Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Nieuws, Achtergronden & Wetenschap
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 21-07-2005, 23:15
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
Judy2 schreef op 21-07-2005 @ 23:42 :
Wat moet ik hieronder verstaan ?
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 22-07-2005, 00:06
Verwijderd
Citaat:
Love & Peace schreef op 21-07-2005 @ 22:45 :
Ik denk dat een waarschuwing was, in de trend van, we hadden jullie wel kunnen pakken, maar deden het nog niet. Indien jullie jullie troepen niet per direct uit Irak vertrekken, zouden we weleens van gedachte kunnen veranderen. Ofzo
Kijk dat zou kunnen, maar zou ineens het moslimterrorisme eindigen als men uit Irak gaat? Ik geloof daar niet meer in. Bovendien ook dit keer weer onschuldige forenzen pakken. Gatver wat een laffe klootzakken zijn het.

Als het bikkels waren lieten ze Scotland Yard de lucht in vliegen.
Of ze vertrokken naar Irak, om daar te vechten tegen de soldaten.
Maar dat zal Allah wel te moeilijk vinden.

Waar ik me zorgen om maak, is dat er een brede support is voor terrorisme. Mensen keuren het niet 100% af. Ook op dit forum lees ik berichten van mensen die met argumenten aankomen van: Ja, maar UK + USA doden ook zoveel burgers in Irak en Afghanistan.

Dat is toch de meest kinderlijke bullshit? Moet je dan maar de meest verschrikkelijke dingen terug gaan doen?

Ik ben absoluut tegen het hele verloop van de "War on terror". De aanval op Irak, enz. enz. Maar als kwaad met kwaad vergolden wordt, waar eindigt dit dan? Krijgen alle moslims straks een gele ster? Worden ze met een enkelband uitgerust? Gooien we ze in kampen? Door dit soort terreurdaden krijg je een zodanig klimaat dat begint te lijken op de situatie in Israel.

Laatst gewijzigd op 22-07-2005 om 00:09.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 06:25
Verwijderd
Citaat:
Love & Peace schreef op 21-07-2005 @ 22:45 :
Ik denk dat een waarschuwing was, in de trend van, we hadden jullie wel kunnen pakken, maar deden het nog niet. Indien jullie jullie troepen niet per direct uit Irak vertrekken, zouden we weleens van gedachte kunnen veranderen. Ofzo
denk ik... misschien... ofzo... toch?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 06:26
Verwijderd
Geen uitstraling.... geen charisma.... nee geen idool.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 07:22
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 22-07-2005 @ 00:15 :
Wat moet ik hieronder verstaan ?
Mischien dat mensen die redenering absoluut niet onderkennen en zelfs geirriteerd raken als iemand ermee komt.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 10:11
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
De bommen zouden eenzelfde soort zijn als die van 7/7, maar er zou wat verkeerd zijn gegaan met het mengen van de stoffen in de bommen ofzo.

Misschien sabotage, misschien een domme blunder.

Gelukkig maar.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 10:56
THC1
Avatar van THC1
THC1 is offline
De Britse politie heeft in het Londense metrostation Stockwell een vermoedelijke zelfsmoordterrorist neergeschoten. Dat meldt Sky Neuws. Hij zou zijn neergeschoten toen hij wilde instappen.

Niet duidelijk is of de man dood is. Stockwell ligt in Zuid-Londen.

De metrotrein waar de schietpartij plaatsvond is ontruimd. Ooggetuigen hebben tegenover de BBC verklaard dat er vijf schoten op de man, van Aziatische komaf, zijn afgevuurd. De schietpartij vond plaats kort na tien uur Britse tijd.
De aanslagen zijn intussen opgeëist door de Abu Hafs al-Masri-Brigades. Deze terreurgroepering, die met al-Qaeda wordt geassocieerd, eiste ook de aanslagen van twee weken geleden al op.



(nos)
__________________
Je praat geen poep maar wat ruik ik dan ?

Laatst gewijzigd op 22-07-2005 om 11:14.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 11:58
Verwijderd
Nu moet men zeker ook "kalm en rustig" blijven?

Het hek is nu van de dam. 3 incidenten in 2 weken.

De terrorist is overleden trouwens.

Ik lees net op nu.nl dat er zo net weer een explosie is geweest in een metrostel. Ook weer geen volledige explosie.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:01
levi's
Avatar van levi's
levi's is offline
Er was ook een moskee afgesloten door de politie, maar dat bleek loos alarm te zijn
__________________
Veel geld verdienen? Met deze link vind je de oplossing! http://www.doublepoints.net/webclick.php?country=NL&language=NL&u=superhero87
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:01
0oFZo0
Avatar van 0oFZo0
0oFZo0 is offline
Het komt allemaal heel knullig over, allemaal bommen die het (gelukkig) helemaal niet doen.
__________________
ofzoiets
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:11
sharkkkie
Avatar van sharkkkie
sharkkkie is offline
Men heeft het over een vermeende terrorist die neergeschoten zou zijn toen hij een metro wilde betreden.

Ook dit van nu.nl
Citaat:
Al-Qaeda

De aanslagen van donderdag zijn opgeëist door een groepering die zegt verbonden te zijn aan het terreurnetwerk van al-Qaeda. De Brigades Abu Hafs al-Masri had zich ook al verantwoordelijk gesteld voor de bloedige aanslagen van 7 juli, waardoor 56 personen om het leven kwamen. De nieuwe verklaring van de groepering is volgens de omroep niet op zijn echtheid te controleren.
Dat men dit nog als aanslag durft op te eisen. Ok, er is toch wel paniek en hinder maar toch.
__________________
Oh, im sorry. Did I break your concentration?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:12
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
DetonatorDc schreef op 22-07-2005 @ 12:58 :
Nu moet men zeker ook "kalm en rustig" blijven?
Nee. Pak het geweer van je opa, en schier iedereen die op een terrorist lijkt dood.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:13
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
sharkkkie schreef op 22-07-2005 @ 13:11 :
Dat men dit nog als aanslag durft op te eisen. Ok, er is toch wel paniek en hinder maar toch.
Hoe durven ze de aanslag op te eisen?!

