Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Nieuws, Achtergronden & Wetenschap
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 03-07-2007, 12:21
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 13:18 :
Nee hoor, ze komen niet voor zichzelf op. Als dat hun doel was dan hielden ze publieksvriendelijke acties. Dit is gewoon pure chantage om een absurde onderhandelingspositie af te dwingen.
Voor jezelf opkomen sluit chantage niet uit en vice versa.

Daarnaast; een absurde onderhandelingspositie afdwingen?
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 03-07-2007, 12:22
MH
Avatar van MH
MH is offline
Al die stakingen, laat ze publieksvriendelijk zijn. Zie ze soms naar Den Haag crossen in een gehuurde touringcar, om vervolgens bij de Tweede Kamer op de melodie van 'een potje met vet' liedjes te gaan zingen over hoger loon, met petjes en sjaaltjes. Het lijkt wel alsof ze op weg zijn naar een voetbalwedstrijd.
Echt, als je gaat staken, ga dan ofwel heel Den Haag verbouwen en gebouwen barricaderen, of blijf doorrijden en laat iedereen gratis meerijden, met een mooie memo op de voordeur van je bus.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:24
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Even tussendoor, die stakingen ruiken altijd zo lekker naar dat goede oude (romantische) socialisme
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:26
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 03-07-2007 @ 13:24 :
Even tussendoor, die stakingen ruiken altijd zo lekker naar dat goede oude (romantische) socialisme
Socialisme romantisch? Dit is gewoon de enige manier van onderhandelen die met Veolia mogelijk is.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:34
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 13:26 :
Socialisme romantisch? Dit is gewoon de enige manier van onderhandelen die met Veolia mogelijk is.
Doet denken aan de rooie tijden in het interbellum bedoel ik
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:41
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 03-07-2007 @ 13:21 :
Daarnaast; een absurde onderhandelingspositie afdwingen?
Dat lijkt zonder praten wegrennen van de onderhandelingstafel, wat de FNV in de regel al gauw doet, me toch wel te zijn. Om nog maar te zwijgen van het skippen van elke actievorm behalve staken.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:41
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 03-07-2007 @ 13:34 :
Doet denken aan de rooie tijden in het interbellum bedoel ik
Je bedoelt communisme? Nou, daar kunnen we wel zonder. Een beetje respect voor werknemers is echter ook wel op z'n plaats.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:42
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 13:41 :
Dat lijkt zonder praten wegrennen van de onderhandelingstafel, wat de FNV in de regel al gauw doet, me toch wel te zijn. Om nog maar te zwijgen van het skippen van elke actievorm behalve staken.
Je blijft het zeggen en het blijft niet waar. Als je niet kan onderhandelen en totaal niet door het bedrijf als onderhandelingspartner gezien wordt, wat kan je dan nog doen? Of je de FNV nou mag of niet, ze vertegenwoordigd een heleboel werknemers en GELUKKIG bestaat ze. Misschien is er wel een goede reden voor de FNV's korte lontje?
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:46
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 13:42 :
Je blijft het zeggen en het blijft niet waar. Als je niet kan onderhandelen en totaal niet door het bedrijf als onderhandelingspartner gezien wordt, wat kan je dan nog doen?
Bezet hun kantoor, for instance. Neem het Veolia bovendien maar eens kwalijk niet te gaan praten met de onredelijke FNV. Elk gesprek over het OV met het FNV afgelopen jaren heeft binnen een paar dagen geleid tot stakingen, zonder dat het FNV serieuze onderhandelingspogingen ondernam, dus praten met het FNV is vrijwel nutteloos.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:47
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 13:46 :
Bezet hun kantoor, for instance. Neem het Veolia bovendien maar eens kwalijk niet te gaan praten met de onredelijke FNV. Elk gesprek over het OV met het FNV afgelopen jaren heeft binnen een paar dagen geleid tot stakingen, dus praten met het FNV is vrijwel nutteloos.
Praten met je onderhandelingspartner is nutteloos.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:50
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 03-07-2007 @ 13:47 :
Praten met je onderhandelingspartner is nutteloos.
Als die niet serieus wil praten is praten met een onderhandelingspartner inderdaad nutteloos.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:53
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 13:46 :
Bezet hun kantoor, for instance. Neem het Veolia bovendien maar eens kwalijk niet te gaan praten met de onredelijke FNV. Elk gesprek over het OV met het FNV afgelopen jaren heeft binnen een paar dagen geleid tot stakingen, zonder dat het FNV serieuze onderhandelingspogingen ondernam, dus praten met het FNV is vrijwel nutteloos.
Ik neem het Veolia kwalijk omdat het hun onderhandelingspartner is. Of ze nu willen of niet ze MOETEN met de FNV praten. Het maakt geen flikker uit hoe onredelijk die is.

