Extreem rechts gevaarlijk?

[Gatara]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 21:14 :
Helaas is dat voor velen niet duidelijk hier.

wat is nu je probleem?

[Pruttelpot]

Gatara schreef op 03-02-2006 @ 21:14 :
wat is nu je probleem?

Wat mijn probleem is daarmee?

Will, ik vind het nogal zielig dat alles en iedereen die flink rechts is voor velen gelijk een nazi is.
MAW: Voor velen is extreemrechts een synoniem voor nazis.

Misschien ligt het aan puur onwetendheid, misschien is het gewoon linkse propaganda, het is dom, dat is zeker,

[Mark Almighty]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 20:44 :
Daarop zei je inderdaad.

Well. Onzin.

Ja duh, daarop zei ik 'inderdaad', zie de quote die je zélf nota bene gebruikte.

Nationaal-socialisem is hetzelfde als extreem-rechts maar extreem-rechts is niet hetzelfde als nationaal-socialisme. Is het dan NOU eindelijk duidelijk, na de 3e keer?

[Pruttelpot]

MAW zeg je dus dat alle extreem rechtse lui nazis zijn.

Want volgens jou is nationaal socialisme hetzelfde als extreem rechts.

[Gatara]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 21:31 :
MAW zeg je dus dat alle extreem rechtse lui nazis zijn.

Want volgens jou is nationaal socialisme hetzelfde als extreem rechts.

Gosh, heb je een bril nodig?

Er wordt gezegd dat nationaal-socialisme een extreem-rechtse ideologie is, maar dat een extreem-rechtse ideologieën niet per definitie nationaal-socialistische ideologieen zijn.

[Mark Almighty]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 21:31 :
MAW zeg je dus dat alle extreem rechtse lui nazis zijn.

Want volgens jou is nationaal socialisme hetzelfde als extreem rechts.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHH

NEE NEE NEE DAT ZEI IK NIET NIET NIET

LEER LEZEN AUB!!!

HGDKFDGJSLVHFMMVVCNV1!!!%&^##&uicvfjmNCXNVM GJHCX GBFD HCMX JF

*Oké, rustig blijven Mark rustig blijven hééé'él rustig blijven*

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 03-02-2006 @ 21:33 :
Gosh, heb je een bril nodig?

Er wordt gezegd dat nationaal-socialisme een extreem-rechtse ideologie is, maar dat een extreem-rechtse ideologieën niet per definitie nationaal-socialistische ideologieen zijn.

Dank je om het nog een 4e keer aan Prutteldinges uit te leggen

[Pruttelpot]

Gatara schreef op 03-02-2006 @ 21:33 :
Gosh, heb je een bril nodig?

Er wordt gezegd dat nationaal-socialisme een extreem-rechtse ideologie is, maar dat een extreem-rechtse ideologieën niet per definitie nationaal-socialistische ideologieen zijn.

Dat zei ik ook al,
maar dat typte ie niet, hij typte namelijk dat nationaal socialisme hetzelfde is als extreemrechts.

Christendom is een religie, maar het christendom is niet hetzelfde als religie. Dan zouden alle gelovigen namelijk christenen zijn.

OK, nationalisme is dus een bestanddeel van extreem rechts, maar nationalisme leeft wel onder meer politieke stromingen dan alleen 'extreem' rechts, wat hoort er nog meer bij?

[Gatara]

dat zei ie wel, alleen interpreteerde jij het anders.

maar goed

nu dat duidelijk is (eindelijk), kunnen we weer ontopic?

[Mark Almighty]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 21:37 :
Dat zei ik ook al,
maar dat typte ie niet,

Ik type hetzelfde als Gatara.

hij typte namelijk dat nationaal socialisme hetzelfde is als extreemrechts.

ja, like fucking DUH

[Pruttelpot]

Ik denk dat er iets schort aan je definitie van hetzelfde.

[Gatara]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 21:41 :
Ik denk dat er iets schort aan je definitie van hetzelfde.

omo = wasprodukt
wasprodukt =/= noodzakelijk omo


nationaal-socialisme = extreem-recht
extreem-recht =/= noodzakelijk nationaal-socialisme

dat is wat hij zegt
en iedereen hier

[Poolsjewist]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 21:31 :
MAW zeg je dus dat alle extreem rechtse lui nazis zijn.

