Israel trekt Libanon binnen

[Levitating Nun]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 15:15 :
Nou, je hebt nog Frankrijk, Duitsland, GB, Nederland, VS maar in dat rijtje hoort Israël ook thuis.

Eh, in Nederland telt eigenlijk alleen maar de Marine. Verder is het vrij gewoontjes.

[Pruttelpot]

En Venezuela dan?!

[Spoonie]

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:16 :
Eh, in Nederland telt eigenlijk alleen maar de Marine. Verder is het vrij gewoontjes.

-We hebben de m109 mobiel artillerie geschut/
-De leopard a6 (beste tank van de wereld op het moment)
-F-16 is wat oud maar behoord nog steeds tot de top
Het Korps Mariniers, mobiel brigade behoren tot de best getrainde soldaten in de wereld.

Gewoontjes, denk het niet

Pff, dat de alledaagse Jantje daarvan op de hoogte is, zegt genoeg. Onderschat andere legers maar niet.

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:13 :
Jammer, dan is je quote niks waard

Zie bron van Pruttelpot dan.

[Pruttelpot]

Zolang het sterkste wapen nog steeds een AK-47 en een bomgordel in de handen van iemand die graag dood gaat voor zn zaak is, maakt de staat van technology niet echt uit.. Hoe krachtig israel ook is, het lost helemaal niks op.

[Pruttelpot]

Firdaus schreef op 12-07-2006 @ 15:22 :
Zie bron van Pruttelpot dan.

Mijn bron staaft jouw bron niet hoor darlin.

Of je moet een erg aparte intepretatie hebben..

[Spoonie]

Firdaus schreef op 12-07-2006 @ 15:21 :
Pff, dat de alledaagse Jantje daarvan op de hoogte is, zegt genoeg. Onderschat andere legers maar niet.

waarom ben ik nu opeens een alledaags Jantje, ik ken m'n werkomgeving gewoon, lijkt me logisch dat jij die ook kent.

[Pruttelpot]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 15:25 :
waarom ben ik nu opeens een alledaags Jantje, ik ken m'n werkomgeving gewoon, lijkt me logisch dat jij die ook kent.

Waar werk jij?! Bij de hezbollah of bij de hamas?

[Levitating Nun]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 15:20 :
-We hebben de m109 mobiel artillerie geschut/
-De leopard a6 (beste tank van de wereld op het moment)
-F-16 is wat oud maar behoord nog steeds tot de top
Het Korps Mariniers, mobiel brigade behoren tot de best getrainde soldaten in de wereld.

Gewoontjes, denk het niet

Goede spullen =/= goed leger.
Vrij gewoontjes, dus.

[Spoonie]

Pruttelpot schreef op 12-07-2006 @ 15:26 :
[afbeelding]

Waar werk jij?! Bij de hezbollah of bij de hamas?

Islamitische Jihad....Moet alleen m'n Arabisch nog bijspijkeren

Ooh whoeps, mijn bronnen volgen nog dan. Ik moet nu gaan.

[Spoonie]

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:28 :
Goede spullen =/= goed leger.
Vrij gewoontjes, dus.

als jij dat zo wilt noemen

[Levitating Nun]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 15:30 :
als jij dat zo wilt noemen

Jazeker.

[Pruttelpot]

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:28 :
Goede spullen =/= goed leger.
Vrij gewoontjes, dus.

Ach, je kan zeggen wat je wilt, maar ons leger behoort qua training en beschikbaar materieel tot de wereld top.

Dat is gewoon een feit.

Overigens betekent dat niet dat ons leger opgewassen is tegen een ventje met een flinke bom om zn middel.

[Levitating Nun]

Pruttelpot schreef op 12-07-2006 @ 15:32 :
Ach, je kan zeggen wat je wilt,

OH DANK JE!

Vrij gewoontjes dus.

[Spoonie]

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:33 :
OH DANK JE!

Vrij gewoontjes dus.

mag ik dan vragen wat jij top vindt ?

[Pruttelpot]

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:33 :
OH DANK JE!

Vrij gewoontjes dus.

Mja, vrij gewoontjes in vergelijking met de USA, GB, Frankrijk of Duitsland.

