Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Nieuws, Achtergronden & Wetenschap
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 27-11-2008, 09:15
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Veel te genuanceerd naar mijn idee.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 27-11-2008, 14:55
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Als Janmaat een goede politicus met een vooruitziende blik was, wat is Hitler dan wel niet? Die was nog vele jaren eerder tegen buitenlanders, en wist bovendien het volk voor zichzelf te winnen en zijn ideeën in de praktijk te brengen.

Het is heel erg fascinerend dat Janmaat door de media uitgekotst werd, terwijl zijn radicalere varianten vandaag de dag een breed podium krijgen. Ik vermoed dat de oorzaak daarvan in de veranderende internationale betrekkingen gezocht moet worden. Ten tijde van Janmaat was de koude oorlog nog in volle gang en waren moslims een strategische partner in de strijd tegen het rode gevaar. Na de val van de Sovjetunie, bleef er maar één wereldmacht over, Amerika. Dat land probeert haar positie als enige wereldleider te effectueren. De gelijkwaardige partner-partner-relaties maken plaats voor baas-slaaf relaties. Olierijke doch militair en economisch inferieure landen zijn strategische vijanden verworden.

Die vijandschap heeft een ideologische basis nodig, opdat de bevolking haar steun verleent en niet tot opstanden overgaat, en de middelen van de staat ingezet kunnen worden voor plundering van de grondstoffen, privatisering van staatsbedrijven, opening van de markten en vestiging van militaire bases op strategische gebieden.

Janmaat zag dit niet in, en is alleen daarom al geen goede politicus.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 14:58
arPos
Avatar van arPos
arPos is offline
Citaat:
Daar ben ik het mee eens. Zie onze strafwetgeving. Vandaag is er 3,5 jaar cel geëist tegen een vrouw die 2,5 jaar zonder te betalen in hotels heeft gelogeerd.
Dan logeert ze dus totaal 6 jaar in hotels zonder te betalen

Citaat:
Ik krijg het idee dat de straffen voor delicten jegens andermans financiën zwaarder wegen dan misdaden jegens elkaar. (zeden of letsel)
ja, de strafmaat mag wat mij betreft op de vlakken geweld en zeden omhoog, maar wat verwacht je in een witteboorden land als deze.

Citaat:
Same story, different version.
Dit is interessant, want ik ken talloze voorbeelden van intellectuele mensen, die hun eigen boontjes doppen maar toch in een situatie zijn beland waar ze theoretisch justitieel te vervolgen waren, of dat nu gezien de situatie terrecht of onterecht is.

Citaat:
Edoch, als je die kant op wilt, probeer Nieuw-Zeeland, het paradijs op aarde.
Lastig in te komen.

Citaat:
Ik bedoel natuurlijk pre-EU. Antillianen zijn nu eenmaal anders dan Nederlanders. Ze hebben een andere instelling. Mijn computer is gewend om Crysis te kunnen draaien, maar wanneer ik mijn hardware teveel ga vervangen door minder geavanceerd materiaal krijg ik mijn beoogde resultaat niet meer, met onvrede tot gevolg.
Grappig dat zo te stellen ik zou zeggen dat mensen eerder de software zijn, veranderd niet aan je reactie natuurlijk maar alá, dat is te verwachten als je de hoogste mate van intellect nastreeft in plaats van de hoogste mate van algemene kwaliteiten.

Citaat:
Samenlevingsvreemd is een schijnbegrip. Het doet overkomen alsof wij westerlingen een fout maken door een argwanende houding aan te nemen t.o.v. andere culturen. Maar wij hebben feitelijk al decennialang een afwachtende houding aangenomen. Daarom noem ik het niet samenlevingsvreemd maar simpelweg conclusie. Samenlevingsvreemd gaat trouwens hand in hand met "angst voor het onbekende", waar ik het zojuist over had.
Mwoa, ik denk dat alle volkeren met gemeenschappelijke afkomst wel argwanend zijn tegenover anderen, zeker gezien het feit dat die volkeren directe concurenten van elkaar zijn, zowel op productief als op dienstverlenend vlak.

Dat was vroeger een nationaal onderscheid.
tegenwoordig is dat een (sub)continentaal onderscheid
en als we zo door gaan is er straks geen onderscheid.

conclusie is ook prima.
Ik snap hoe je illegalen terug wil sturen, wat zou je beleid zijn wat betreft mensen van niet europese afkomst die wel al genaturaliseerd zijn.

Citaat:
De veranderingen die de laatste jaren plaatsgevonden hebben, zijn vele honderden malen sneller gegaan dan het oorspronkelijke "trekgedrag". Doet me trouwens denken aan een quote van een voor mij onbekende: "Wanneer de veranderingen waaraan ons land de afgelopen veertig jaar aan onderhevig was, in een tijdsspanne van tien jaar zou plaatsvinden, zou iedereen de straat op gegaan zijn." Daar zit waarheid in. Het wordt je zo langzaam door de strot geduwd dat je nog net niet de vlaggen van zolder haalt.
sterker nog die heb ik van zolder gehaald, niet om deze reden maar vooruit
Hierom vroeg ik deels om communicatie en transport, migratie ging vroeger langzamer ik vraag me al langer af of het als het langzamer gaat (door het onbreken van communicatie en transport) of een intergratieproces dan beter zou gaan, of dat er dan nog steeds sprake is van niet te beslechten verschillen.