Daarnaast, Veolia heeft de afgelopen jaren herhaaldelijk geprobeerd om de werksituatie van de buschauffeurs halsstarrig te verpesten. In bijna elk van de gevallen was een staking zo ongeveer de enige manier om Veolia op de knieen te krijgen.

Nu kregen de chauffeurs ongeveer dit bericht:
"Meneer T_ID,

Bedankt voor uw ondertekening van dit nieuwe contract! Dankzij u kunnen wij (de managers) nu meer verdienen. U krijgt hiervoor ook 100 euro per maand extra! U moet hiervoor wel 2 uur per dag meer werken, uw pauzes zijn geen onderdeel van uw werkdag meer, uw reistijden worden niet meer vergoed, uw bereau moet u gaan delen met 4 anderen, u mag nog maar 1 A4'tje per dag copieren en 1Gb aan geheugen op onze computer innemen.

Daarnaast verwachten wij van u 120% van uw vorige productie en een kwaliteits verhoging van 20%.

Wij betreuren het dat wij u op geen enkele wijze op de hoogte hebben gesteld van deze onderhandelingen, geen enkele inspraak hebben gevraagt van uw vertegenwoordiger in the OR noch op welke andere wijze met uw belangen rekeningen hebben gehouden, maar we hebben uw toestemming en daar zijn we blij mee!

En nu terug in je mand,
De directie
"
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:55
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 13:50 :
Als die niet serieus wil praten is praten met een onderhandelingspartner inderdaad nutteloos.
Veolia is gewoon een Frans bedrijf, die zijn stakingen gewend en weten niet wat het poldermodel inhoudt.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:55
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 13:53 :
Ik neem het Veolia kwalijk omdat het hun onderhandelingspartner is. Of ze nu willen of niet ze MOETEN met de FNV praten. Het maakt geen flikker uit hoe onredelijk die is.
Je mist mijn punt: Waarom praten met mensen waarmee toch niets te bespreken is?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:56
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 03-07-2007 @ 13:55 :
Veolia is gewoon een Frans bedrijf, die zijn stakingen gewend en weten niet wat het poldermodel inhoudt.
Daarnaast is Veolia van de stempel dat ze absoluut hun gelijk willen hebben. De FNV kan niets met ze beginnen en heeft ook geen zin om met al haar leden naar Frankrijk af te reizen.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:56
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 13:55 :
Je mist mijn punt: Waarom praten met mensen waarmee toch niets te bespreken is?
Dat vraagt de FNV zich al jaren af over Veolia. Daarom staken ze ook.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 13:00
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 13:56 :
Dat vraagt de FNV zich al jaren af over Veolia. Daarom staken ze ook.
Met Veolia is te praten, getuige het feit dat redelijkere vakbonden wel om te tafel gingen zitten. Dat terwijl het FNV meermalen heeft aangetoond onredelijk te zijn.

Waarom vertrouw je een groep onbetrouwbare, tonnen aan salaris verslindende vakbondsbonzen op hun woord, zonder kennis te hebben van de onderhandelingspositie van de werkgever? Het lijkt me niet echt een standpunt op basis van de volledige informatie namelijk.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 13:05
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 14:00 :
Waarom vertrouw je een groep onbetrouwbare, tonnen aan salaris verslindende vakbondsbonzen op hun woord, zonder kennis te hebben van de onderhandelingspositie van de werkgever? Het lijkt me niet echt een standpunt op basis van de volledige informatie namelijk.
Ik ken het standpunt van de werkgever en de manier waarop de werkgever hierover benaderd worden door wat ik via mijn moeder heb mogen lezen. In veel gevallen zou een autitische groep-8'er zich nog er voor schamen hoe er met de mensen wordt omgegaan.