[Levitating Nun]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 15:35 :
mag ik dan vragen wat jij top vindt ?

Bij absulote top horen ze niet, klaar.
Technologisch geavanceerd: check;
Degelijke opleiding: check;
Prima apparatuur: check.
Top? No check.

Ik zie de VS en de wat grotere Westerse landen als absolute top.

Edit, wat Pruttelmeneer zegt dus.

[Levitating Nun]

Overigens heb ik het over de Landmacht. De Marine & Luchtmacht is een heel ander verhaal.

[Spoonie]

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:38 :
Bij absulote top horen ze niet, klaar.
Technologisch geavanceerd: check;
Degelijke opleiding: check;
Prima apparatuur: check.
Top? No check.

Ik zie de VS en de wat grotere Westerse landen als absolute top.

Edit, wat Pruttelmeneer zegt dus.

Nu neem je grote van het leger ook mee, er is bijna geen verschil tussen het Nederlandse en het Duitse leger, behalve de grote.....en de uniformen

[Levitating Nun]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 15:41 :
Nu neem je grote van het leger ook mee, er is bijna geen verschil tussen het Nederlandse en het Duitse leger, behalve de grote.....en de uniformen

Lezen, Lepel, lezen.

Grotere landen, niet de grotere legers. En dat een groter land meestal een groter leger heeft doet er natuurlijk geen hol toe.

[Boebsie]

Iemand die ik ken is korpsmarinier en heeft gedient in Irak. En elite eenheden van nederland zijn idd beter opgeleid (duurt 6 maanden, en zekers 1 of 2 jaar tot eerste klas marinier) dan bijvoorbeeld Amerikaanse elite eenheden (iets meer dan 2 maandjes).
Let wel ik heb het nu niet over special forces dat is weer een ander verhaal.
Maar qua apparatuur en voertuigen vertelde hij valt Nederland toch echt in het niet naast landen als Amerika en GB. Tja en qua manpower al helemaal. Nederland heeft zekers een geavanceerd leger, maar is niet zo heel sterk naast grote geavanceerde legers.

En mensen geen grappen over een ak-47. Het kost misschien 10 euro op de rommelmarkt, maar het is veel betrouwbaarder dan een m16. Veel special forces gebruiken het liefst een ak-47.

[Levitating Nun]

Ik heb ergens gelezen dat je echt álles met dat kreng van een ak47 kan doen en nóg doet-ie het (zand erin pleuren, vol met water gieten, platwalsen, etc).

Niet alles wat uit de Sovjet-Unie komt valt dus uit elkaar, zoals meestal gebruikelijk.

[Boebsie]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 15:41 :
Nu neem je grote van het leger ook mee, er is bijna geen verschil tussen het Nederlandse en het Duitse leger, behalve de grote.....en de uniformen

Duitse leger... stelt niet zo heel veel voor. Lol ze vliegen zelfs nog met migs 29 fulcrums. Superieur in dogfights, maar tegen westerse straaljagers komt het toch nooit tot een dogfight aan.
Wel heeft Duitsland veel special forces, hun special forces behoren absoluut tot de beste ter wereld.

[Pruttelpot]

Je hebt helemaal gelijk hoor.

Maar waar het om gaat is niet het nederlandse leger in vergelijking met het amerikaanse of engelse leger, maar invergelijking met het libaneese en syrische leger.

In die vergelijking kan je spreken van superioriteit.
Hoewel, again, geen enkel leger is opgewassen tegen kamikaze acties.

[Boebsie]

Levitating Nun schreef op 12-07-2006 @ 15:48 :
Ik heb ergens gelezen dat je echt álles met dat kreng van een ak47 kan doen en nóg doet-ie het (zand erin pleuren, vol met water gieten, platwalsen, etc).

Niet alles wat uit de Sovjet-Unie komt valt dus uit elkaar, zoals meestal gebruikelijk.

hehe psies en het schijnt ook nog eens lekker te schieten. Wat dacht je van de druganov sniper. Dat is by far de beste sniperrifle ter wereld.

[Boebsie]

Pruttelpot schreef op 12-07-2006 @ 15:50 :
Je hebt helemaal gelijk hoor.