Aanslag plegen is één ding, maar hem opeisen.... dat gaat te ver.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:14
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
0oFZo0 schreef op 22-07-2005 @ 13:01 :
Het komt allemaal heel knullig over, allemaal bommen die het (gelukkig) helemaal niet doen.
Misschien was het bewust zo gedaan.

Ik persoonlijk kan mij niet voorstellen dat alle 4 de bommen per ongeluk ( per geluk natuurlijk) niet afgingen.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:16
Verwijderd
Citaat:
Love & Peace schreef op 22-07-2005 @ 13:12 :
Nee. Pak het geweer van je opa, en schier iedereen die op een terrorist lijkt dood.
Net op het NOS-journaal werd door de verslaggever in Londen gemeld dat de Londense politie nu een shoot to kill policy voert. Dat wil volgens de verslaggever zeggen dat iedereen die zich op een verdachte manier gedraagt het risico loopt doodgeschoten te worden.

Lijkt me momenteel dus niet verstandig om traditionele kledij aan te trekken, een grote rugzak mee te nemen en ongebruikelijk lang bij de toegangspoortjes te blijven hangen.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:17
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
T_ID schreef op 22-07-2005 @ 08:22 :
Mischien dat mensen die redenering absoluut niet onderkennen en zelfs geirriteerd raken als iemand ermee komt.
Tot zover was ik ook gekomen, einstein. Waar zijn jullie het niet mee eens, was de vraag.


Helios:
Citaat:
denk ik... misschien... ofzo... toch?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:19
sharkkkie
Avatar van sharkkkie
sharkkkie is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 22-07-2005 @ 13:14 :
Misschien was het bewust zo gedaan.

Ik persoonlijk kan mij niet voorstellen dat alle 4 de bommen per ongeluk ( per geluk natuurlijk) niet afgingen.
Maar aan de andere kant, zou het ze ook maar iets uitmaken als ze wel afgingen, en dus slachtoffers maakten? Lijkt mij eerder dat de maker van de explosiefen de ontsteking er verkeerd in gemonteerd heeft, ipv het express niet af laten gaan.

En over het aanslag opeisen, ik zou niet erg trots zijn als terrorist na deze vertoning.
__________________
Oh, im sorry. Did I break your concentration?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:22
sharkkkie
Avatar van sharkkkie
sharkkkie is offline
Citaat:
nare man schreef op 22-07-2005 @ 13:16 :
Net op het NOS-journaal werd door de verslaggever in Londen gemeld dat de Londense politie nu een shoot to kill policy voert. Dat wil volgens de verslaggever zeggen dat iedereen die zich op een verdachte manier gedraagt het risico loopt doodgeschoten te worden.
En dat is ééen, en dat is... :

Police kill man on London Tube
__________________
Oh, im sorry. Did I break your concentration?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:23
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Concern at rise in racial attacks

Sayed Wahid: Atmosphere has changed in the city
Muslims in the South West are calling for calm following the bomb explosions on 7 July in London.
Police said the number of racist attacks was up since the attack on the capital which left more than 50 dead.

In one incident a 20-year-old Muslim youth received serious head injuries after he was attacked by a group of white youths in Central Park, Plymouth.

Some Senior figures in the Islamic community are warning Muslims to keep a low profile while tensions are so high.

Eleven cases of suspected racist attacks have been reported to Devon and Cornwall's Police Diversity Unit since 15 July.


The Jaipur restaurant's doorman has been abused
The type of person who is being attacked has also raised concerns in the unit.

PC Simon Hardwick said: "All the victims are of Asian or Muslim description which is unusual. That raises concerns about a backlash."

The young Muslim attacked in Central Park had his head stamped on by a group of thugs who attacked him near basketball courts.

He is too scared to be identified, but he said he now planned to leave and he would not go out alone anymore.

Police have been holding meetings with leaders of minority groups who are being encouraged to report incidents.

Bombing condemned

Sayed Wahid, who owns the Jaipur Palace restaurant in Bretonside, Plymouth, said the atmosphere had changed dramatically since the bombing.

He said: "We have a person stand outside our restaurant with traditional Indian costume and he had never been abused before.

"They stopped the car and said 'Paki go home' and other abuse. It is since the bombing in London."


One young chap said 'Are you sure you don't have a bomb on you?'

Shahnaz Wahid
Mr Wahid, former chairman of the Islamic Centre and instrumental in creating the city's new Mosque in North Road East, said: "I think people should calm down. What happened in London we utterly condemn. This is nothing to do with Islam."

One of his daughters said since the bombings there had been an undercurrent of fear and suspicion in Plymouth where there are thought to be about 450 Muslims, including university students.

Wasia Wahid said: "It's not pleasant at all, especially because I was born in Plymouth and have grown up in Plymouth. My childhood, everything was here.

"But since this has all happened, it doesn't make you feel comfortable. It makes you feel like you're a stranger in your own home town. It makes you feel a little bit isolated."

Her undergraduate sister Shahnaz, who wears a Muslim headscarf, has suffered verbal abuse.

She said: "One young chap who was walking by he actually said, 'Are you sure you don't have a bomb on you? No?'. I was actually really stunned."

http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/devon/4706611.stm
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:24
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
China denies its explosives used in 7/7 attack

Indo-Asian News Service

Beijing, July 22, 2005

China on Friday denied that the explosives used in the July 7 London bombings were from a military plant in the country, reports Xinhua.

According to a media report, the Israeli intelligence agency, Mossad, had claimed that the explosives used in the London terror attacks might have come from China.

"It is extremely irresponsible to make such a rash guess," Chinese foreign ministry spokesman Kong Quan said.

He said China had carried out an investigation after learning about the report. But no such production plant or laboratory cited in the report existed.