Daarnaast weet ik wat voor impact deze regelingen op chauffeurs gaan hebben. Dat weet de FNV ook. De CNV weet dit ook wel, maar weigerd normaal gesproken uit een soort principe aan stakingen mee te doen. Toch heeft zelfs de CNV de afgelopen jaren meegedaan aan ten minste 1 staking!

De mensen die voor Veolia werken hebben echter nooit een bus van binnen gezien en hebben totaal geen flauw idee wat bepaalde maatregelen voor uitwerking hebben op de werkdruk op de chauffeurs. Zelfs de management laag net boven de chauffeurs heeft al geen groot rijbewijs in veel gevallen en gaan zelfs nooit met de bus.

Het probleem is dat tegenwoordig busexploitatie per opbod gaat. Door de onrealistisch lage bedragen waarvoor dit wordt aangeboden moet het bedrijf proberen meer geld te verdienen. Door de slechte service is het echter moeilijk om dit te verkrijgen door meer passagiers (hoewel het Synthus wel is gelukt!), dus proberen ze alle kosten te drukken. Aangezien buschauffeurs worden betaald voor hun werk, proberen ze te zorgen dat er geen seconde van die werktijd wordt besteed aan iets anders dan rijden. Dat dit ten koste gaat van hun werknemers vinden ze niet erg.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 14:08
Verwijderd
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 03-07-2007 @ 12:27 :
Alsof de buschauffeur verplicht is om publieksvriendelijke acties te houden.
Nee. Maar dan ook niet om begrip vragen van 'het volk'.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 14:34
Vice
Avatar van Vice
Vice is offline
Anders wordt het openbaar vervoer gewoon gratis. Heeft zo'n beetje het zelfde effect (geen opbrengst), maar een stuk klantvriendelijker.
__________________
Du bist ein N00b!
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 14:52
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
Vice schreef op 03-07-2007 @ 15:34 :
Anders wordt het openbaar vervoer gewoon gratis. Heeft zo'n beetje het zelfde effect (geen opbrengst), maar een stuk klantvriendelijker.
En een nieuwe hangplek voor jongeren zal geboren zijn! (tenminste, dat is wat alle testen tot nu toe uitwijzen)
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 14:56
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 13:41 :
Je bedoelt communisme? Nou, daar kunnen we wel zonder. Een beetje respect voor werknemers is echter ook wel op z'n plaats.
Nee, dat bedoel ik niet. Laat maar
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 15:15
Chimera
Avatar van Chimera
Chimera is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 12:21 :
Zie hierboven.
Ah, mams is chauffeuse. dat verklaart.

Dat hier geen objectieve discussie plaats gaat vinden is dus wel duidelijk
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 15:18
Blood Fire Rage
Avatar van Blood Fire Rage
Blood Fire Rage is offline
Citaat:
Chimera schreef op 03-07-2007 @ 16:15 :
Ah, mams is chauffeuse. dat verklaart.

Dat hier geen objectieve discussie plaats gaat vinden is dus wel duidelijk
Nee, vooral omdat jij er de ballen verstand van hebt en hij wel. Ik denk dat dat in dezen belangrijker is dan involvement.
__________________
Stelling onderbouwen aub.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 15:26
Chimera
Avatar van Chimera
Chimera is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 03-07-2007 @ 16:18 :
Nee, vooral omdat jij er de ballen verstand van hebt en hij wel. Ik denk dat dat in dezen belangrijker is dan involvement.
Toch grappig dat de chauffeur in dezen natuurlijk meteen het slachtoffer is van de grote gemene baas, terwijl er met geen woord wordt gerept over het luie plebs dat op kosten van de baas zit te pauzeren. Ik zeg niet dat zijn moeder dit doet (hoewel je als je zo'n kutbaan hebt altijd de keuze hebt iets anders te zoeken), maar er zitten wel twee kanten aan dit verhaal. Een OR gaat niet zomaar akkoord.

Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 03-07-2007 @ 12:27 :
Alsof de buschauffeur verplicht is om publieksvriendelijke acties te houden. Dat de bussen rijden is niet hun verantwoordelijkheid, maar die van de maatschappij.
Wat een kutinstelling.

Laatst gewijzigd op 03-07-2007 om 15:28.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 15:40
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
Chimera schreef op 03-07-2007 @ 16:26 :
Toch grappig dat de chauffeur in dezen natuurlijk meteen het slachtoffer is van de grote gemene baas, terwijl er met geen woord wordt gerept over het luie plebs dat op kosten van de baas zit te pauzeren. Ik zeg niet dat zijn moeder dit doet (hoewel je als je zo'n kutbaan hebt altijd de keuze hebt iets anders te zoeken), maar er zitten wel twee kanten aan dit verhaal. Een OR gaat niet zomaar akkoord.
Maar daar zit je dus fout:

Punt 1 - De OR gaat inderdaad niet zomaar accoord. Daarvoor haal je eerst het deel dat het niet met je eens is weg uit de discussie. Hoe je het ook went of keert, als je niet op een vergadering bent omdat je niet bent ingelicht, terwijl je er eigenlijk wel hoort te zijn, dan kan je toch moeilijk zeggen dat het een eerlijk proces is.

Punt 2 - Het overgrote merendeel van de chauffeurs is gewoon goed medewerker. Langer pauzeren betekend dat een bus niet op tijd weggaat door een te lange pauze. Ik ga best veel met de bus, en ik zie nooit een buschauffeur meer dan 1 minuut te laat (wss gewoon mijn horloge) uit zijn verblijf komen.

Punt 3 - Mijn moeder is 53 en gemiddeld van leeftijd voor haar groep. Als die mensen hun baan kwijt raken komen ze niet meer aan een nieuwe baan (heel misschien mijn moeder wel, omdat ze lerares klassieke talen is, maar de rest echt niet meer), omdat ze allemaal medische klachten hebben na jarenlang met slecht materieel gereden te hebben (er kwamen toch nieuwe bussen, onderhoud was maar weggegooid geld) en de vele drempels (elke dag 30-40 drempels moeten nemen zonder goede stoel is een flinke aanslag op je nek).

Leg mij uit hoe het busbedrijf slachtoffer van deze situatie kan zijn, anders dan dat ze nu inkomsten mislopen door hun eigen slechte houding?

Bovendien vraag ik me af waarom je denkt dat ik totale onzin neerzet. In de meeste van mijn stukjes geef ik gewoon een feitelijke weergave van situaties, en hoe mijn mening daarop is gebaseerd.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 16:08
MH
Avatar van MH
MH is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 16:40 :
Maar daar zit je dus fout:

Punt 3 - Mijn moeder is 53 en gemiddeld van leeftijd voor haar groep. Als die mensen hun baan kwijt raken komen ze niet meer aan een nieuwe baan (heel misschien mijn moeder wel, omdat ze lerares klassieke talen is, maar de rest echt niet meer), omdat ze allemaal medische klachten hebben na jarenlang met slecht materieel gereden te hebben (er kwamen toch nieuwe bussen, onderhoud was maar weggegooid geld) en de vele drempels (elke dag 30-40 drempels moeten nemen zonder goede stoel is een flinke aanslag op je nek).

Leg mij uit hoe het busbedrijf slachtoffer van deze situatie kan zijn, anders dan dat ze nu inkomsten mislopen door hun eigen slechte houding?

Bovendien vraag ik me af waarom je denkt dat ik totale onzin neerzet. In de meeste van mijn stukjes geef ik gewoon een feitelijke weergave van situaties, en hoe mijn mening daarop is gebaseerd.
Kom kom, die medische klachten vallen ook wel mee. Een beetje automobilerende forens passeert ook voldoende drempels en maakt door het vele lopen van en naar de parkeerplaats ook langzaam aan zijn knietjes kapot.
En met je moeder hebben wij als forum niets te maken.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 16:23
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
MH schreef op 03-07-2007 @ 17:08 :
Kom kom, die medische klachten vallen ook wel mee. Een beetje automobilerende forens passeert ook voldoende drempels en maakt door het vele lopen van en naar de parkeerplaats ook langzaam aan zijn knietjes kapot.
En met je moeder hebben wij als forum niets te maken.
Nee, maar ze is lang niet de enige. Deze klachten komen bij alle buschauffeurs voor en als je vind dat alles wat ik over mijn moeder zeg er gelijk niet toe doet, dan vul je een willekeurig ander persoon in.