Maar waar het om gaat is niet het nederlandse leger in vergelijking met het amerikaanse of engelse leger, maar invergelijking met het libaneese en syrische leger.

In die vergelijking kan je spreken van superioriteit.
Hoewel, again, geen enkel leger is opgewassen tegen kamikaze acties.

Ja nederland walst echt wel over het syrische of libanese leger. De nederlandse luchtmacht staat bekend als 1 van de beste, wordt daarom ook erg veel ingezet. Dan maar niet te spreken over nederlandse marineschepen. Venezuela moet daarom niet stoer doen , want ze krijgen pakslaag.

[Pruttelpot]

Helikopters zijn toch ook een russische uitvinding.
(tenminste, degene met een hoofdrotor en verticale staart rotor, Igor Sigorsky geloofik, zoiets staat me bij).

Om over de MIG straaljagers maar nie te beginnen.

Die russen kunnen veel, maar de vodka maakt t allemaal weer een rotzooitje.

[Boebsie]

Pruttelpot schreef op 12-07-2006 @ 15:55 :
Helikopters zijn toch ook een russische uitvinding.
(tenminste, degene met een hoofdrotor en verticale staart rotor).

Om over de MIG straaljagers maar nie te beginnen.

Die russen kunnen veel, maar de vodka maakt t allemaal weer een rotzooitje.

Naah die MIG straaljagers zijn de meest wendbare straaljagers, maar dat is dan ook alles. Qua radarsystemen lijken het wel propeller vliegtuigjes uit de tweede wereldoorlog.
In de praktijk komt het never nooit op een dogfight aan tegen een westers geavanceerde straaljager zoals de eurofighter.
Migs worden nog tijdens het opstijgen uit de lucht geschept bij wijze van spreken.

Russen maken de beste schietstoelen ter wereld, dat zeg al genoeg...over migs.

[Boebsie]

Wat trouwens wel apart is om het een beetje ontopic te houden. Ik geloof dat iedereen 2 jaar dienstplicht heeft in Israel, want ik was 3 jaar terug in Kos (griekenland). En daar gingen die israeliers extreem uit hun plaat, voordat ze het leger in moesten.
De lekkerste israelische chickies moeten gewoon het leger in....
Maar een israelier vertelde ons dat hun school wordt betaald door de overheid en in ruil daarvoor gaan zij het leger in.

[Pruttelpot]

Boebsie schreef op 12-07-2006 @ 16:00 :
Naah die MIG straaljagers zijn de meest wendbare straaljagers, maar dat is dan ook alles. Qua radarsystemen lijken het wel propeller vliegtuigjes uit de tweede wereldoorlog.
In de praktijk komt het never nooit op een dogfight aan tegen een westers geavanceerde straaljager zoals de eurofighter.
Migs worden nog tijdens het opstijgen uit de lucht geschept bij wijze van spreken.

Russen maken de beste schietstoelen ter wereld, dat zeg al genoeg...over migs.

Tegenwoordig stellen de migs idd weinig meer voor, maar toen ze nieuw waren was dat andere koek. Van de MIG-15 die in de jaren 50 de amerikanen te sterk was in korea, tot de mig-29 waarin je raketten afvuurde met een in je helm ingebouwd vizier (dus door naar je tegenstander te kijken) en de extreme wendbaarheid maakte het toch echt een stuk beter toestel dan de f16.

Maarja, zij zijn 40 jaar terug gestopt met de ontwikkeling lijkt t, waar "wij" vrolijk verder gegaan zijn. En zodoende zijn "wij" nu superieur.

[Gatara]

Boebsie schreef op 12-07-2006 @ 16:05 :

Maar een israelier vertelde ons dat hun school wordt betaald door de overheid en in ruil daarvoor gaan zij het leger in.

lol niet alles zomaar geloven

er is dienstplicht ja. Voor vrouwen wat korter dan mannen. Mannen moeten drie jaar (hoewel ze er over dachten dit terug te brengen naar 2,.. maar dat zal dan wel niet doorgaan).

Sommige lui hoeven niet het leger in, maar dat zijn uitzonderingsgevallen.

[Gatara]

De gekdinapte soldaten schijnen overigens Druzen te zijn. Althans volgens een Arabische tv.