Investigators did not find the reported explosives on the list of the military gunpowder or explosives that China makes or exports, Kong said.

Soon after the London attacks, the Mossad had claimed that the explosive material used in the bombings was developed and produced at the Chinese ZDF arms factory, located about 65 km from Beijing.

Mossad officials said the explosive material used was the same as that utilised in an April 2003 attack on a pub in Tel Aviv.

After analysing the explosive material used in the Tel Aviv blast, the Mossad concluded it was produced in China and later smuggled into Britain.
http://www.hindustantimes.com/news/1...3,00050004.htm
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:27
juno
Avatar van juno
juno is offline
Citaat:
nare man schreef op 22-07-2005 @ 13:16 :
Net op het NOS-journaal werd door de verslaggever in Londen gemeld dat de Londense politie nu een shoot to kill policy voert. Dat wil volgens de verslaggever zeggen dat iedereen die zich op een verdachte manier gedraagt het risico loopt doodgeschoten te worden.

Lijkt me momenteel dus niet verstandig om traditionele kledij aan te trekken, een grote rugzak mee te nemen en ongebruikelijk lang bij de toegangspoortjes te blijven hangen.
De politie laten schieten... dat zal pas doden en gewonden onder innocent bystanders opleveren. Ze kunnen namelijk niet schieten. 20 % raakt op 25 meter nog geen doel ter grootte van een volwassen man...
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:28
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
DetonatorDc schreef op 22-07-2005 @ 01:06 :
Kijk dat zou kunnen, maar zou ineens het moslimterrorisme eindigen als men uit Irak gaat? Ik geloof daar niet meer in.
Kan je dat toelochten?

Ik denk dat de aanslagen van Moslimtyerroristen beperkt zullen blijven tot landen als Israel/Syrie/Libanon, en dat Europa net zoals vroeger met rust gelaten wordt.

Citaat:
Bovendien ook dit keer weer onschuldige forenzen pakken. Gatver wat een laffe klootzakken zijn het.
Volgens mij is er niemand gewond geraakt.

Citaat:
Als het bikkels waren lieten ze Scotland Yard de lucht in vliegen.
Of ze vertrokken naar Irak, om daar te vechten tegen de soldaten.
Maar dat zal Allah wel te moeilijk vinden.
Dus jij vind Mohammed Atta stoer, nu hij met een vliegtuig in het pentagon is geboord?
Citaat:
Dat is toch de meest kinderlijke bullshit? Moet je dan maar de meest verschrikkelijke dingen terug gaan doen?
Was jij het niet, die zei dat nu het hek van de dam was, en we nu niet rustig en kalm konden blijven?
Ik kan het fout hebben, maar als jou(w dierbaren) iets wordt aangedaan, dan vind je het altijd minder erg als ze weer een koekje van eigen deeg krijgen.

Citaat:
Ik ben absoluut tegen het hele verloop van de "War on terror". De aanval op Irak, enz. enz. Maar als kwaad met kwaad vergolden wordt, waar eindigt dit dan?

Laatst gewijzigd op 22-07-2005 om 12:31.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:30
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
levi's schreef op 22-07-2005 @ 13:01 :
Er was ook een moskee afgesloten door de politie, maar dat bleek loos alarm te zijn
Police had no immediate details on the situation at the mosque in east London. But a Muslim leader said it was evacuated following a bomb threat.
http://startribune.com/stories/484/5520235.html
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:30
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
nare man schreef op 22-07-2005 @ 13:16 :
Net op het NOS-journaal werd door de verslaggever in Londen gemeld dat de Londense politie nu een shoot to kill policy voert. Dat wil volgens de verslaggever zeggen dat iedereen die zich op een verdachte manier gedraagt het risico loopt doodgeschoten te worden.

Lijkt me momenteel dus niet verstandig om traditionele kledij aan te trekken, een grote rugzak mee te nemen en ongebruikelijk lang bij de toegangspoortjes te blijven hangen.
dank voor de tip, maar ik kleed mij sowieso normaal.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:31
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 22-07-2005 @ 13:28 :
Kan je dat toelochten?

Ik denk dat de aanslagen van Moslimtyerroristen beperkt zullen blijven tot landen als Israel/Syrie/Libanon, en dat Europa net zoals vroeger met rust gelaten worden.
zo ziet t er niet naar uit
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:35
Verwijderd
Citaat:
juno schreef op 22-07-2005 @ 13:27 :
De politie laten schieten... dat zal pas doden en gewonden onder innocent bystanders opleveren. Ze kunnen namelijk niet schieten. 20 % raakt op 25 meter nog geen doel ter grootte van een volwassen man...
Dus? Laten gaan of het leger erbij halen?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:38
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
sharkkkie schreef op 22-07-2005 @ 13:19 :
Maar aan de andere kant, zou het ze ook maar iets uitmaken als ze wel afgingen, en dus slachtoffers maakten?
Dat is ook weer waar.

Maar nu, nu ze geen slachtoffers hebben gemaakt maar wel konden maken, geven ze een signaal af aan de overheid. Zo van, "wij hoeven het alleen maar te willen, maar het ligt in jullie handen of we ze maken, of niet. Daarmee komt er meer druk op hun schouders te staan.

Maar het blijft giswerk.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:40
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
Gatara schreef op 22-07-2005 @ 13:31 :
zo ziet t er niet naar uit
Waarom reageer je altijd zo?

Vroeger viel er juist heel goed te discussieren met jou.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:44
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 22-07-2005 @ 13:40 :
Waarom reageer je altijd zo?