Het verschil is ook dat lopen an sich niet zo veel schade oplevert en als jouw auto niet goed is afgesteld, dan doe je daar wat aan. Als een bus verkeerd is afgesteld, of de vering van je stoel het niet doet, dan vraag je of de monteurs er wat aan doen. Als je baas dan geen geld uittrekt voor zo'n reparatie, dan zit je gewoon dagen in een foute positie.

Bovendien gaat een forens heen en terug, een bus neemt 1 route 6-8 keer op een dag. Dat is toch wel iets vaker zou ik zo zeggen.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 16:39
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Ik ben het er niet mee eens dat er weer wordt gestaakt; dit is namelijk al de zoveelste keer dit jaar. Echter hebben de chauffeurs wel een punt, dat ze in eigen tijd het voertuig moeten controleren en dat buffertijden niet meer worden betaald. Zo zijn er nog een aantal punten.

Aangezien vervoerders zo laag mogelijk moeten inschrijven om een concessie gegund te krijgen proberen zij op zoveel mogelijk posten zoveel mogelijk te bezuinigen, waarvan het personeel één van de grootste is. Nadat de efficienty matregelen zijn genomen gaat men op zoek naar andere punten. Ook kent Veolia (Arriva trouwens ook) een andere bedrijfscultuur, de Franse en Britse cultuur is namelijk niet zo 'poldermodel' als die in Nederland

Waarschijnlijk komen er in de toekomst nog meer stakingen, aangezien Connexxion nu ook aan een Frans bedrijf is verpatst.

Citaat:
Mephostophilis schreef op 03-07-2007 @ 12:07 :
Ze kunnen natuurlijk ook gewoon publieksvriendelijk staken door wel te rijden, maar geen kaartjes te controleren. Dit doen ze niet, omdat ze luie donders zijn. Dus ik steun de stakingen niet.
Echter merkt Veolia hier weer niet zo veel van, aangezien het tekort aan opbrengsten één keer per jaar landelijk wordt gecompenseerd. Voor een tekort aan ritten (wat met stakingen dus gebeurd) kunnen zij een boete van de OV autoriteit (provincie of stadsregio) krijgen.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 16:58
Verwijderd
Citaat:
TRA schreef op 03-07-2007 @ 17:39 :
Echter merkt Veolia hier weer niet zo veel van, aangezien het tekort aan opbrengsten één keer per jaar landelijk wordt gecompenseerd. Voor een tekort aan ritten (wat met stakingen dus gebeurd) kunnen zij een boete van de OV autoriteit (provincie of stadsregio) krijgen.
Vreemde regeling. Wanneer gaan ze nu eens realiseren dat er geen effectieve tussenvorm is tussen privaat en overheidsgecontroleerd? Ze moeten gewoon alle OV vanuit de overheid regelen, de snelwegen laten we ook niet door private ondernemingen onderhouden.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 17:01
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 16:40 :
en de vele drempels (elke dag 30-40 drempels moeten nemen zonder goede stoel is een flinke aanslag op je nek).
Daarvoor hebben ze zo'n derde pedaal geïnstalleerd in alle bussen. Men noemt deze noviteit een 'rem'. Nogal een uitkomst om de klappen (die passagiers veel harder opvangen, maar de eerste niet-Connexxion chauffeur die dat iets interesseerd moet ik nog ontmoeten) op te vangen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 17:48
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
Mephostophilis schreef op 03-07-2007 @ 17:58 :
Vreemde regeling. Wanneer gaan ze nu eens realiseren dat er geen effectieve tussenvorm is tussen privaat en overheidsgecontroleerd? Ze moeten gewoon alle OV vanuit de overheid regelen, de snelwegen laten we ook niet door private ondernemingen onderhouden.
Ja, hoe het precies werkt is mij niet helemaal duidelijk, zoals de verdeelsleutel van de strippenkaart en abbonementen ook strikt geheim is, is dit het ook. Misschien dat dit met invoering van de OV chipkaart wel beter geregeld kan worden; wel de ritten registreren (dus normaal gezien ook opbrengsten), maar de kosten niet van de kaart afschrijven. Echter vraag ik mij af of alles wel geregistreerd zal worden, mogelijk ook ivm de wet op de privacy en dergelijke.
Dat snelwegen niet door private ondernemingen worden gebouwd en onderhouden komt wel steeds meer met de publiek private samenwerkingen (pps), in theorie kan je als bedrijf zijnde je weg dus ook niet onderhouden, maar krijg je daar dan wel een boete voor van de overheid.