Want volgens jou is nationaal socialisme hetzelfde als extreem rechts.

Een koe is een beest, maar een beest hoeft niet per sé een koe te zijn. Zo duidelijk? Ongelooflijk zeg...

On topic: Extreem rechts is alleen gevaarlijk als het groot wordt.

T_ID schreef op 03-02-2006 @ 16:57 :
Als ze zich op die manier afreageren zijn ze veel rustiger en efficienter als ze 's maandags weer achter de vuilniswagen staan.

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 03-02-2006 @ 21:45 :
omo = wasprodukt
wasprodukt =/= noodzakelijk omo


nationaal-socialisme = extreem-recht
extreem-recht =/= noodzakelijk nationaal-socialisme

dat is wat hij zegt
en iedereen hier

Dank je.

[arP-socialist]

elke te extreme groep kan een potentieel gevaar zijn, welk men vergroot door te veel aandacht, te veel vooroordelen en te veel oblaasgedoe

[arP-socialist]

Mark Almighty schreef op 03-02-2006 @ 21:54 :
Dank je.

droom ik of zijn jullie nu echt al tijden bezig een kerel van 21 uit te leggen dat nationaal socialisme rechts is, maar rechts niet perse nationaal socialisme?

niveau gaat omlaag hier

[Pruttelpot]

Gatara schreef op 03-02-2006 @ 21:45 :

omo = wasprodukt
wasprodukt =/= noodzakelijk omo

dat is wat hij zegt
en iedereen hier

Is omo hetzelfde als wasmiddel?
Nee, want er zijn vele soorten wasmiddelen.

Is omo een wasmiddel?
Ja.

Ik weet wel waar hij op duidt hoor, hij formuleert het alleen alsof extreemrechts een vaststaand iets is.

Het woordje een miste, wat nogal van essentieel belang is.

een3 (lidw.)
1 ter aanduiding van een enkelvoudige onbepaaldheid [zonder klemtoon]
2 ter aanduiding van een meervoudige onbepaaldheid [zonder klemtoon]
3 ter aanduiding van een hele categorie

[Pruttelpot]

arP-socialist schreef op 03-02-2006 @ 21:58 :
droom ik of zijn jullie nu echt al tijden bezig een kerel van 21 uit te leggen dat nationaal socialisme rechts is, maar rechts niet perse nationaal socialisme?

niveau gaat omlaag hier

Haha, nee. ze weigeren te alleen te lezen. Mark formuleert iets gewoon verkeerd.

Dat het niet hetzelfde is had ik volgens mij bovenin de eerste pagina al duidelijk gemaakt.

Gatara schreef op 03-02-2006 @ 21:45 :
omo = wasprodukt
wasprodukt =/= noodzakelijk omo


nationaal-socialisme = extreem-recht
extreem-recht =/= noodzakelijk nationaal-socialisme

dat is wat hij zegt
en iedereen hier

Dat kan je toch veel mooier formuleren: Omo ∈ wasproducten

[arP-socialist]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 22:02 :
Haha, nee. ze weigeren te alleen te lezen. Mark formuleert iets gewoon verkeerd.

Dat het niet hetzelfde is had ik volgens mij bovenin de eerste pagina al duidelijk gemaakt.

het·zelf·de (aanw.vnw.)
1 ter uitdrukking van overeenstemming of identiteit <=> anders


nationaal socialisme is hetzelfde als rechts
nationaal socialisme is overeenstemmig met rechts

over·een·stem·ming (de ~ (v.))
1 eensgezindheid, eenstemmigheid => concordantie, conformiteit, eendracht, enigheid, harmonie, uniformiteit
2 gelijkheid, gelijkenis met iets => overeenkomst

nationaal socialisme heeft een gelijkenis met rechts


lijkt MIJ gewoon correct

[Pruttelpot]

dat zeg ik.

wat er miste was een.

een3 (lidw.)
1 ter aanduiding van een enkelvoudige onbepaaldheid [zonder klemtoon]
2 ter aanduiding van een meervoudige onbepaaldheid [zonder klemtoon]
3 ter aanduiding van een hele categorie

aangezien de term extreemrechts toch echt een onbepaaldheid/categorie is.

