Pornografie

Mooneh schreef:

Ook snap ik totaal niet dat pornografisch materiaal zó geaccepteerd is deze dagen, ik bedoel, het is toch eigenlijk niet zo normaal?

Waarom niet?

[Al Murphy]

Mooneh schreef:

Inanis, dat je in mijn topic om een slotje vraagt gaat me een beetje te ver. Sowieso trek je een belangrijk gedeelte van de discussie naar je toe, zonder echt te lezen wat anderen schrijven of er inhoudelijk op in te gaan. Je hebt niet eens de vraag van mijn eerste post begrepen!

Het gaat er nite om of porno goed of slecht is, of een vervanging van masturbatie. Ik vraag me hardop af of ik de enige ben die de rol die rauwe seksualiteit inneemt in het publieke domein, niet normaal vind.

Ik ben niet op zoek naar iemand die mij vertelt wat de praktische implicaties van mijn afkeer zijn! Ik wil praten over hoe om te gaan met een "pornomaatschappij" en hoe het komt dat ík wel een walging voel bij de continue confrontatie met het seksuele en erotische.

Kun jij geen slotje zetten op je eigen reacties?

Ik denk dat je je gewoon te veel bezig houdt met dingen die je helemaal niet leuk vindt. Eigenlijk is het niet eens zo moeilijk om porno voor een groot deel te ontwijken.
-> Op je computer zet je zo'n anti-reclame-filter, en dan heb je er al heel wat minder last van. Zonder iets tegen porno te hebben, word ik er ook onnozel van op te pas en te onpas met blote borsten en stijve pikken geconfronteerd te worden, dus dat maakt het surfen al wat aangenamer.
-> Zet die tv uit in plaats van te gaan zappen als er niks interessants op dat ding is. Ik krijg niet echt het idee dat je puur uit interesse naar belspelletjes en en TMF top 20's kijkt. Verzin dus gewoon leukere dingen om te doen.
-> Ik ben nog nooit porno tegen gekomen door een liedje te downloaden, dus ofwel doe jij iets verkeerd, ofwel doe ik iets verkeerd.

En daarnaast denk ik ook dat je dingen te weinig relativeert. Ik weet niet waar jij woont, maar in mijn omgeving zie ik nooit blote vrouwen op straat. Niet levend en niet op papier. Tenzij als ik in de buurt van Brussel Noord rondwandel, en daar erger ik me er ook blauw aan. Op billboards? H&M-reclame en reclame voor gsm's, magnetronmaaltijden en Expeditie Robinson vind ik echt niet zo pornografisch, eigenlijk.

[Kou Shibasaki]

Mooneh schreef:

Ik bedacht me laatst dat een andere verklaring voor mijn afgunst ligt in de rol van de vrouw in de meeste pornografie (en uitdagende clips enzo). Onderdanig, bevredigend en "niet delen of nemen, maar genomen worden". Ik denk dat pornografie voor een groot deel bijdraagt aan de objectificatie van de vrouw. Clips van rappers met halfnaakte vrouwen om zich heen dragen weer bij aan het beeld van de vrouw (naakte stoeipoes, liefst in meervoud per man) als status symbool en de man als macho/pimp.

Wat je in de media van jongs af aan standaard te zien krijgt, gaat uiteraard deel uit maken van je eigen beleving. Als op verschillende manieren de nadruk vooral ligt op het afschilderen van de vrouw als lustobject, dan worden die gedachtes overgenomen. De rol komt vaster te liggen door het natuurlijke proces van socialisatie.

Ik denk dat de pornografie/seksualiteit en erotiek in de media zeker een invloed hebben op de gemiddelde mens. Ongemerkt werkt dat echt heel ver door. Door het zien van deze beelden, elke keer weer, komt de gewenning kijken en zo ook de imitatie. Zo laten veel vrouwen zich ook makkelijker als lust object bekijken en behandelen en dragen ze hier zelfs aan bij. Maar ook mannen kijken door het zien van deze beelden ook steeds meer naar vrouwen als puur en alleen een object.

Uiteindelijk leidt de seksuele revolutie van de jaren zeventig en de hier verworven vrijheid van seksuele belevening (ook of vooral van de vrouw) tot een doorgeslagen maatschappij die de oude machtsverhoudingen eerder bevestigt dan ze verandert. En wat is er dan nog overgebleven van de emancipatie van vrouwen, behalve de bespreekbaarheid van menstruatie, masturbatie en blaasontsteking?

Nogmaals, het probleem bij jou is, is dat het verschil niet ziet tussen fantasie en werkelijkheid. Wat hier ook al eerder gepost is, er zijn nu eenmaal vrouwen die opgewonden raken van een onderdanige rol. Echter betekent dat niet dat ze in het echt ook heel onderdanig en afhankelijk zijn. Vaak zijn die vrouwen juist heel zelfverzekerd.

Arenda schreef:

Waarom moet dat? Als iemand ergens op een bepaalde manier over denkt, moet dat meteen om die twee redenen? I don't think so.
Je kunt ook tot een conclusie komen door je eigen mening te vormen.

Uiteraard, maar dat is ook niet waar ik op reageerde. Mijn reactie werd getriggerd door het feit dat ze zelf vindt dat ze 'overdreven' reageert op pornografie.

Als jij weloverwogen een mening ergens over vormt, zal je daar niet overdreven op reageren, eerder nuchter. Een overdreven reactie wordt gedreven door emotie, zoals angst voor het onbekende.

Toch?

[Crimson]

Weet je, ik denk dat een discussie echt nergens toe leidt. Er valt wat dit betreft niet echt tot een overeenstemming te komen. Ik ben het aardig eens met TS, al ervaar ik het allemaal niet zó erg. En de oplossing ligt erg voor de hand: als jij er wat je vriend betreft proberen mee hebt, moet je dat tegen hem zeggen, zodat hij dat niet meer doet. Lijkt me niet bepaald een grote opoffering. Alle jongens waarmee ik een relatie heb of heb gehad, vonden ook dat porno kon, maar voelde zich er in een relatie niet zo prettig mee, ongeacht of ik er wel of geen moeite mee had.

Als jij en je vriend er je verder niet mee bezig houden, dan heb je er ook niet al te veel last van. want van dit soort topics word je uiteindelijk waarschijnlijk toch alleen maar verdrietig.

[)Vampje(]

Ik krijg dus echt nooit 'zomaar' ineens naakte wijven/kerels op mijn beeldscherm dus ik weet niet wat jij precies doet dan..?

[Crimson]

)Vampje( schreef:

Ik krijg dus echt nooit 'zomaar' ineens naakte wijven/kerels op mijn beeldscherm dus ik weet niet wat jij precies doet dan..?

Tegen wie heb je het nou?

[Inanis]

de TS

[)Vampje(]

Ja, de TS inderdaad.