Citaat:
Dat klopt, mijn vriendin en ik zijn ook ver van elkaar opgegroeid, zij het wel in Nederland. Misschien is moderne communicatie ook wel de oplossing. Geef iedereen een modern communicatiemiddel en migratie is niet meer nodig.
In dat geval hoef je je geen zorgen te maken, het lijkt me soms alsof er meer mobile telefoons in afrika zijn dan voedsel.

Citaat:
Een blanke hoort niet thuis in Afrika, daar kunnen deze vrouwen over meepraten. De verschillen zijn gewoon te groot.
Prima, ik wilde het even voor de volledigheid weten, we willen niet dat je straks van meten met 2 maten beschuldigd wordt, typisch vind ik wel je voorbeeld waar de negatieve kant wederom op zij liever dan wij ligt.

Citaat:
Je bedoelt bauxiet? Wanneer het beheer voor het delven van grondstoffen door de regering zelf uit handen wordt gegeven, is dit natuurlijk niet van toepassing. Daarnaast worden deze stoffen gedolven door Suralco, een -je raadt het al- Surinaamse onderneming.
Dat doet er niet zo toe, migratie en intergratie zijn m.i. het moderne gevolg van vroegere handelsbetrekkingen, landen in europa zijn nu zo ontwikkeld en ver (tenminste het is maar hoe je het bekijkt ik vind het een nogal infantiele samenleving maar vooruit) dankzij die vroegere handelsbetrekkingen en grondstoffen.

Wat mij betreft is dus als ik de scheiding aanhoud het zo dat we nu minder ontwikkeld waren als we in eerste instantie de delving van grondstoffen en overzien van de arbeid door die landen hadden laten doen in plaats van zelf.

voor ref; zie leopold II, congo, rubber.

dit is natuurlijk lullen nadat het kalf verdronken is, maar als je eerlijk bent kan je dus ook concluderen dat bijvoorbeeld afrikaanse landen verder ontwikkeld hadden geweest als de situatie zoals bovenstaand was.

Citaat:
Klopt. Helaas was ik er zelf niet bij dus ik vind ook niet dat onze generatie gestraft moet worden met een grote "Welkom" deurmat aan de grens.
Ik snap zowiezo niet waarom een land persé volk binnen zou moeten laten, dat lijkt me een keuze die je basseert op basis van arbeidswens, omdat een persoon van toegevoegde waarde is, of omdat je te weinig vrouwen hebt.

Citaat:
Wat mij betreft komen die boeren vandaag nog terug naar Nederland en vertrekken de Afrikanen in hun plaats. Feit is dan wel dat de florerende landbouw onder leiding van lokale boeren als een kaartenhuis ineenstort. Misschien dus nog wel een puntje waar wij gewoon iets beter in zijn.
In leiding geven, mja, we zullen het ervaring noemen, wie zal dat precies ontkennen, ergens zou ik een vergelijking tussen verre aziaten en blanken rond dit topic wel grappig vinden; die hebben nog een tikje meer intellect (gem.).

Juist, subcontinentaal, maar het liefst gewoon nationaal.[/QUOTE]

hmm, die droom durf ik niet eens meer te hebben.

Citaat:
L&P schreef:
Die vijandschap heeft een ideologische basis nodig, opdat de bevolking haar steun verleent en niet tot opstanden overgaat, en de middelen van de staat ingezet kunnen worden voor plundering van de grondstoffen, privatisering van staatsbedrijven, opening van de markten en vestiging van militaire bases op strategische gebieden.
Citaat:
“I pledge allegiance to the flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all."
eeuwige trouw

Citaat:
Janmaat zag dit niet in, en is alleen daarom al geen goede politicus.
want nederland is een supermacht?
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen

Laatst gewijzigd op 27-11-2008 om 15:09.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 17:58
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Als Janmaat een goede politicus met een vooruitziende blik was, wat is Hitler dan wel niet? Die was nog vele jaren eerder tegen buitenlanders, en wist bovendien het volk voor zichzelf te winnen en zijn ideeën in de praktijk te brengen.
Ik denk dat er geen millimeter af te dingen is op de conclusie dat Hitler vrij sterk was in politiek, vooruitzien en motiveren van mensen.