[arP-socialist]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 22:20 :
dat zeg ik.

wat er miste was een.

een3 (lidw.)
1 ter aanduiding van een enkelvoudige onbepaaldheid [zonder klemtoon]
2 ter aanduiding van een meervoudige onbepaaldheid [zonder klemtoon]
3 ter aanduiding van een hele categorie

aangezien de term extreemrechts toch echt een onbepaaldheid/categorie is.

ik ken een stelletje muggenzifters maar jij spant toch echt de kroon

[Pruttelpot]

arP-socialist schreef op 03-02-2006 @ 22:32 :
ik ken een stelletje muggenzifters maar jij spant toch echt de kroon

Ik vond het tijd worden Mark Almighty eens van de troon te stoten

[Mark Almighty]

Pruttelpot schreef op 03-02-2006 @ 22:02 :
Haha, nee. ze weigeren te alleen te lezen. Mark formuleert iets gewoon verkeerd.

Nee.

Dat het niet hetzelfde is had ik volgens mij bovenin de eerste pagina al duidelijk gemaakt.

Ik ook.

[T_ID]

*dreghaak uitwerpt om het niveau weer boven het oppervlak te slepen*

We hadden het meende ik over of extreem-rechts een gevaar vormt.

[Rollo Tomasi]

nare man schreef op 03-02-2006 @ 17:45 :
Ik geloof dat de echte harde kern van extreem-rechtsaanhangers al sins het tijdperk van Janmaat en de Centrumdemocraten redelijk stabiel in omvang is. Er is wel meer aanhang van rechtsere partijen in veel Europese landen gekomen de afgelopen jaren, maar een groot gedeelte daarvan bestaat toch uit mensen die voornamelijk ontevreden zijn, maar zich niet zouden willen inlaten met 'echt' extreemrechts/neonazistisch gedachtengoed.

Dat echte white power-gedachtengoed heeft sowieso geen echte potentie omdat het te extreem is. Het zal politiek nooit van de grond komen, en als het gaat om een puur feitelijk fenomeen dan geldt er hetzelfde voor als voor andere relschoppers; gewoon aanpakken als ze de boel echt verstoren. Zolang ze een beetje onder elkaar white power-concertjes geven kan het me niet zoveel boeien.

Exact. Het stelt allemaal bijzonder weinig voor. Zelfs iemand als Wilders krijgt nauwelijks een voet aan de grond. Vergelijk dat met het succes van Vlaams Belang, Front National of Dansk Folkeparti. Dan valt het hier best mee. Er zijn in Nederland op dit moment niet eens gemeenteraden met extreem-rechtse zetels.

Mja, ik ben zelf behoorlijk Rechts maar ik vind een concert ter ere van gevallen SS-soldaten toch iets te ver gaan. Je spuugt zo toch in het gezicht van de personen die destijds dit land hebben "bevrijd".

[Levitating Nun]

Zeg Pruttelpot, kan jij lezen?

[arP-socialist]

Supreme Dutch schreef op 03-02-2006 @ 23:56 :
Mja, ik ben zelf behoorlijk Rechts maar ik vind een concert ter ere van gevallen SS-soldaten toch iets te ver gaan. Je spuugt zo toch in het gezicht van de personen die destijds dit land hebben "bevrijd".

ik deel deze mening niet, SS soldaten zijn als alle soldaten personen die uitvoeren wat hun gezegd wordt, mischien achteraf foute dingen maar in essentie deden de SSers niks fout.

daarbij zijn het mensen en moet je niet vergeten hoe kostbaar een mensenleven is, mijn opa is destijds opgepakt voor hoogverraad door het leveren van middelen en wapens aan joodse onderduikers, echter veel van zijn toenamlige vrienden durfden dit niet aan en hebben daarom het "beleid" uitgevoerd, hoe principieel ze ook tegen bepaalde al dan niet alle aspecten waren.

dus eigenlijk vind ik dat je gevallen SSers net zo mag eren als elke andere soldaat, juist wij, wij die zo geinformeerd zijn, moeten beter weten dan oppervlakkig te reageren, en tja qua aanstoot, iedereen heeft altijd wel ergens aanstoot aan; zie het cartoon topic.

ik begrijp je mening en gevoelens wel maar deel deze niet.