[Relief]

Slarotimov schreef op 12-07-2006 @ 13:32 :
amerika zal altijd rechtvaardig in het midden oosten blijven dus ze steunen israel en dat zullen ze zeker doen als iran zich er mee gaat bemoeien

lach me dood hier.

[Spoonie]

Gatara schreef op 12-07-2006 @ 16:18 :
lol niet alles zomaar geloven

er is dienstplicht ja. Voor vrouwen wat korter dan mannen. Mannen moeten drie jaar (hoewel ze er over dachten dit terug te brengen naar 2,.. maar dat zal dan wel niet doorgaan).

Sommige lui hoeven niet het leger in, maar dat zijn uitzonderingsgevallen.

Iedereen heeft dienstplicht na 'High School'. De mensen met een hele hoge eindscore mogen eerst naar de universiteit om na die studie 2 jaar als officier een 'deskjob' te doen.

[Relief]

Israel doet waar het zin in heeft. Er is geen land die ze tegenhoudt. Jammer.

[Relief]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 16:42 :
Iedereen heeft dienstplicht na 'High School'. De mensen met een hele hoge eindscore mogen eerst naar de universiteit om na die studie 2 jaar als officier een 'deskjob' te doen.

Vraag me af of ze in Israel dezelfde hersenspoelpraktijken hebben als in de VS.

Boebsie schreef op 12-07-2006 @ 16:05 :
Wat trouwens wel apart is om het een beetje ontopic te houden. Ik geloof dat iedereen 2 jaar dienstplicht heeft in Israel, want ik was 3 jaar terug in Kos (griekenland). En daar gingen die israeliers extreem uit hun plaat, voordat ze het leger in moesten.
De lekkerste israelische chickies moeten gewoon het leger in....
Maar een israelier vertelde ons dat hun school wordt betaald door de overheid en in ruil daarvoor gaan zij het leger in.

Is in Zuid-Korea en Taiwan ook zo.. Die gasten moeten iets van 2 of 3 jaar in dienst.. Gevolg: Het zijn allemaal een stel gedisciplineerde bikkels als ze uit dienst komen.

[Gatara]

Relief schreef op 12-07-2006 @ 16:42 :
Israel doet waar het zin in heeft. Er is geen land die ze tegenhoudt. Jammer.

lol

en de hamas en hezbollah vreten uit hun neus

[Gatara]

Spoonie schreef op 12-07-2006 @ 16:42 :
Iedereen heeft dienstplicht na 'High School'. De mensen met een hele hoge eindscore mogen eerst naar de universiteit om na die studie 2 jaar als officier een 'deskjob' te doen.

Dit verhaal ken ik niet. Maar de eindscores van middelbare scholen in Israel zijn gemiddeld gezien niet hoog.

Een oud-vriendin van me moest ook een paar jaar het leger in (in Israël).

[Gatara]

Volgens Nasrallah heeft Hezbollah 5 maanden aan voorbereiding getroffen voor deze aanvalsactie.

Firdaus schreef op 12-07-2006 @ 15:30 :
Ooh whoeps, mijn bronnen volgen nog dan. Ik moet nu gaan.

De Libanese problematiek zou een aanzienlijk minder dramatische wending hebben genomen indien Israel Libanon in 1985 helemaal had verlaten. Voor deze misrekening hebben alle Israelische regeringen sedertdien een hoge prijs moeten betalen. Hezbollah is gesteund door Iran en Syrië en gemotiveerd door sterke nationalistische en religieuze motieven, een geduchte, moedige en goed georganiseerde guerrillabeweging geworden. Israel is er nooit in geslaagd Hezbollah een halt toe te roepen, ook niet met de zware beschietingen op Zuid-Libanon tijdens de actie 'Druiven der gramschap', waartoe premier Shimon Peres in 1996 opdracht gaf. Likud-minister van Defensie Moshe Arens liet net voor de algemene verkiezingen van 1999 Libanese elektriciteitscentrales bombarderen om Beiroet en Damascus te dwingen Hezbollah te laten inbinden. Het hielp niet.