Maar ja, daarnaast was hij nog eens gek, én hij verloor uiteindelijk.
Citaat:
Dat land probeert haar positie als enige wereldleider te effectueren. De gelijkwaardige partner-partner-relaties maken plaats voor baas-slaaf relaties. Olierijke doch militair en economisch inferieure landen zijn strategische vijanden verworden.
Van dat gelijkwaardige is nooit sprake geweest, daarnaast lagen alle Arabische landen juist in bed met de Sovjet-Unie. De reden dat Egypte nog bestaat is dat de Sovjet-Unie dreigde hun bondgenoot te gaan helpen toen de Israëli's na het innemen van Suez op de poorten van Cairo klopten.

Daarnaast mag je over economisch en militair nog maar eens een keer nadenken. De militaire bestedingen van de Arabische landen zijn al tientallen jaren procentueel de hoogste waar dan ook in de wereld, en oliegeld financiert van alles, van het opkopen van normale legitieme bedrijven in het westen (Smits Hotels bijv.) tot Arabisch imperialisme in Afrika, dat we bijvoorbeeld in Somalië en Soedan zien.

De enige reden dat het Westen en Azië beiden nog betere posities hebben, is dat de meeste Arabische samenlevingen, zoals bijvoorbeeld Dubai, Iran en Saoudi-Arabië op wat brood&spelen na sociaal op sterven na dood zijn, wat de landen verhindert zich te gelde te maken op het wereldtoneel.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 19:13
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Als Janmaat een goede politicus met een vooruitziende blik was, wat is Hitler dan wel niet?
Ik heb nooit beweerd dat Janmaat een goed politicus was. Hij had wél goede ideeën, en dat maakt hem een visionair die zijn tijd vooruit was. Adolf Hitler is één van de beste politici in de gehele geschiedenis. Een ware volksheld. Helaas mét expansiedrift, en dat maakte indirect het verschil tussen zijn naam die bezongen of verguisd wordt.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 19:53
Verwijderd
Citaat:
Ik heb nooit beweerd dat Janmaat een goed politicus was. Hij had wél goede ideeën, en dat maakt hem een visionair die zijn tijd vooruit was. Adolf Hitler is één van de beste politici in de gehele geschiedenis. Een ware volksheld. Helaas mét expansiedrift, en dat maakte indirect het verschil tussen zijn naam die bezongen of verguisd wordt.
Ik ben er nog steeds niet achter of je al deze larie nu serieus meent, of gewoon aan het provoceren bent.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 20:49
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Ik ben er nog steeds niet achter of je al deze larie nu serieus meent, of gewoon aan het provoceren bent.
Types zoals jij zullen het waarschijnlijk nooit inzien.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 20:54
Elle
Avatar van Elle
Elle is offline
Citaat:
Types zoals jij zullen het waarschijnlijk nooit inzien.
Dat jij een soort neonazi bent ofzo?
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 21:09
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Dat jij een soort neonazi bent ofzo?
Waarom zou ik? Wanneer je een volk zo goed kunt bespelen ben je in mijn bewoordingen een ware meester.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 21:29
Verwijderd
Citaat:
Waarom zou ik? Wanneer je een volk zo goed kunt bespelen ben je in mijn bewoordingen een ware meester.
jah, het was meesterlijk hoe hij zijn eigen volk naar de afgrond leidde. Dat deed alleen stalin hem na...
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 21:36
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Types zoals jij zullen het waarschijnlijk nooit inzien.
Mwo, aangezien je expansiedrift e.d. 'helaas' noemt terwijl dat juist de grootste mijlpaal van Hitler was, en elke derderangs dictator terreur gebruikt om zichzelf in het zadel te houden..

Hitler vervolgde de Joden deels om meer politieke steun onder Christenen te krijgen, maar daarna ging het een totaal eigen leven leiden. Uiteindelijk heeft dat hem de kop gekost omdat de vervolging van intellectuele en Joden hem een belangrijke technische voorsprong kostte, en daarmee waarschijnlijk de oorlog. Een goed politicus had die haat lekker laten woekeren, maar was nooit overgegaan tot geweld en moord.

Dan blijft door eliminatie vrijwel als enige mogelijkheid over dat je Hitler een groot politicus vond vanwege zijn rassenleer an sich. Als je geen moeite doet dat te ontkennen, gaan mensen er vanuit dat dat geen misverstand is, wat logischerwijs (en terecht) weinig vleiende bewoordingen oplevert.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 22:23
Verwijderd
Citaat:
Waarom zou ik? Wanneer je een volk zo goed kunt bespelen ben je in mijn bewoordingen een ware meester.
En hoe goed een politicus is wordt louter bepaald door hoe goed hij kan speechen?
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 22:40
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
En hoe goed een politicus is wordt louter bepaald door hoe goed hij kan speechen?
Soms wel. Men noemt Marijnissen toch een goed politicus, maar noem me eens iets dat hij heeft bereikt in plannen, of wat voor zinnige werkbare ideeën er aan hem zijn ontsproten?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 22:46
Verwijderd
Citaat:
Soms wel. Men noemt Marijnissen toch een goed politicus, maar noem me eens iets dat hij heeft bereikt in plannen, of wat voor zinnige werkbare ideeën er aan hem zijn ontsproten?
Ik noem Marijnissen geen goed politicus. Maar hij is wel beter dan Rutte.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 22:50
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Ik noem Marijnissen geen goed politicus. Maar hij is wel beter dan Rutte.
Vreemd dat je dat zegt. Ik had van jou verwacht dat een concept als groen-rechts juist aanspreekt omdat het een goed doel nastreeft, maar zonder de naïviteit en onwerkbaarheid van linkse 'groene' plannen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 22:52
Verwijderd
Citaat:
Vreemd dat je dat zegt. Ik had van jou verwacht dat een concept als groen-rechts juist aanspreekt omdat het een goed doel nastreeft, maar zonder de naïviteit en onwerkbaarheid van linkse 'groene' plannen.
Ik kan me niet vinden in de aanpak van de milieuproblematiek van welke partij dan ook.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 22:59
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Ik kan me niet vinden in de aanpak van de milieuproblematiek van welke partij dan ook.
Klinkt als een kapotte grammofoon, maar, grappig dat je dat zegt.