[Mark Almighty]

Nee, daar kan ik het niet mee eens zijn, arp. Zij zijn het geweest die het Hitler mogelijk maakte zijn plannen uit te voeren. Zij hebben zichzelf moedwillig in diesnt van hem gesteld. 'The Universal Soldier', ken je dat lied?

[Poolsjewist]

arP-socialist schreef op 04-02-2006 @ 00:43 :
in essentie deden de SSers niks fout.

Het wat de SS die de kampen leidde en bewaakte, het was de SS die willekeurig hele dorpen in Slavische landen vernietigde en de inwoners vermoordde... dit is natuurlijk nooit goed te praten met ,,Befehl ist Befehl''. Ieder beschaafd persoon weet dat dit, in essentie fout is. Daarom is het volstrekt belachelijk om dode SS'ers te eren.

[Mr.Hypert€xt]

arP-socialist schreef op 03-02-2006 @ 22:10 :
het·zelf·de (aanw.vnw.)
1 ter uitdrukking van overeenstemming of identiteit <=> anders


nationaal socialisme is hetzelfde als rechts
nationaal socialisme is overeenstemmig met rechts

over·een·stem·ming (de ~ (v.))
1 eensgezindheid, eenstemmigheid => concordantie, conformiteit, eendracht, enigheid, harmonie, uniformiteit
2 gelijkheid, gelijkenis met iets => overeenkomst

nationaal socialisme heeft een gelijkenis met rechts


lijkt MIJ gewoon correct

links...rechts... lekker hokjesstoppen. Nationalisme zie je ook bij communisten en die-hard kapitalisten die geen racist zijn. Ik zou vanuit economisch standpunt eerder zeggen dat nationaal-socialisme een "links systeem" is, als het toch een benoeming moet hebben. Dat er racisme en nationalisme in verwerkt zit maakt het niet extreem-rechts. Sommige mensen houden zo van hokjes, bij hen staat "links" voor sociaal en democratisch en "rechts" voor racistisch en ontolerant. "Ik is goed en jij is slecht": kinderachtig dat er vooral in de jaren '50-'90 zoveel waarden aan 'links' zijn werd gehecht. Het ging niet meer om de inhoudelijke standpunten maar meer om het "in ben links dus tolerant hoor, geef me maar een schouderklopje" Kwestie van moraliteit, en gelukkig is dat zwijgen doorbroken door Fortuyn.

Waarom zouden ze geen SS soldaten mogen herdenken? Als ze dat doen omdat ze het zo fantastisch vinden dat zij hebben gemoord dan zijn ze triest, maar als je bij een herdenking van alle slachtoffers van Wo2 ook Duitse soldaten herdenkt vind ik het helemaal niet vreemd dat dus ook Duitse troepen een plaatsje krijgen in zo'n herdenking.

Wilders gaat trouwens wel wat zetels halen bij de verkiezingen, en er hoeft maar één bommetje te ontploffen en hij heeft een hele lijst in de kamer zitten.

[Mr.Hypert€xt]

Poolsjewist schreef op 04-02-2006 @ 00:54 :
Het wat de SS die de kampen leidde en bewaakte, het was de SS die willekeurig hele dorpen in Slavische landen vernietigde en de inwoners vermoordde... dit is natuurlijk nooit goed te praten met ,,Befehl ist Befehl''. Ieder beschaafd persoon weet dat dit, in essentie fout is. Daarom is het volstrekt belachelijk om dode SS'ers te eren.

Veel kampbewaarders waren zelf gevangen,

Ieder normaal mens zal moeite hebben met het doden van mensen, dan kan je nog wel zo geïndoctrineerd zijn maar het emotionele menselijke blijft. Bevel is bevel, dat is gewoon zo, dat was voor geallieerden niet anders. Ook zei hebben veel onschuldige mensen vermoord in WO2, alleen hoor je daar nooit iets over.