Vroeger viel er juist heel goed te discussieren met jou.
ik ben een pessimist geworden

__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:47
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
juno schreef op 22-07-2005 @ 13:27 :
De politie laten schieten... dat zal pas doden en gewonden onder innocent bystanders opleveren. Ze kunnen namelijk niet schieten. 20 % raakt op 25 meter nog geen doel ter grootte van een volwassen man...
Bij de Nederlandse politie geld 70% als norm, 65% bij de Engelse politie, voor ARU's 85% als norm om uberhaupt een wapen te mogen dragen. Hoewel het natuurlijk idd zo is dat schieten in menigtes onherroepelijk leidt tot ongelukken, maar ja, iemand met een bom rond laten lopen is geen goed alternatief.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 12:54
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
btw, minister Bot (min BuZA) heeft het volgende gevraagd aan de adviesraad internationale vraagstukken:


Terrorismebestrijding in Europees en internationaal perspectief

De aanslagen van 7 juli jl. in Londen onderstrepen nogmaals de noodzaak en urgentie van een effectieve bestrijding van terrorisme. Sinds de aanslagen van 11 september 2001 is wereldwijd een groot aantal maatregelen genomen ter bestrijding van terrorisme. De aanslagen van 11 maart 2004 hebben gezorgd voor een verscherpt dreigingsbewustzijn in Europa en hebben geleid tot een aanvullend pakket maatregelen en de benoeming van een EU contra-terrorismecoördinator. Ook nationaal is door de regering een groot aantal maatregelen genomen, zowel ter vergroting van de veiligheid in Nederland, alsook ter voorkoming van het gebruik van Nederlands grondgebied voor voorbereidende handelingen voor aanslagen elders.
Internationaal terrorisme post 11 september vraagt om nationale, Europese en internationale maatregelen die elkaar versterken en complementeren.

Nederland heeft zich tijdens zijn recente EU-voorzitterschap ingezet voor versterking van maatregelen tegen terrorisme in EU-kader en de implementatie van reeds genomen wet- en regelgeving op dit gebied. Daarnaast heeft Nederland zich ingezet voor het verbeteren van de toepassing van internationale sancties tegen terroristische organisaties door EU-lidstaten. Voorts is onder Nederlands voorzitterschap een begin gemaakt met technische assistentie aan derde landen op basis van EU-dreigingsanalyses. Ook heeft Nederland zich sinds 2001 op nationaal en internationaal niveau (onder andere binnen de Verenigde Naties en de Financial Action Task Force) ingezet voor de ontwikkeling van effectieve maatregelen in de strijd tegen de financiering van terrorisme, hierbij steeds de nadruk leggend op de noodzaak van een preventief karakter van de maatregelen.

In bilateraal en multilateraal verband dringt de Nederlandse regering aan op het naleven van verplichtingen inzake mensenrechten en internationaal humanitair recht bij de bestrijding van terrorisme. Voorbeelden hiervan zijn het overleg dat Nederland voert met de Verenigde Staten over de behandeling van gevangenen in Guantánamo Bay, Afghanistan en Irak en de inspanningen die zijn gepleegd in de VN-Mensenrechtencommissie van 2005 voor een resolutie over het respecteren van mensenrechten in de strijd tegen het terrorisme. In dit kader is een Speciaal Rapporteur ingesteld met een sterk mandaat om ondermeer advies te verstrekken aan staten, te reageren op informatie die hem ter ore komt en op ontwikkelingen die zouden kunnen leiden tot mensenrechtenschendingen, landenbezoeken af te leggen en een coördinerende rol te vervullen in de samenwerking tussen regeringen, VN-organen en -instellingen, NGO’s en regionale en internationale instellingen.

Voor de Nederlandse regering heeft het treffen van maatregelen ter bescherming van de eigen burgers gericht op het voorkomen van aanslagen en het bestrijden van terroristische groepen de hoogste prioriteit gekregen. Daarnaast is er in toenemende mate belangstelling voor vragen als: wat drijft terroristen, en wellicht nog belangrijker, waarom geven bepaalde burgers impliciete of expliciete steun aan terrorisme? Hierover is onderzoeksmateriaal voorhanden, al blijft het niet eenvoudig een alomvattende verklaring voor (steun aan) terrorisme te vinden. Daarbij doemt de vraag op of en hoe het mogelijk is om de voedingsbodem voor terrorisme en radicalisme terug te dringen, bijvoorbeeld in het kader van Amerikaanse en Europese initiatieven voor hervormingen in het Midden-Oosten en Noord-Afrika.

Onlangs verscheen het rapport van het High Level Panel (HLP) van de Verenigde Naties, waarvan een substantieel deel wordt besteed aan een allesomvattende strategie voor de bestrijding van internationaal terrorisme. Het HLP behandelt hierin de kwestie van de Alomvattende Conventie inzake Internationaal Terrorisme en de definitie van terrorisme, het internationaal sanctieinstrumentarium waaronder de sanctielijsten behorend bij VNVR-resoluties 1267/1390, de conventie tegen nucleair terrorisme, het belang van het respecteren van mensenrechten en burgerlijke vrijheden en de onderliggende oorzaken van terrorisme.

Het HLP-rapport zet de toon voor een internationaal debat over de rol van de internationale gemeenschap als geheel bij het aanpakken van grensoverschrijdende problemen. In zijn toespraak bij de Internationale Conferentie ter bestrijding van terrorisme in Madrid in maart 2005 noemde de Secretaris-Generaal van de Verenigde Naties (SGVN) de bestrijding van terrorisme één van de belangrijkste uitdagingen voor de komende decennia. Hij pleitte nadrukkelijk voor eensgezindheid van de internationale gemeenschap en riep op tot effectieve internationale samenwerking om terrorisme, dat gericht is op het ontwrichten van maatschappijen en van de internationale rechtsorde, een halt toe te roepen. Hierbij onderstreepte de SGVN dat in de strijd hiertegen mensenrechten en de beginselen van de rechtsstaat dienen te worden gerespecteerd.

De regering onderschrijft de visie van de SGVN dat de bestrijding van terrorisme om een effectieve reactie van de internationale gemeenschap vraagt. Deze reactie dient zich te richten op bestrijding van terrorisme en tevens op strategische wijze om te gaan met het wegnemen van voedingsbodems van terrorisme en radicalisering. Voorts dient de internationale reactie te worden gereflecteerd in regionale en nationale maatregelen. De regering stelt daarbij dat maatregelen dienen te worden genomen met inachtneming van de verplichtingen op het terrein van mensenrechten en internationaal humanitair recht.