Hoezeer ik Rutte ook mag is die nieuwe koers namelijk nog niet uitgewerkt in echte beleidsplannen. En ik ken hier en daar wat mensen die vrij veel meer over de interne VVD weten dan ik, en zelfs die weten niet welke kant het uit gaat, behalve wat hoofdlijnen als het taboe op kernenergie overboord zetten, en het woud aan milieusubsidies terugsnoeien tot een paar makkelijk te doorgronden takken. Dus, lastig te beoordelen.

Maar goed, rond eind 2009 gaan we van Rutte zonder twijfel meer inhoudelijke dingen horen over dat concept.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 23:16
Verwijderd
Ach, het is allemaal zo simpel. Gewoon de belasting op energieverbruik fors verhogen en dit geld gebruiken om de inkomstenbelasting te verlagen. Dan zorgt de vrije markt vanzelf voor zuiniger gebruik van energie.
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 23:27
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Ach, het is allemaal zo simpel. Gewoon de belasting op energieverbruik fors verhogen en dit geld gebruiken om de inkomstenbelasting te verlagen. Dan zorgt de vrije markt vanzelf voor zuiniger gebruik van energie.
Plus massale verplaatsing van de productie, tenzij je dit koppelt aan een verlaging van de lonen gelijk aan de daling in belasting.

Voorbeelden hiervan zien we trouwens zelfs in de huidige verbruiker-betaald al doordat luchthavens in het buitenland massaal Nederlandse vluchten wegkapen door de ecotaks op vliegen. Hierdoor zijn honderden banen en miljoenen belastinginkomsten verloren gegaan, en is de vervuiling zelfs toegenomen.

De ecotaks op vliegen is dus net als andere milieuheffingen in elk denkbaar opzicht een mislukking. Wat doet je vermoeden dat jouw plannen niet hetzelfde effect teweeg brengen?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 27-11-2008, 23:29
Verwijderd
Citaat:
Plus massale verplaatsing van de productie, tenzij je dit koppelt aan een verlaging van de lonen gelijk aan de daling in belasting.

Voorbeelden hiervan zien we trouwens zelfs in de huidige verbruiker-betaald al doordat andere luchthavens massaal Nederlandse vluchten wegkapen door de ecotaks op vliegen. Hierdoor zijn honderden banen en miljoenen belastinginkomsten verloren gegaan.
Ik ben ook tegen de vliegtaks, de maatregel is wel goed maar moet inderdaad op EU-niveau geregeld worden (en dan mag die belasting ook wel een stuk hoger). Ik zie mensen echter alleen niet verhuizen omdat ze de energierekening te hoog vinden (ik heb het alleen over consumenten, bij producenten moet je inderdaad meer oppassen).
Met citaat reageren
Oud 01-12-2008, 09:33
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Groene Amsterdammer 21-11-2008

Slag gewonnen, oorlog verloren
TERUGBLIK OP HET CP’86-VERBOD

Tien jaar na het historische partijverbod van de extreem-rechtse CP’86 is niemand tevreden. De tegenstanders van toen voelen zich sinds Pim Fortuyn gesterkt in hun gelijk. De voorstanders behaalden een pyrrusoverwinning.