[arP-socialist]

Mark Almighty schreef op 04-02-2006 @ 00:45 :
Nee, daar kan ik het niet mee eens zijn, arp. Zij zijn het geweest die het Hitler mogelijk maakte zijn plannen uit te voeren. Zij hebben zichzelf moedwillig in diesnt van hem gesteld. 'The Universal Soldier', ken je dat lied?

heb jij toevallig een opa die zomers niet naar buiten kan met blote armen omdat je de peukafdrukken nog kan zien vanwege hoogveraad aan het 3e rijk door het leveren van goederen en wapens, waarna hij werd ontheven van de rang majoor en in een gevangenkamp terecht kwam en dicht bij zijn excecutie zat maar het geluk had dat de bevrijding net op tijd kwam?

[arP-socialist]

Poolsjewist schreef op 04-02-2006 @ 00:54 :
Het wat de SS die de kampen leidde en bewaakte, het was de SS die willekeurig hele dorpen in Slavische landen vernietigde en de inwoners vermoordde... dit is natuurlijk nooit goed te praten met ,,Befehl ist Befehl''. Ieder beschaafd persoon weet dat dit, in essentie fout is. Daarom is het volstrekt belachelijk om dode SS'ers te eren.

de ene sser is de andere sser niet, er zijn inderdaad aantoonbaar groepen ssers die zich misdragen hebben, er word alleen nooit verteld over de sser die dit met afschuw bekeek en zich wegdraaide,

er word niet verteld hoe een gevangene in kampf auswich zegt: pak die bewaker niet te hard aan, hij is altijd goed geweest voor ons.

[MTpower]

Mark Almighty schreef op 03-02-2006 @ 20:12 :
Ik wil het uitroeien omdat het gevaarlijk is, niet omdat het linkse politiek bedreigt.

Gevaarlijk voor...?
Terrorisme is ook gevaarlijk
Uitroeien al die moslims dan maar

[MTpower]

Poolsjewist schreef op 04-02-2006 @ 00:54 :
Het wat de SS die de kampen leidde en bewaakte, het was de SS die willekeurig hele dorpen in Slavische landen vernietigde en de inwoners vermoordde... dit is natuurlijk nooit goed te praten met ,,Befehl ist Befehl''. Ieder beschaafd persoon weet dat dit, in essentie fout is. Daarom is het volstrekt belachelijk om dode SS'ers te eren.

Een militair is verplicht bevelen op te volgen...
Doet hij dit niet is hij in overtreding, doet hij dit wel is de gever van dat bevel verantwoordelijk.
Iemand die slechts bevelen uitvoert kun je iets niet kwalijk nemen, die doet wat hij/zij moet doen.
De gever van die bevelen is de badass.

Ben het er overigens wel mee eens dat het belachelijk is om SS-ers te eren
Herdenken is een ding... maar ze gaan eren is

[arP-socialist]

Mr.Hypert€xt schreef op 04-02-2006 @ 00:58 :
links...rechts... lekker hokjesstoppen. Nationalisme zie je ook bij communisten en die-hard kapitalisten die geen racist zijn. Ik zou vanuit economisch standpunt eerder zeggen dat nationaal-socialisme een "links systeem" is, als het toch een benoeming moet hebben. Dat er racisme en nationalisme in verwerkt zit maakt het niet extreem-rechts. Sommige mensen houden zo van hokjes, bij hen staat "links" voor sociaal en democratisch en "rechts" voor racistisch en ontolerant. "Ik is goed en jij is slecht": kinderachtig dat er vooral in de jaren '50-'90 zoveel waarden aan 'links' zijn werd gehecht. Het ging niet meer om de inhoudelijke standpunten maar meer om het "in ben links dus tolerant hoor, geef me maar een schouderklopje" Kwestie van moraliteit, en gelukkig is dat zwijgen doorbroken door Fortuyn.

ik was alleen maar een vertaling van het woord hetzelfde aan het geven.

nationalisme is niet gerelateerd aan een politieke kant, socialisme is overwegend links, maar je kan het in dit geval deponeren onder de noemer, misbruik van het woord socialisme, aangezien der fuhrer weinig verkondigde wat onder het socialistisch gedachtengoed viel, in het begin nog een beetje, maar eenmaal aan de macht niet meer.