De regering verzoekt de AIV om een oordeel te geven over de bestrijding van internationaal terrorisme sinds 11 september 2001 en vooruit te blikken naar de agenda voor de komende jaren, zoals die o.a. is geschetst door het HLP-rapport, met bijzondere aandacht voor de vraag hoe het internationale terrein invloed uitoefent op het nationale terrein en vice versa.

Voorts verzoekt de regering de AIV om advies over de vraag hoe mensenrechten en de beginselen van de rechtsstaat optimaal kunnen worden gewaarborgd in de strijd tegen het terrorisme, waarbij de regering in het bijzonder geïnteresseerd is in de vraag of naar het oordeel van de AIV beperkingen van de mensenrechten en internationaal humanitair recht gerechtvaardigd zijn, en zo ja in welke mate en in welke gevallen.

Ik zou u willen verzoeken in uw advies met name in te gaan op de volgende vraagpunten:

1. Hoe beoordeelt de AIV de maatregelen die zijn genomen in internationaal kader ter bestrijding van internationaal terrorisme in reactie op de aanslagen van 11 september 2001? In het bijzonder: hoe beoordeelt de AIV de ontwikkeling van de internationale rechtsorde op het gebied van terrorismebestrijding, met name de relevante VNVR-resoluties en VN-conventies, en het effect daarvan op de Europese en nationale rechtsorde?

2. Op welke wijze kan het internationale acquis ter bestrijding van terrorisme worden versterkt? Liggen mogelijke verbeteringen naar het oordeel van de AIV met name op het gebied van aanvullende codificatie of meer op het terrein van implementatie en, waar nodig, afdwinging van naleving van bestaande conventies en VNVR-resoluties?

3. Hoe beoordeelt de AIV de internationale en Europese beleidsontwikkeling en de daaraan ten grondslag liggende analyse waar het gaat om de fundamentele oorzaken van (het ontstaan van een (internationale) voedingsbodem voor) radicalisering? Hoe beoordeelt de AIV de internationale en Europese beleidsontwikkeling waar het gaat om het wegnemen van onderliggende oorzaken voor rekrutering voor terroristische doeleinden en impliciete danwel expliciete steun aan terroristische groeperingen? Bestaan er op het punt van radicalisering en recrutering hiaten of tekortkomingen in de onderliggende analyse danwel in de beleidsvorming?

4. In hoeverre kunnen, naar het oordeel van de AIV, analyse en beleid op het punt van radicalisering en recrutering op de middellange en lange termijn bijdragen aan vermindering van radicalisering en daarmee aan het verminderen van de terroristische dreiging?

5. Op welke wijze zou Nederland zich verder in moeten zetten voor bijdragen aan analysecapaciteit, ontwikkeling van ‘know how’ en instrumenten ter versterking van de internationale architectuur voor zowel de preventie als de bestrijding van terrorisme?

6. Waar kan Nederland zelf in internationaal verband een wezenlijke bijdrage leveren in aanvulling op en mogelijk ter intensivering van de initiatieven die reeds zijn ondernomen op onder andere het gebied van bestrijding van financiering van terrorisme en het geven van concrete steun aan derde landen (en die vergeleken met andere landen en in internationale samenwerkingsverbanden een verschil kan maken op het vlak van effectiviteit)?

7. Het HLP gaat in zijn rapport in op de definitie van terrorisme. In de elementen van de definitie die door het HLP worden voorgesteld gaat de meeste aandacht uit naar terrorisme ten tijde van een gewapend conflict. In zijn rapport aan de 61ste VN-Mensenrechtencommissie wijst onafhankelijk expert Goldman erop dat de strijd tegen het terrorisme niet steeds onlosmakelijk moet worden vermengd met oorlogshandelingen . Hoe beoordeelt u de HLP definitie van terrorisme in het licht van de opmerkingen van onafhankelijk expert Goldman?

8. Hoe kijkt de AIV aan tegen de toepasbaarheid van mensenrechtenverdragen en verdragen inzake internationaal humanitair recht indien de strijd tegen terrorisme leidt tot gewapend conflict of plaatsvindt tijdens een gewapend conflict, bijvoorbeeld waar het de behandeling van gevangengenomen verdachten van terroristische activiteiten betreft? Kunnen personen of groepen personen die worden gevangengenomen tijdens een gewapend conflict op verdenking van terrorisme buiten de Geneefse Conventies vallen of zich diskwalificeren voor toepassing van de Geneefse conventies op hun behandeling?

9. Rekening houdend met de bijzondere en soms vergaande maatregelen die overheden moeten nemen om de bevolking te beschermen tegen terrorisme, vraag ik uw visie ten aanzien van de grenzen van gerechtvaardigde beperkingen op mensenrechtenstandaarden en het internationaal humanitair recht. Hoe beoordeelt de AIV in dit kader mogelijke opschorting van bepaalde rechten en het inroepen van derogatiebepalingen?

10. Het vergaren van inlichtingen is van essentieel belang om terroristische daden te voorkomen. In dat licht vraag ik uw oordeel over de vraag hoe overheden dienen om te gaan met via derden verkregen informatie waarvan niet geheel duidelijk is onder welke omstandigheden deze is verkregen, mede met het oog op het absolute verbod op marteling. Tevens ben in geïnteresseerd in de visie van de AIV op de vraag of langs diplomatieke weg verkregen garanties voor een correcte behandeling van uit te leveren, van terrorisme verdachte, personen aan landen waar schendingen van mensenrechten voorkomen, een acceptabel middel zijn om hun rechten te waarborgen.

11. Waar zijn naar de mening van de AIV verbeteringen mogelijk in het internationale mensenrechten acquis met het oog op de strijd tegen terrorisme? Dient hierbij de nadruk te worden gelegd op aanvullende codificatie, implementatie of afdwinging van naleving van bestaande mensenrechteninstrumenten?