DOOR KOEN HAEGENS

ZO HAD NIEMAND zich de definitieve afrekening met extreem-rechts voorgesteld. Talloze juridische processen, verhitte discussies in de politiek en op de opiniepagina’s, demonstraties voor en tegen extreem-rechts en massaal straatgeweld culmineerden eind jaren negentig in een anticlimax. De radicale CP’86 werd illegaal verklaard vanwege haar racistische uitspraken en bedreiging van politieke tegenstanders. Maar het verbod trof een partij die nog slechts op papier bestond. Het volledige bestuur op één man na had zich laten uitschrijven bij de Kamer van Koophandel. Een groot deel van de partij was al lang vertrokken om een nieuwe organisatie op te richten, Volksnationalisten Nederland, die overigens ook geen lang leven was beschoren.
CP’86 had naar verluidt forse schulden. Geen partijlid was aanwezig bij de laatste rechtszaak, zelfs geen advocaat. Het was alles bij elkaar niet langer een actieve partij die op 18 november
1998 de genadeslag kreeg toegebracht. De rechter verbood op deze dag een lege huls.
Tussen het Nederland van toen en nu zit meer dan alleen een tijdsverschil van tien jaar. De aanslagen van 11 september 2001 en de opkomst van het fenomeen Fortuyn hebben definitief een einde gemaakt aan het antiracisme als grote gemeenschappelijke deler, aan extreem-rechts als volksvijand nummer één. Het historische partijverbod van CP’86 (zie kader) lijkt ingevoerd te zijn in een ander land. Toch zegt desgevraagd geen van de betrokkenen spijt te hebben van zijn toenmalige standpunt. ‘Ik denk dat een deel van wat zowel de Centrumdemocraten van Hans Janmaat als CP’86 beweerden en waarvoor ze ook veroordeeld zijn, nu meer geaccepteerd is dan toen’, laat Winnie Sorgdrager schriftelijk weten – de toenmalige minister van Justitie (D66) die aan de wieg stond van het CP’86-verbod wil alleen op papier reageren op vragen voor dit artikel. ‘Maar nog steeds zullen verreweg de meesten gebruik van geweld afkeuren en wellicht ook nu nog een reden vinden voor een verbod. Ik vind dat in elk geval wel.’ Ook Peter Rehwinkel, tegenwoordig burgemeester van Naarden, destijds PVDA-woordvoerder op dit onderwerp in de Tweede Kamer, is niet van mening veranderd. ‘Ik ben voor vrijheid van meningsuiting. Maar als je wettelijk grenzen stelt aan racisme en er is de mogelijkheid van een partijverbod, dan moet je daar ook helder in zijn.’

Wat Rehwinkel betreft was niet alleen CP’86, maar ook de iets meer salonfähige CD verboden. Met de opkomst van die partij begon de hele discussie over een partijverbod voor extreem-rechts begin jaren negentig. Het ging niet alleen om
(vermeend) discriminerende uitspraken tegen de multiculturele samenleving en de komst van steeds meer migranten naar Nederland. Het Amsterdamse raadslid Yge Graman bekende tegenover een verborgen camera verantwoordelijk te zijn voor racistische brandstichtingen.
Pas later kwam het ‘kleinere broertje’ CP’86 in het vizier van politie en justitie. Die in 1986 opgerichte partij was een voortzetting van de failliet verklaarde Centrumpartij. Zij bestond uit enerzijds oudere leden van de Centrumpartij die niet met Janmaat door een deur konden, anderzijds jongere activisten, vaak openlijk nationaal-socialistisch. Veel succes heeft CP’86 nooit gehad. In 1990 behaalde zij in totaal vier zetels bij de gemeenteraadsverkiezingen, op haar hoogtepunt in 1994 negen. Tot de Tweede Kamer wist zij niet door te dringen.
Daarop probeerde de partij zich feller te profileren ten opzichte van de CD – rechtser dus.
Van de twee richtingen binnen de partij gingen de jongere ‘neonazi’s’ de oudere garde van ‘stropdassen’ domineren. Zij gingen verder dan de geijkte pleidooien tegen multiculturalisme en immigratie. Zo dook een foto op van het Rotterdamse gemeenteraadslid Martijn Freling die de Hitlergroet bracht. Politieke tegenstanders – met name van GroenLinks – werden bedreigd. De partij raakte verstrikt in tal van rechtszaken.
Met ieder incident laaide de discussie over een partijverbod op – en voor incidenten zorgde de alsmaar verder radicaliserende CP’86 wel.
Voorstanders van een verbod roerden zich binnen en buiten de Tweede Kamer. Directeur Marcel Zwamborn van het Landelijk Bureau ter Bestrijding van Rassendiscriminatie wierp in een opiniestuk de retorische vraag op wat zwaarder moest wegen, ‘het belang van extreem-rechtse partijen om hun ideeën te mogen verkondigen of het belang van de Nederlandse samenleving om van racistische bedreigingen verschoond te blijven’. Een partij die democratie ‘pervers’ vindt, zou daarin niet thuishoren. Een partijverbod had bovendien een ontmoedigend effect op mogelijke opvolgers en zou het ‘merk’ centrumpartij doen verdwijnen.
Tegenstanders van het verbod waren er ook – en niet alleen binnen extreem-rechts zelf. In een democratie is het de kiezer die oordeelt over een partij, luidde het bezwaar, niet de rechter.
PVDA-senator en hoogleraar staatsrecht Erik Jurgens waarschuwde dat wie alleen al het spreken over verwerpelijke ideeën wil verbieden, het ‘democratisch proces van meningsvorming’
verstikt. Behalve principiële argumenten waren er ook praktische bezwaren. Minister van Binnenlandse Zaken Hans Dijkstal (VVD) wees de Tweede Kamer op het risico dat CP’86 ondergronds kon gaan. Oud-partijvoorzitter Henk Ruitenberg gooide in een vraaggesprek met Trouw olie op het vuur door te waarschuwen voor ‘Duitse toestanden’
– in steden als Solingen en Rostock hield in de jaren negentig de bevolking een klopjacht op buitenlanders. ‘Op het moment dat ze de partij verbieden, ben ik ervan overtuigd dat er aanslagen gepleegd gaan worden. En dat schrijf ik volledig op het conto van de Binnenlandse Veiligheidsdienst en het ministerie van Justitie.’