[Mr.Hypert€xt]

arP-socialist schreef op 04-02-2006 @ 01:08 :
aangezien der fuhrer weinig verkondigde wat onder het socialistisch gedachtengoed viel, in het begin nog een beetje, maar eenmaal aan de macht niet meer.

Dus? Duitsland '30/'40 was anders gewoon socialistisch.

[T_ID]

Supreme Dutch schreef op 03-02-2006 @ 23:56 :
Mja, ik ben zelf behoorlijk Rechts maar ik vind een concert ter ere van gevallen SS-soldaten toch iets te ver gaan. Je spuugt zo toch in het gezicht van de personen die destijds dit land hebben "bevrijd".

Rechts zijn heeft weinig te maken met de nazi's vereren.

Het eerste is een politieke oriëntatie, het tweede een uiting van frustratie op een nogal domme manier.

[arP-socialist]

Mr.Hypert€xt schreef op 04-02-2006 @ 01:27 :
Dus? Duitsland '30/'40 was anders gewoon socialistisch.

ik wil geen uitspraken doen over dingen die ik niet weet
ik zal eens wat naslag doen en over een dag of 2 erop terug komen

[akumabito]

Nationalisme zuigt. Het is misschien wel de domste soort van hokjesdenken: Een wij versus zij gevoel oproepen aan de hand van volstrekt willekeurig en kunstmatig getrokken grenzen gaat helemaal nergens over.

[arP-socialist]

akumabito schreef op 04-02-2006 @ 03:36 :
Nationalisme zuigt. Het is misschien wel de domste soort van hokjesdenken: Een wij versus zij gevoel oproepen aan de hand van volstrekt willekeurig en kunstmatig getrokken grenzen gaat helemaal nergens over.

mwa, ik vind dat je het overwaardeerd, de meeste mensen waaronder ik hebben toch zeker, nationalistische patriotistische gevoelens, het begint idioot te worden als het extreme vormen aanneemt

[akumabito]

Noem de voordelen dan eens?

[Mr. Pignati]

akumabito schreef op 04-02-2006 @ 03:46 :
Noem de voordelen dan eens?

de vlag uithangen met koninginnedag


Er debiel bijlopen tijdens het WK.

nazi's extreem links en extreem rechts uitroeien

tadaaa

akumabito schreef op 04-02-2006 @ 03:36 :
Nationalisme zuigt. Het is misschien wel de domste soort van hokjesdenken: Een wij versus zij gevoel oproepen aan de hand van volstrekt willekeurig en kunstmatig getrokken grenzen gaat helemaal nergens over.

Hoe zit het dan als je Nederland een mooi land vindt en de geschiedenis van Nederland interessant vindt, maar de huidige bevolking een stelletje platte boerenpaupers vindt? Ben je dan nog nationalist?

[Flijn]

MTpower schreef op 04-02-2006 @ 01:08 :
Een militair is verplicht bevelen op te volgen...
Doet hij dit niet is hij in overtreding, doet hij dit wel is de gever van dat bevel verantwoordelijk.
Iemand die slechts bevelen uitvoert kun je iets niet kwalijk nemen, die doet wat hij/zij moet doen.
De gever van die bevelen is de badass.

Hier ben ik het niet mee eens, ook als je een bevel krijgt heb je een keus of je het uitvoert of niet.

Wel denk ik dat nu te gemakkelijk wordt gedacht over 'fout' zijn, ik kan me heel goed voorstellen dat ik zou gehoorzamen aan de groepsdruk en de angst.

En of extreem rechts gevaarlijk is/kan worden: niet als we er niet teveel aandacht aan besteden, laat ze maar lekker, dan is iedereen tevreden.

[Mr. Pignati]

MTpower schreef op 04-02-2006 @ 01:08 :
Een militair is verplicht bevelen op te volgen...
Doet hij dit niet is hij in overtreding, doet hij dit wel is de gever van dat bevel verantwoordelijk.
Iemand die slechts bevelen uitvoert kun je iets niet kwalijk nemen, die doet wat hij/zij moet doen.
De gever van die bevelen is de badass.

gelukkig bestond de SS ook niet uit 'gewone' militairen

http://nl.wikipedia.org/wiki/Schutzstaffel