In België wordt er ook aanbesteed, maar daar rijdt alles gewoon via 'De Lijn', hoe dit precies werkt is mij helaas niet bekend. Echter staakt men bij De Lijn volgens mij minder dan bij Veolia.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 18:53
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
'Veolia wil BBA misschien verkopen'
BREDA - Veolia, het Zweedse moederbedrijf van busbedrijf BBA, wil het busvervoer in West- en Midden-Brabant mogelijk verkopen. Dat zegt Wil van Oisterwijk, lid van de ondernemingsraad van Veolia.
Het busbedrijf werd het afgelopen halfjaar geplaagd door een groot meningsverschil tussen directie en personeel over een bezuinigingsplan. Het beursgenoteerde moederbedrijf Veolia zou het zo langzamerhand spuugzat zijn, zegt Wil van Oisterwijk.

Volgens FNV-bestuurder Jan de Jong zou verkoop niet veel uitmaken, omdat de eisen van het personeel ook dan overeind blijven.

De directie van Veolia/BBA ontkent dat het moederbedrijf verkoopplannen heeft. Wel lieten ze weten dat het busbedrijf en de FNV dinsdag in Utrecht voor de rechter staan. Veolia wil de staking als actiemiddel laten verbieden.

Bron: www.openbaarvervoerinboskoop.nl via OHIH
Uiteraard klopt het niet dat Veolia een Zweeds bedrijf is, maar dat terzijde.
Ik ben benieuwd aan wie dit verkocht wordt, mocht dit het geval zijn, en wat er dan daadwerkelijk met de eisen van werknemers gebeurt.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 18:59
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
T_ID schreef op 03-07-2007 @ 18:01 :
Daarvoor hebben ze zo'n derde pedaal geïnstalleerd in alle bussen. Men noemt deze noviteit een 'rem'. Nogal een uitkomst om de klappen (die passagiers veel harder opvangen, maar de eerste niet-Connexxion chauffeur die dat iets interesseerd moet ik nog ontmoeten) op te vangen.
Ga een keer bij mijn moeder in de bus zitten. Die gaat tegenwoordig maar ongeveer stilstaan bij drempels. Het gaat niet over de manier van het aansnijden van de drempels, maar de reactie van de stoel hierop.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 19:01
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
staking voor erkenning FNV mag doorgaan volgens de rechter. Niet dat het een groot verschil gaat maken als de FNV A wil en Veolia B, maar goed.
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 19:59 :
Ga een keer bij mijn moeder in de bus zitten. Die gaat tegenwoordig maar ongeveer stilstaan bij drempels. Het gaat niet over de manier van het aansnijden van de drempels, maar de reactie van de stoel hierop.
Dat is ook wel het minste dat je als bus moet afremmen. Het ding is groot en zwaar, en maakt dus een grote klapper bij steile drempels. Dat is logisch. Iedereen kan dat ongeveer weten. Blik op de Weg zond wekenlang uit hoe leek na leek een enorme knal maakte door sneller dan stapvoets over een drempel te rijden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle

Laatst gewijzigd op 03-07-2007 om 19:04.
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 19:25
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Het drempelgezever: volgens mij ligt het heel erg aan de soort bus (en daarmee stoel) hoe het lichaam van de chauffeur/chauffeuse reageert, in verband met de vering in de bus en de stoel.