Tot Duitse toestanden zou het niet komen in Nederland. Het dreigende partijverbod zorgde bovenal voor ruzie binnen extreem-rechtse gelederen. Een poging intern orde op zaken te stellen mislukte. De openlijke neonazi’s werden niet geroyeerd; zij waren het die uiteindelijk overbleven. Daarop ging het snel bergafwaarts met de partij. Na bedreiging van een wethouder mocht de Rotterdamse CP’86-fractie het stadhuis niet meer in. Drugs- en drankmisbruik zou aan de orde van de dag zijn. Een beschuldiging die op weinig subtiele wijze verwoord is in een nummer van de extreem-rechtse band Brigade M: ‘Nazileuzen in de raad, maar bruine dealers zijn een maat/ Martijn Freling, vlekkenkneus, snoof de partijkas in zijn neus’.
Uiteindelijk viel het doek. Na diverse
veroordelingen van individuele leden achtte in
1997 de rechter de hele partijtop schuldig aan het aanzetten tot discriminatie, haat en deelname aan een criminele organisatie. Een jaar later volgde het definitieve partijverbod. De rechter oordeelde dat CP’86 niets anders beoogde ‘dan het oproepen en aanzetten tot, dan wel het bevorderen van discriminatie van allochtonen’.
Overigens is het de vraag in hoeverre een deel van het bewijs tegenwoordig als belastend zou gelden. Neem de zinsneden die justitie uit de tekst van een tv-spotje van CP’86 lichtte: ‘en het zijn niet alleen asielzoekers die naar Nederland komen’, ‘er is ook nog de gezinsvorming en niet te vergeten de illegalen’, ‘ze worden voorgetrokken bij van alles en nog wat’ en ‘begin onmiddellijk met een terugkeerbeleid’.
Of daarna ook de CD aan de beurt zou zijn geweest, blijft tot op de dag van vandaag onduidelijk. Janmaat vertrouwde het in elk geval niet. ‘Politiek links is er (...) op uit om alles dat rechts is te verbieden’, aldus de CD-leider eerder in een Kamerdebat. ‘Als het eenmaal met een kleine partij is gelukt, dan zal het ook proberen de wat grotere in zijn grip te krijgen.’
Maar in hetzelfde jaar waarin CP’86 verboden werd, verloor de CD haar Kamerzetels. De partij ging ter ziele zonder dat daar een rechter voor nodig was. Het was het definitieve einde van de zogenoemde ‘centrumstroming’, de eerste extreem-rechtse stroming in naoorlogs Nederland die electorale successen heeft geboekt.