Ik zie met belangstelling uit naar uw spoedige advisering.

Afschrift van deze brief zend ik aan de Voorzitter van de Tweede Kamer en de Voorzitter van de Eerste Kamer.


De Minister van Buitenlandse Zaken,





Dr. B. R. Bot
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 13:16
0oFZo0
Avatar van 0oFZo0
0oFZo0 is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 22-07-2005 @ 13:14 :
Ik persoonlijk kan mij niet voorstellen dat alle 4 de bommen per ongeluk ( per geluk natuurlijk) niet afgingen.
Op radio 1 was er vandaag iemand die precies uitlegde hoe dat kwam. Als je TNT 2 weken droog bewaart is het vrijwel helemaal opgelost.
Waar men van uit gaat is dat de bommenmaker dezelfde is als van 2 weken geleden is en dat de bommen op hetzelfde moment gemaakt zijn.
De onsteker ging wel af, de rest niet omdat de TNT dus "verdwenen" was.
__________________
ofzoiets
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 13:16
Verwijderd
[QUOTE]Love & Peace schreef op 22-07-2005 @ 13:28 :
Kan je dat toelochten?

Ik denk dat de aanslagen van Moslimtyerroristen beperkt zullen blijven tot landen als Israel/Syrie/Libanon, en dat Europa net zoals vroeger met rust gelaten wordt.

-> Hier geloof ik niet meer in. De haat jegens het westen zit zodanig diep geworteld, dat we in Europa nog jaren lang last zullen hebben van terrorisme.

Volgens mij is er niemand gewond geraakt.

-> Dat is een geluk, de bedoeling was om mensen te doden.

Dus jij vind Mohammed Atta stoer, nu hij met een vliegtuig in het pentagon is geboord?

-> Nee, ik keur elke terreurdaad af, maar in die zin vind ik het “dapperder” dat hij een strategisch doel uitkoos in plaats van zich te richten op volkomen onschuldige mensen.

Deze vergelijking is alleen een beetje moeilijk te maken, want in het vliegtuig zaten wel degelijk onschuldige mensen.

Het gaat dus om strategische doelen, denk aan een militaire vliegbasis bv. Zulke objecten worden niet aangevallen. Daarom zeg ik: dat zal wel te moeilijk zijn. De daders van de aanslagen zijn laf omdat ze onschuldige forenzen pakken ipv. soldaten, de mensen die in Irak en Afghanistan zitten en die hun "broeders" aanvallen.


Was jij het niet, die zei dat nu het hek van de dam was, en we nu niet rustig en kalm konden blijven?
Ik kan het fout hebben, maar als jou(w dierbaren) iets wordt aangedaan, dan vind je het altijd minder erg als ze weer een koekje van eigen deeg krijgen.

->Ik vind dat het hek van de dam is ja. Terrorisme kan slagen als er support van een redelijk grote groep is. Blijkbaar is die er. Ook in Nederland.

Ook de shooting policy van de politie in Londen is ronduit zorgwekkend. Daarom vind ik dat het hek van de dam is.

Natuurlijk heb ik die gevoelens ook, als mijn dierbaren iets zou worden aangedaan. Maar moord zal nooit tot mijn opties behoren.
Dan verlaag je jezelf en ben je geen haar beter dan de daders.

Gaat men echter alles vergelden, dan is er geen einde meer aan het geweld. Kijk maar naar Israël/Palestina.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 13:19
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
London bombs



July 22, 2005

At Stockwell station: 'Get in the train, get in the train!'
By Sam Knight, Times Online
Passengers describe panic as police chase down and shoot suspected suicide bomber dead at Stockwell station this morning



Amanda Benn was on her way to work this morning from South London, travelling north on the Victoria line when her train pulled into Stockwell station only moments after police shot dead a suspected suicide bomber on the neighbouring Northern line platform.



People were running everywhere, trying to get out of the station in case of a bomb attack. Ms Benn's immediate thought was to join them - until the passengers already in the station, banging on the windows, told them to stay on the train and carry on to safety.

After getting off the Tube at Pimlico station the 28-year-old research analyst told Times Online about an unforgettable journey to work.

She said: "We pulled into Stockwell, I was on the train from Brixton, on the Victoria Line, and as we pulled into the station we saw everyone running alongside the train and out of the station. People were banging on the windows.

"When the train stopped I think we all thought there had been a bomb, so everyone's instinct was to get off, but then everyone on the platform shouted 'Get in the train, get in the train!' So people got on and some of them said they had heard gunshots. One woman with two babies, she was middle-aged, said she had heard gunshots.

"People were panicking and someone dropped a duffel bag on the platform and I thought, 'Holy f***, there's another bomb'.

"Then as we pulled out, someone on the train had the initiative to duck, I mean, we didn't know what was going on. So we all crouched down, some in their seats, but most of us just crouched down on the floor.

"Then the driver came on the line and said he didn't know what was going on, but that we couldn't stop at Vauxhall, the next stop, and we'd go to Pimlico."

"Everyone on the train was pretty calm and quiet, you could see that everyone was totally shell-shocked, nobody knew what was going on.

"But by the time we got to Pimlico, some people were crying. Two women were absolutely wailing, I think they had actually seen or heard gunshots.

"Someone said they said they saw a man running away, someone else said they had shot the man five times."

At Pimlico station, Paul Irving, the station florist, described the scene when the first train came in after the shooting two stops at Stockwell, two stops down the Victoria line.

He said: "A couple of women were coming up and they were crying. And I saw other people coming up and I thought this is crazy, what's going on?

"And then the station manager said to me, look at these four and there were four tourists and they had blood spattered on their shirts.