Echter heeft Veolia pas allemaal splinternieuwe bussen besteld en die worden momenteel geleverd, ik neem aan dat al deze bussen gewoon aan de arbo voorwaarden voldoen en dat deze geen schade aan de gezondheid van de chauffeur of chauffeuse toebregen.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 09:33
Chimera
Avatar van Chimera
Chimera is offline
Citaat:
TRA schreef op 03-07-2007 @ 19:53 :
Uiteraard klopt het niet dat Veolia een Zweeds bedrijf is, maar dat terzijde.
Ik ben benieuwd aan wie dit verkocht wordt, mocht dit het geval zijn, en wat er dan daadwerkelijk met de eisen van werknemers gebeurt.
Als het verkocht wordt hebben de werknemers waarschijnlijk een wat groter probleem dan dat ze niet zo uitgebreid mogen pauseren

Citaat:
Kitten' 85 schreef op 03-07-2007 @ 19:59 :
Ga een keer bij mijn moeder in de bus zitten. Die gaat tegenwoordig maar ongeveer stilstaan bij drempels. Het gaat niet over de manier van het aansnijden van de drempels, maar de reactie van de stoel hierop.
Hou eens op met dat gezemel zeg. De stoelen die busschauffeurs hebben zijn een stuk beter geveerd dan de gemiddelde autostoel, om het nog maar niet over de stoelen van de passagiers te hebben.
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 09:40
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
Chimera schreef op 04-07-2007 @ 10:33 :
Hou eens op met dat gezemel zeg. De stoelen die busschauffeurs hebben horen een stuk beter geveerd dan de gemiddelde autostoel, om het nog maar niet over de stoelen van de passagiers te hebben.
Fixed.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 09:42
Verwijderd
Kutbussen! Ik moest lopen in de fucking regen
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 10:53
MH
Avatar van MH
MH is offline
Overigens schijnt men in Zuid-Limburg extreem tevreden te zijn over Veolia, als klanten dan.
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 11:01
Verwijderd
Citaat:
MH schreef op 04-07-2007 @ 11:53 :
Overigens schijnt men in Zuid-Limburg extreem tevreden te zijn over Veolia, als klanten dan.
In Tilburg niet.
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 11:35
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Archont schreef op 04-07-2007 @ 10:42 :
Kutbussen! Ik moest lopen in de fucking regen
Stuur de stomerijkosten of andere gedoe door naar de vakbondsbonzen zou ik zeggen, met hun enorme salarissen kunnen ze een kleine vergoeding voor jou wel missen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 12:03
Kitten
Avatar van Kitten
Kitten is offline
Citaat:
T_ID schreef op 04-07-2007 @ 12:35 :
Stuur de stomerijkosten of andere gedoe door naar de vakbondsbonzen zou ik zeggen, met hun enorme salarissen kunnen ze een kleine vergoeding voor jou wel missen.
Stuur een klacht naar Veolia. Zij zijn verantwoordelijk voor het verzorgen van het vervoer en zijn daarom aansprakelijk voor het ontbreken van de bussen. In het geval van stakingen, zullen ze de chauffeurs moeten vervangen door chauffeurs die nog wel rijden.

De stakingen zijn terecht bevonden door de rechter.
__________________
Altijd nuchter
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 12:26
Verwijderd
Al die mensen die zo tegen die stakingen zijn, hebben die ooit wel eens met 1 chauffeur gepraat?

ik namelijk wel: en die vertellen allemaal over de (roostertechnische) missers en incapabel management.

Al die mensen die zo tegen die chauffeurs zitten te blaten, hebben die ooit wel eens de druk gevoeld van de verantwoording voor een bus, afgeladen met mensen, op weg naar hun werk, in de spits?
Het rijden van een bus is namelijk niet op je luie reet zitten. Je bent verantwoordelijk voor een logge machine, die zeker met allemaal van die aso's in het spitsverkeer niet erg wendbaar is. En je bent verantwoordelijk voor de mensen in je bus.

Het is erg makkelijk om te lopen brallen, maar inspraak zonder inzicht, leidt tot uitspraak zonder uitzicht.


