelen Roken -Overlast niet-rokers: subjectief -Schade niet-rokers: ach ik lijd ook wel eens schade door anderen... -Cara patienten, kunnen best uitgaan, er zouden rookvrije horeca kunnen komen, dan heeft iedereen een keuze. - Extra kosten kledingreiniging?? Bullshit, een goed wasmiddel doet wonderen - Grote extra kosten samenleving: bullshit, tenzij ik niet hoef mee te betalen aan andermans onvoorzichtige gedrag in het verkeer, en de gipsvluchten. Drogredenering? Neen. Conclusie: beste antirook intifada, neem gewoon eens een initiatief om je eigen rookvrije kroegen en disco's te starten. Dan is iedereen blij. Want laten we wel wezen: de regering verdient er ook heel veel centjes aan, ik geloof dat de accijnzen 65% zijn... |
28-04-2007, 22:53 | ||||||
Citaat:
Als ik jouw auto verniel en roep dat het niet erg is, omdat ik het niet als erg ervaar, en het dus subjectief is, dan is het nog steeds een misdaad. Citaat:
Citaat:
Roep je ook tegen mensen met rolstoelen dat ze zelf maar een oprit bij zich moeten hebben als ze een gebouw met een trap in willen? Ik hoop het toch niet. Citaat:
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-04-2007, 01:04 | ||
Citaat:
Stel dat de hele prevalentie van longkanker met 90% wordt gereduceerd... (omdat niemand meer rookt) Dat zou pas een vooruitgang in de medische wetenschap zijn |
29-04-2007, 07:12 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Over je alinea overlast: ik blijf erbij dat het wel erg makkelijk is om overlast te willen ervaren. Dus vind ik dat een subjectief argument. Mensen klagen snel, veel te snel.... En een auto vernielen is dus absoluut niet terzake doend argument. De schade die ik zou toebrengen aan anderen: wat ik eigenlijk bedoelde: er is een zeer grote kans dat je van roken kanker krijgt. Maar het hoeft niet. En zo is het ook wb het meeroken. Het bekende verhaal van mijn opa die zijn leven lang rookte, je weet wel Daarnaast geef ik toe dat dat niet bedoeld was als een van mijn meest sterke argumenten, ik hoop dat je dat evenals ik opvat als cynisme Mijn verhaal over rookvrije horeca, zou wel degelijk kunnen werken, maar mensen willen er niet aan, uit angst om een financiele strop te lijden. Lijkt me toch een gemiste kans, voor alle Cara patienten. Want het had al vele jaren een groot succes kunnen zijn. Overigens heb ik die hele post, gemist. Ik zie niet in waarom een rookvrije kroeg geen kans zou maken. ( de enige reden die ik zie, is dat het in de gewone kroegen en discotheken wel eens veel gezelliger zou kunnen zijn, maar he dat moet geen probleem zijn: alle antirokertjes in een kroeg, gezamelijk zitten kankeren op de rokerskroegen, feest ). Rolstoelgebruikers: tja een aantal tramhaltes zijn ook niet geschikt voor rolstoelen. Dan help je ze een handje... Kledingreiniging: nette pakken en kleding verschillen, en dat zei je in je eerdere post niet. Nette pakken ( geloof me, veel ervaring mee, als musicus ) moeten zowiezo wel eens in de zoveel tijd naar de stomerij, zeker met de frequentie waarin ik ze draag. Dus dat is nauwelijks een argument te noemen, en nogmaals gewone kleding: een pak dash en je bent klaar Je laatste vraag aan mij ga ik pas beantwoorden als je de moeite neemt om de hele stelling mijnerzijds mee te nemen als je me quote, dat praat makkelijker, dan wanneer je alles uit zijn verband rukt. zo, en nu eerst een bavaria |
29-04-2007, 12:43 | ||
gadver, bavaria.
Citaat:
En met alle respect, alleen tijdens gala's draag ik een kostuum.
__________________
A good student will always teach the teacher
|
29-04-2007, 13:22 | |||
Citaat:
Ik ken ook het verhaal van die opa. In mijn versie is hij echter gestopt nadat oma op latere leeftijd erge last kreeg van haar luchtwegen. Citaat:
__________________
Nu zal ik doden u beide, Elegast u ende uw paard. Ten zi dat gi ter vaart, Nederbeet optie moude: Zo mag uw ors t lijf behouden.
|
29-04-2007, 14:48 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-04-2007, 17:21 | ||
Citaat:
|
29-04-2007, 17:40 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-04-2007, 17:45 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-04-2007, 18:11 | |
Ht is gewoon heel simpel als je rookt veroorzaak je overlast dus moet je dat gewoon niet doen. Als ik naast iemand kom wonen en ik ga iedere nacht keiharde muziek draaien veroorzaak ik ook overlast. Als ik op de bus sta te wachten en er komt iemand naast mij staan en die begint te roken dan veroorzaakt hij overlast, me kleren gaan er van stinken, ik krijg branderige ogen, hoofdpijn en last van benauwdheid. Roken doe je dus maar lekker thuis.
|
29-04-2007, 18:28 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
het waait in nederland weet je, dus als jij op een bus staat te wachten en iemand steekt een peuk op, dan is dat 9 van de 10 keer verwaaid voor het uberhaupt in jouw neus kan belanden. Dus voor dat soort "overlast" moet je wel heel erg je best doen, om er iets van te merken. |
29-04-2007, 18:45 | ||
Citaat:
Andere voorbeelden die rokers aanhalen van uitlaatgassen, gevaarlijke werkplekken en meer van dat soort voorbeelden gaan niet op. Er is namelijk 1 belangrijk verschil, vervoersmiddelen en dergelijke zijn een "must" en roken is puur een vorm van vermaak/lust ofwel minder belangrijk collectief/maatschappelijk gezien. |
29-04-2007, 18:55 | ||
Citaat:
|
29-04-2007, 18:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik ken wel de tochtige busstations, van bijvoorbeeld amsterdam centraal, Zaandam, Utrecht, ETC.... |
29-04-2007, 19:31 | ||
Citaat:
|
29-04-2007, 19:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-04-2007, 19:53 | ||
Citaat:
|
29-04-2007, 20:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
30-04-2007, 07:31 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Dus gewoon niet roken. Ben je daar iig niemamd mee tot last. |
30-04-2007, 08:03 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Laat ik daaraan toevoegen: als ik het idee heb, dat ik overlast veroorzaak, dan steek ik geen peuk op. Als ik het idee heb dat het kan, dan doe ik het wel. En dat geldt dus ook op een busstation. En nee, daarbij hou ik geen rekening met mensen die 25 meter verderop staan, want dat is allang verwaaid voor dat die rook bij ze in de buurt kan komen. |
30-04-2007, 08:28 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
30-04-2007, 09:14 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
30-04-2007, 09:30 | |||
Citaat:
tevens weet ik, wanneer ik in een rokersruimte rook of niet. Citaat:
__________________
A good student will always teach the teacher
|
30-04-2007, 10:23 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|