"I thought, 'How mad is that? that's absolute madness!'"
http://www.timesonline.co.uk/article...704468,00.html

---

en nou maar hopen dat het inderdaad een zelfmoordaanslagpleger/terrorist was (en daarmee een volgende aanslag voorkomen; hoe cru ook), want als dat niet zo is, maakt dat de situatie er niet beter op.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 13:26
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-07-2005 @ 14:19 :
en nou maar hopen dat het inderdaad een zelfmoordaanslagpleger/terrorist was (en daarmee een volgende aanslag voorkomen; hoe cru ook), want als dat niet zo is, maakt dat de situatie er niet beter op.
Inderdaad. Ik stelde me al zo'n Chinese toerist voor die een cop in gebrekkig Engels aanspreekt en de weg naar de metro vraagt...
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 13:47
juno
Avatar van juno
juno is offline
Citaat:
nare man schreef op 22-07-2005 @ 13:35 :
Dus? Laten gaan of het leger erbij halen?
Leden van SWAT teams laten patrouilleren op risicoplaatsen. In ieder geval jaagt dat potentiele zelfdoodmakers wel weg.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 13:59
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
juno schreef op 22-07-2005 @ 14:47 :
SWAT teams op risicoplaatsen.
Weet jij hoe groot de ondergrondse van Londen is? EN hoeveel bushlates er zijn?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:00
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
0oFZo0 schreef op 22-07-2005 @ 14:16 :
Op radio 1 was er vandaag iemand die precies uitlegde hoe dat kwam. Als je TNT 2 weken droog bewaart is het vrijwel helemaal opgelost.
Waar men van uit gaat is dat de bommenmaker dezelfde is als van 2 weken geleden is en dat de bommen op hetzelfde moment gemaakt zijn.
De onsteker ging wel af, de rest niet omdat de TNT dus "verdwenen" was.
Dat is wel een mooie theorie.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:01
Verwijderd
stelletje amateurs. echte professionals maken volgens mij echt niet zulke domme fouten.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:08
juno
Avatar van juno
juno is offline
Britten hebben een beroepsleger, allemaal prima schutters. Laat ze maar eens nuttig bezig zijn en flink patrouilleren en de oogjes openhouden.

Terroristen opereren bij de gratie van naiviteit en volop mogelijkheden. Die ontneem je ze door het leger te laten rondlopen. Die zitten anders toch maar een beetje te niksen op de kazerne. Politie heeft het al te druk met het vangen van gewone boeven.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:14
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Police rally to protect Muslim community
Members of Enfield's Muslim community have come under attack following the London terror bombs.

Since July 7, seventeen racially motivated incidents have been reported to police with Muslim women in traditional dress being a main target.

Police have made a number of arrests for incidents of verbal and physical abuse and believe many more incidents have gone unreported.

A police vehicle dedicated to responding to any reported incidents is patrolling the streets while mosques have been offered security.

Supt Dave Reed, of Enfield police, urged victims of racial attacks to get in touch.

He said: There have been a number of incidents, but of course just one is regrettable. We need to know when people are being intimidated, how big the problem is, what we can do and how we can work with the community.

"Call the police or dial 999 in an emergency."

Supt Reed said police and faith groups have worked closely together following the attacks in London.

On Tuesday evening community and faith leaders met police chiefs to continue their pledge to work together.

And on Thursday more than 160 residents gathered at Safer Neighbourhood meetings across the borough to share their concerns.

The message was of one of vigilance and communication', said Supt Reed.

He said: "There is an acknowledgement this is a difficult time. A lot of people in the community have been touched by what has happened, if not directly in terms of loved ones being killed or injured then because many travelled on the routes where the bombs exploded.

"This is a time of vigilance, but it is also a time to reflect. Police will be engaging with various community leaders about how we should move on. The community needs to pull together."
http://www.thisislocallondon.co.uk/n..._community.php



die fatwa heeft waarschijnlijk btw niks opgeleverd (gezien wat gisteren is gebeurd - ook al was dat mislukt)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:17
Verwijderd
Citaat:
juno schreef op 22-07-2005 @ 15:08 :
Britten hebben een beroepsleger, allemaal prima schutters. Laat ze maar eens nuttig bezig zijn en flink patrouilleren en de oogjes openhouden.

Terroristen opereren bij de gratie van naiviteit en volop mogelijkheden. Die ontneem je ze door het leger te laten rondlopen. Die zitten anders toch maar een beetje te niksen op de kazerne. Politie heeft het al te druk met het vangen van gewone boeven.
Dan wel in burger mag ik hopen, want als er allemaal van die gasten in gecamoufleerde apenpakkies in de metro staan denk je ook dat de stad belegerd wordt.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:17
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-07-2005 @ 15:14 :
Police rally to protect Muslim community
Members of Enfield's Muslim community have come under attack following the London terror bombs.

Since July 7, seventeen racially motivated incidents have been reported to police with Muslim women in traditional dress being a main target.

Police have made a number of arrests for incidents of verbal and physical abuse and believe many more incidents have gone unreported.

A police vehicle dedicated to responding to any reported incidents is patrolling the streets while mosques have been offered security.

Supt Dave Reed, of Enfield police, urged victims of racial attacks to get in touch.

He said: There have been a number of incidents, but of course just one is regrettable. We need to know when people are being intimidated, how big the problem is, what we can do and how we can work with the community.

"Call the police or dial 999 in an emergency."

Supt Reed said police and faith groups have worked closely together following the attacks in London.

On Tuesday evening community and faith leaders met police chiefs to continue their pledge to work together.

And on Thursday more than 160 residents gathered at Safer Neighbourhood meetings across the borough to share their concerns.

The message was of one of vigilance and communication', said Supt Reed.

He said: "There is an acknowledgement this is a difficult time. A lot of people in the community have been touched by what has happened, if not directly in terms of loved ones being killed or injured then because many travelled on the routes where the bombs exploded.