Met behoud van dit element van de afschrikking kwam de socialist Ehud Barak aan de macht met de belofte het Israelische leger op 7 juli 2000 uit Libanon terug te halen. Vandaag is de terugtrekking een feit. Het is sneller en chaotischer gegaan dan hij zich had voorgesteld maar aan het sneuvelen van Israels soldaten op Libanees gebied is (voorlopig) een einde gekomen. Misschien ook aan de katjoesja-raketten waarvan er in in 22 jaar 5.000 op de stad Kiryat Shmona door Palestijnen en Hezbollah zijn afgevuurd.

NRC Webpagina's

[Joostje]

Gatara schreef op 12-07-2006 @ 17:10 :
lol

en de hamas en hezbollah vreten uit hun neus

land binnenvallen vs. grenspost aanvallen.

[Relief]

Gatara schreef op 12-07-2006 @ 17:10 :
lol

en de hamas en hezbollah vreten uit hun neus

Weet je wat. Laten we Zuid-Libanon bombarderren, onschuldige burgers de dood in jagen, infrastructuur kapotmaken. Waarom? Omdat hezbollah 2 soldaten heeft ontvoerd!!11!.

Het is natuurlijk geoorloofd om onschuldigen de dood in te jagen, maar hezbollah moet natuurlijk zo snel mogelijk de soldaten vrij laten.

De Verenigde Naties laten des te meer zien dat het een stel bij elkaar geraapte debielen zijn. Met de uitspraak dat Hezbollah de soldaten vrij moet laten, zonder Israel een halt toe te roepen, beweren ze indirect dat Israel door mag gaan totdat Hezbollah de soldaten vrij laat. Dit laat des te meer zien dat De Verenigde Naties een echte conflictbemiddelaar is en onschuldige slachtoffers beschermt.

[Relief]

Dodental loopt op in Gazastrook

Uitgegeven: 12 juli 2006 17:04
GAZA - Israëlische militairen hebben woensdag in de Gazastrook zeker achttien Palestijnen gedood. Dat hebben Palestijnse medici gemeld. Onder hen zijn negen leden van een familie die omkwamen door een luchtaanval op een huis waar zich leiders van de gewapende tak van Hamas zouden bevinden.

Het bombardement door een F16-straaljager op het huis bij Gaza-Stad, waardoor ook meer dan dertig mensen gewond raakten, werd gevolgd door een offensief van het leger in het midden van de Gazastrook. Vuurgevechten, tankbeschietingen en acties van de luchtmacht kostten buiten de centraal gelegen stad Khan Yunis en ten oosten van het vluchtelingenkamp Deir al-Balah nog eens negen levens.

Tanks

Militairen schoten ten oosten van het kamp een politieman en een gewapende militant van het Volksverzetscomités dood. Twee andere Palestijnen overleefden er een actie van Israëlische tanks niet.

Ten noorden van Khan Yunis kwamen twee Palestijnen om door een luchtaanval op een auto waarin ze zaten. Later vonden medici bij het voertuig nog twee lichamen. Een raketaanval op een politiebureau ten oosten van de stad kostte een agent het leven. Twee dienders raakten gewond.

Daarmee heeft het geweld dat losbarste na de ontvoering van een Israëlische militair door Palestijnse militanten, ruim twee weken geleden, ten minste 74 Palestijnen het leven gekost, aldus een telling van het persbureau Reuters. Aan Israëlische kant kwam een militair om.
------------------------------------------
Het leven van minimaal 74 palestijnen is natuurlijk niets waard vergeleken bij het leven van 1 soldaat. Een soldaat waar zoveel sympathie voor is, omdat hij zo leuk kan lachen en een 19 jarige kneus is.

[Levitating Nun]

Relief schreef op 12-07-2006 @ 18:08 :
omdat hij zo leuk kan lachen en een 19 jarige kneus is.

lmao.

Triest.

[Spoonie]

Relief schreef op 12-07-2006 @ 18:08 :
Een soldaat waar zoveel sympathie voor is, omdat hij zo leuk kan lachen en een 19 jarige kneus is.

ach man, waar slaat dat nu weer op

[Spoonie]

Relief schreef op 12-07-2006 @ 16:46 :
Vraag me af of ze in Israel dezelfde hersenspoelpraktijken hebben als in de VS.

oja, en in Palestijnsgebied is er zo'n objectieve lesgeving