Ik heb ook inmiddels een broerte dood aan stakingen in het ov, maar dat de chauffeurs betere cao's verdienen is wel iets waar zonder meer aandacht voor moet zijn.
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 13:19
Verwijderd
Citaat:
Louis Armstrong schreef op 04-07-2007 @ 13:26 :
Al die mensen die zo tegen die stakingen zijn, hebben die ooit wel eens met 1 chauffeur gepraat?

ik namelijk wel: en die vertellen allemaal over de (roostertechnische) missers en incapabel management.

Al die mensen die zo tegen die chauffeurs zitten te blaten, hebben die ooit wel eens de druk gevoeld van de verantwoording voor een bus, afgeladen met mensen, op weg naar hun werk, in de spits?
Het rijden van een bus is namelijk niet op je luie reet zitten. Je bent verantwoordelijk voor een logge machine, die zeker met allemaal van die aso's in het spitsverkeer niet erg wendbaar is. En je bent verantwoordelijk voor de mensen in je bus.

Het is erg makkelijk om te lopen brallen, maar inspraak zonder inzicht, leidt tot uitspraak zonder uitzicht.


Ik heb ook inmiddels een broerte dood aan stakingen in het ov, maar dat de chauffeurs betere cao's verdienen is wel iets waar zonder meer aandacht voor moet zijn.
Ze hebben heus geen zwaarder werk dan een andere gemiddelde Nederlander hoor..
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 14:45
MH
Avatar van MH
MH is offline
Citaat:
Archont schreef op 04-07-2007 @ 12:01 :
In Tilburg niet.
Om die reden ligt Tilburg dan ook niet in Zuid-Limburg
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 14:53
Twanos
Avatar van Twanos
Twanos is offline
Citaat:
Blood Fire Rage schreef op 03-07-2007 @ 13:34 :
Doet denken aan de rooie tijden in het interbellum bedoel ik
aah ja toen we nog jong waren...


('leukste' tijd uit de geschiedenis, dat wel..)
__________________
Alright Brain, you don't like me, and I don't like you. But lets just do this, and I can get back to killing you with beer.
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 20:40
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 04-07-2007 @ 13:03 :
Stuur een klacht naar Veolia. Zij zijn verantwoordelijk voor het verzorgen van het vervoer en zijn daarom aansprakelijk voor het ontbreken van de bussen.
Hoe kun je hen daarvoor verantwoordelijk houden? De FNV gaat staken. Veolia heeft geprobeerd de overlast te voorkomen door een kort geding, maar dat verloren ze helaas, en dus kon de FNV alsnog de reizigers duperen. Veolia is daarmee door haar middelen om een staking te voorkomen heen en je kunt hen weinig kwalijk nemen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 04-07-2007, 20:40
Verwijderd
Citaat:
Archont schreef op 04-07-2007 @ 14:19 :
Ze hebben heus geen zwaarder werk dan een andere gemiddelde Nederlander hoor..
Ik denk dat het wel degelijk verschil maakt in zwaarte of je verantwoordelijk bent voor een wasknijper die je op een kartonnetje prikt, dan of je verantwoordelijk bent voor 60 mensen.
Met citaat reageren
Oud 05-07-2007, 09:10
Verwijderd
Citaat:
Kitten' 85 schreef op 04-07-2007 @ 13:03 :
Stuur een klacht naar Veolia. Zij zijn verantwoordelijk voor het verzorgen van het vervoer en zijn daarom aansprakelijk voor het ontbreken van de bussen. In het geval van stakingen, zullen ze de chauffeurs moeten vervangen door chauffeurs die nog wel rijden.

De stakingen zijn terecht bevonden door de rechter.
Gast Veolia zorgt niet voor de stakingen, Veolia staakt niet. De buschauffeurs staken dus zij zijn verantwoordelijk.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
De Kantine dk'ers zijn naaisty #774
Jasmijn.
500 17-12-2009 19:07
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Al die nieuwe Belastingen echt nodig?
eatdrumseatcym_
21 01-07-2008 10:35
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Busstaking tijdens examens
T_ID
500 10-06-2008 18:47
De Kantine The Exorsaaist #203
Dinalfos
501 14-05-2008 15:34
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Staking ProRail: dus geen treinen op vrijdag 17 juni!
x-spekkie-x
80 16-06-2005 23:42
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Dit is pas spam.
Sjied No Clue
5 09-10-2003 00:57


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:58.