"This is a time of vigilance, but it is also a time to reflect. Police will be engaging with various community leaders about how we should move on. The community needs to pull together."
http://www.thisislocallondon.co.uk/n..._community.php



die fatwa heeft waarschijnlijk btw niks opgeleverd (gezien wat gisteren is gebeurd - ook al was dat mislukt)

Die gasten die dat doen zijn van een andere radicale stroming. Die zullen zich dus niet bij die fatwa neerleggen.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:18
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Rick Steiner schreef op 22-07-2005 @ 15:17 :
Die gasten die dat doen zijn van een andere radicale stroming. Die zullen zich dus niet bij die fatwa neerleggen.
dat blijkt
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:21
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
DetonatorDc schreef op 22-07-2005 @ 14:16 :
[B]
-> Hier geloof ik niet meer in. De haat jegens het westen zit zodanig diep geworteld, dat we in Europa nog jaren lang last zullen hebben van terrorisme.
Misschien heb je gelijk.

-> Dat is een geluk, de bedoeling was om mensen te doden.Dat weet je niet.
-> Nee, ik keur elke terreurdaad af, maar in die zin vind ik het “dapperder” dat hij een strategisch doel uitkoos in plaats van zich te richten op volkomen onschuldige mensen..
Ik begrijp dat niet. Een persoon die bij het Pentagon werkt(te) gedood zien worden vind je stoerder (maar net zo hard afkeurenswaardig) als een gewone burger. Dat, omdat het pentagon bijvoorbeeld bepaalde aanvallen in MO heeft voorbereid. Dan kan je ook van burgers zeggen, dat ze dmv van belastinggelden de regering hebben gesteund.
Ik zie niet in wat het verschil is tussen het treffen van burgers die niet bij het leger werken, en die wel bij het leger werken.

En in het Pentagon zaten er ook mensen die tegen de oorlogen in het midden-oosten waren. Die zijn net zo hard gestorven.

Deze vergelijking is alleen een beetje moeilijk te maken, want in het vliegtuig zaten wel degelijk onschuldige mensen. .


Ik vind dat het hek van de dam is ja. Terrorisme kan slagen als er support van een redelijk grote groep is. Blijkbaar is die er. Ook in Nederland.

Ook de shooting policy van de politie in Londen is ronduit zorgwekkend. Daarom vind ik dat het hek van de dam is.

Maar daarnet zei je daaropvolgend: Nu moet men zeker ook "kalm en rustig" blijven?
Ik neem aan dat je daarmee bedoelt dat het nu geneog is geweest, en dat men nu iets moet terug doen, of had ik dat fout?

Natuurlijk heb ik die gevoelens ook, als mijn dierbaren iets zou worden aangedaan. Maar moord zal nooit tot mijn opties behoren.
Dan verlaag je jezelf en ben je geen haar beter dan de daders.
ja, en ik denk dat de moslims op deze site precies hetzelfde denken, als ze zeggen dat de aanslagen een direct gevolg van de Amerikaanse/Britse aanval op het MO is. Dat ook zij nooit in hun hoofd zouden halen een aanslag te plegen, maar het wel minder erg vinden, als gewoonlijk bij een aanslag het geval zou zijn.

Gaat men echter alles vergelden, dan is er geen einde meer aan het geweld. Kijk maar naar Israël/Palestina.
En wat als praten niet helpt?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:23
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-07-2005 @ 15:18 :
dat blijkt
Protestanten luisteren ook niet naar de katholieke paus.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:28
juno
Avatar van juno
juno is offline
Citaat:
nare man schreef op 22-07-2005 @ 15:17 :
Dan wel in burger mag ik hopen, want als er allemaal van die gasten in gecamoufleerde apenpakkies in de metro staan denk je ook dat de stad belegerd wordt.
Als ze in camo komen, schrikken ze potentiele terroristen denk ik wat effectiever af. En ik denk maar zo: ze staan er voor mijn veiligheid.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:37
0oFZo0
Avatar van 0oFZo0
0oFZo0 is offline
Citaat:
juno schreef op 22-07-2005 @ 15:08 :
Britten hebben een beroepsleger, allemaal prima schutters. Laat ze maar eens nuttig bezig zijn en flink patrouilleren en de oogjes openhouden.
Ik weet niet of je weet hoe groot Londen en het metrosysteem is? Je kan moeilijk elke koffer/tas van een paar miljoen mensen per dag controleren.


Citaat:
juno schreef op 22-07-2005 @ 15:28 :
Als ze in camo komen, schrikken ze potentiele terroristen denk ik wat effectiever af. En ik denk maar zo: ze staan er voor mijn veiligheid.
Waarom zou dat zelfmoordterroristen afschrikken? dan blazen ze die militairen mee op, dat maakt hun toch zeker niets uit.
__________________
ofzoiets
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 14:56
Mirage2000
Mirage2000 is offline
Citaat:
Gatara schreef op 22-07-2005 @ 15:18 :
dat blijkt
Echt zo'n naieve heerlijke gedachte. Alsof één toespraak van een geestelijke leider de hele stand van zaken drastisch doet veranderen. Zo'n fatwa was een symbolische statement om de de Britten koest te houden, zodat ze hun Britse moslimburgers met rust laten. Of dacht je nou werkelijk dat moslims in extase raken als een of andere geestelijke een fatwa uitspreekt? De moslims zijn ook mensen met een eigen verstand of wil.
__________________
=zwart wit= tief jij toch op naar je eigen land gepost op 05-03-2005 @ 19:23
Met citaat reageren
Oud 22-07-2005, 15:22
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mirage2000 schreef op 22-07-2005 @ 15:56 :
Echt zo'n naieve heerlijke gedachte. Alsof één toespraak van een geestelijke leider de hele stand van zaken drastisch doet veranderen. Zo'n fatwa was een symbolische statement om de de Britten koest te houden, zodat ze hun Britse moslimburgers met rust laten. Of dacht je nou werkelijk dat moslims in extase raken als een of andere geestelijke een fatwa uitspreekt? De moslims zijn ook mensen met een eigen verstand of wil.
Het zou pas naief zijn als ik dat verwacht was, maar dat had ik dus niet. Ik had het echter wel mooi gevonden als het wel serieus genomen werd door alle moslimburgers.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:40.