Het mag om een ander tijdperk gaan, het principiële dilemma rond het partijverbod staat een decennium later nog steeds. ‘Je kunt zeggen:
als je een partij verbiedt, doe je de democratie geweld aan. Maar precies datzelfde kun je zeggen over het níet verbieden van een antidemocratische partij’, zegt Jaap van Donselaar, deskundige op het gebied van extreem-rechts en verbonden aan de Universiteit Leiden. Een aantal van de pragmatischere argumenten zijn wel ontkracht. De CP’86-leden werden geen martelaren van het vrije woord. En een explosie van geweld bleef uit rond het verbod. Veeleer was sprake van een implosie.
Jaap van Donselaar: ‘De vraag hoe aan dreigende repressie het hoofd kan worden geboden, heeft gedurende tientallen jaren in extreem-rechtse gelederen als splijtzwam gefungeerd. Het hing als een zwaard van Damocles boven hun organisaties.
Net als Janmaat waren de nakomelingen van CP’86 veel banger voor een verbod dan nodig is.’
En de opkomst van nieuwe, gewelddadige
extreem-rechtse structuren als Blood & Honour dan, is dat geen gevolg van het partijverbod? Van Donselaar meent van niet: ‘Het ontstaan daarvan valt juist samen met het gedoogbeleid ten aanzien van extreem-rechts dat we de laatste vijf jaar zien. De aandacht van de overheid is uitgegaan naar radicale moslims, en veel minder naar extreem-rechts.’
De positieve effecten van het CP’86-verbod in de praktijk zijn echter teniet gedaan door de historische ontwikkelingen die elkaar sindsdien in rap tempo hebben opgevolgd. ‘Tegen wat daarna loskwam, was het verbieden van een partij niet opgewassen’, blikt Hans Dijkstal terug. In het Nederland van na Pim Fortuyn wordt een partij niet snel aangepakt wegens racisme. Dat vindt Dijkstal ‘zorgelijk’. ‘We aanvaarden dingen in dit land die duidelijk discriminerend zijn, soms zelfs racistisch. Ook in de Tweede Kamer. En ja, dan doel ik op de PVV. Daartegen moet veel helderder stelling genomen worden. Ik vind ook dat discriminerende uitspraken weer meer voor de rechter moeten komen. Dat gebeurt nu veel te weinig.’
Advocaat Wim Anker is de omgekeerde mening toegedaan. Hij stond samen met zijn broer, advocaat Hans Anker, de leden van CP’86 in tal van strafprocessen bij. ‘Een verboden-verklaring hebben wij altijd als een zinloze actie gezien’, meldt hij. ‘Het is een cosmetische procedure die qua nettoresultaat niets oplevert voor de samenleving. Men kan wel een partij verbieden, maar het gedachtegoed wordt daarmee niet bestreden.’ Oud-bestuurslid van CP’86 Tim Mudde sprak enige tijd geleden op het extreem-rechtse internetforum Stormfront over het partijverbod als een ‘momentopname’, net als de vervolging wegen racisme van Janmaat. ‘Tegenwoordig wordt Janmaat zelfs semi-opgehemeld als de man die de problemen van de multicultuur bespreekbaar wilde maken.’ Het verbod was volgens hem ‘een paniekactie van toenmalig minister Winnie Sorgdrager op het hysterische geschreeuw van AFA (Anti-Fascistische Aktie, een radicaal-linkse actiegroep – red.) en hun politieke vriendjes in GroenLinks, SP, en PVDA. Toen de partij in 1998 daadwerkelijk verboden werd, was ze op sterven na dood door het zooitje ongeregeld dat zich meester had gemaakt van de partij.’

In één opzicht oordelen de betrokkenen van toen eendrachtig over het partijverbod: het is uitgedraaid op een teleurstelling. Extreem-rechts voelt zich door Pim Fortuyn, Geert Wilders en Rita Verdonk alleen maar gesterkt in zijn verontwaardiging over het verbod. Tegelijkertijd is van eerherstel geen sprake. ‘De partijen van Domela Nieuwenhuis en Soekarno werden ooit ook verboden en voor hen zijn talloze standbeelden opgericht’, zei Martijn Freling in 1996 nog hoopvol tegenover De Groene Amsterdammer. Het mocht niet zo zijn.
Ook de voorstanders van een verbod zijn ontevreden. Het begon al vóór het verbod. Het heeft allemaal te lang geduurd, meent PVDA’er Rehwinkel. ‘Als overheid moet je niet de indruk wekken dat je aan het zwabberen bent, aan het uitstellen. Precies dat gebeurde er in de discussie over het partijverbod. Het werd een jarenlang slepende zaak, het kabinet liep om de hete brij heen. Dat maakt geen krachtige indruk naar extreem-rechts toe.’ Toen het partijverbod eenmaal een feit was, ging het in zekere zin weer te snel, stelt Willem Wagenaar van de Anne Frank Stichting. ‘Het partijverbod heeft extreem-rechts wel degelijk een aantal jaren lamgeslagen. Maar het had voor de Hoge Raad of het Europese Hof moeten komen. Nu ligt er een jurisprudentie van niks.’
De afgelopen jaren is het besef doorgedrongen dat antiracisten de slag hebben gewonnen, maar de oorlog verloren. Volgens politicoloog Meindert Fennema was de publieke stemming in Nederland al vóór het partijverbod aan het omslaan. In een interview met het extreem-rechtse Radio Rapaille – ‘dé nationalistische radio voor de Heel-Nederlandse aktivist’ – zegt hij: ‘Ze moesten het afmaken. Maar als ze er af hadden gekund zonder gezichtsverlies – de linkse kerk dus, om in jullie termen te spreken – dan hadden ze dat gedaan.’
Zoals vaker is de juridisering van het politieke debat een teken van zwakte gebleken. Aanvankelijk was de reactie op de terugkeer van extreem-rechts in de Nederlandse politiek eind jaren zeventig, begin jaren tachtig massaal en radicaal. De weerstand tegen de Nederlandse Volksunie en de Centrumpartij was enorm. Volgens sommige commentatoren werd met terugwerkende kracht gepoogd de meegaande houding van de Nederlanders tijdens de Duitse bezetting goed te maken. Toen na de jaren tachtig hun maatschappelijk draagvlak afnam, zochten antiracisten steeds meer hun heil bij de rechter. Dat zou wel eens als een boemerang terug kunnen komen, waarschuwde een bestuurslid van het Komitee Utrecht tegen Racisme en Fascisme in mei 1995 in een discussiestuk.
Bovendien werd met die strategie de status quo
bevestigd: ‘Met een verwijzing naar het verderfelijke extreem-rechts profileert politiek Den Haag zichzelf als de neutrale, fatsoenlijke middenpolitiek. Het eventuele verbieden van de
CP’86 geeft de regering de kans haar eigen
migranten- en vluchtelingenbeleid als “sober doch humaan” te verkopen.’
Rond dezelfde tijd wees filosoof Ger Groot op het nationalistische element in het Nederlandse naoorlogse antifascisme: ‘Elke gemeenschap zoekt naar groepen of individuen tegen wie ze zich kan afzetten, om zich in die gemeenschappelijke afkeer één en verbonden te kunnen voelen.’ Tot in de jaren negentig trof die gemeenschappelijke afkeer extreem-rechts. Nu is er een nieuw nationalisme. En inderdaad: tegen zo’n ideologische aardverschuiving helpt geen verbod.

...................................................................... .................................
TWAALF PARTIJEN, DERTIEN ONGELUKKEN
De naoorlogse geschiedenis van extreem-rechts in Nederland is er een van ruzies en splitsingen – en veel afkortingen. De Nederlandse Volksunie
(NVU) verricht in de jaren zeventig pionierswerk.
Als eerste partij maakt zij de terugkeer van etnische minderheden naar het land van herkomst tot speerpunt. De radicaliteit waarmee deze boodschap wordt uitgedragen, stuit echter op bezwaren en mede hierom wordt in 1980 de ‘bravere’ Centrumpartij opgericht. Twee jaar later weet die inderdaad tot de Tweede Kamer door te dringen. Ruzies leiden echter tot het vertrek van Hans Janmaat en de oprichting door hem van de Centrumdemocraten (CD). De Centrumpartij gaat later vanwege geldproblemen verder onder een nieuwe naam: CP’86.
In de aanloop naar het partijverbod organiseren leden van deze partij zich in een nieuw verband:
Volksnationalisten Nederland (VNN). Dit gaat vervolgens op in de Nieuwe Nationale Partij (NNP). Ook dat wordt geen succes. Tegenwoordig zijn de diverse overgebleven splinterpartijen weinig populair in extreem-rechtse kringen. Zij hebben plaatsgemaakt voor informele, losser georganiseerde clubjes van gelijkgestemden.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 01-12-2008, 10:49
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Janmaat en Wilders lijken wel een beetje op elkaar. Daar waar Janmaat vooral verscheen op politiek toneel als ie wist dat er camera's stonden en hij grappige dingen ging zeggen, weet Wilders kamervragen op een banale manier te stellen:

Beantwoording vragen over het bericht 'CDA: positieve rol islam in Midden Oosten

27-11-2008 | Kamerstuk | Nederlands Ministerie van Buitenlandse Zaken


Graag bied ik u hierbij de antwoorden aan op de schriftelijke vragen gesteld door de leden Wilders en De Roon over het bericht ‘CDA: positieve rol islam in Midden Oosten’. Deze vragen werden ingezonden op 14 november 2008 met kenmerk 2008Z06248.

De minister van Buitenlandse Zaken,

Drs. M.J.M. Verhagen

Antwoorden van de heer Verhagen, minister van Buitenlandse Zaken op vragen van de leden Wilders en De Roon (beiden PVV) over het bericht 'CDA: positieve rol islam in Midden-Oosten'.

Vraag 1

Deelt u de mening van voormalig CDA-Europarlementariër Arie Oostlander, die een CDA-studie naar democratische ontwikkeling in het Midden-Oosten heeft verricht, dat de islam een bron voor de bevordering van de democratische rechtsstaat kan zijn, dat de sharia niet intrinsiek slecht is en dat de islam niet onverenigbaar is met de democratie? Zo neen, waarom niet? Zo ja, kunt u dat beargumenteren?1

Vraag 2

Is het waar dat u gezegd heeft dat er een positieve rol voor religie, in casu de islam, bij de ontwikkeling van democratie bestaat? Zo ja, neemt u onmiddellijk afstand van uw woorden?

Antwoord

Ik heb aangegeven dat religie een positieve rol kan spelen, omdat zij voor sommigen een bron van persoonlijke inspiratie vormt voor een actieve bijdrage aan het respect voor de rechten van de mens. Uiteraard is niet de religieuze achtergrond bepalend bij het kwalificeren van mensen als democratisch of ondemocratisch, maar de vraag in hoeverre zij de universaliteit van de rechten van de mens in woord en daad onderschrijven.

De reikwijdte van het begrip 'sharia' is niet eenduidig, en de kwalificering ervan – ook door de heer Oostlander – is genuanceerd. Uiteraard keur ik schendingen van de rechten van de mens, die voortkomen uit bepaalde interpretaties van 'de sharia', ten stelligste af. Ik heb dat ook zo gezegd tijdens de presentatie van het rapport: ik vind dat de Islam – of welke andere religie dan ook – zich alleen mag manifesteren binnen de waarden van de rechtsstaat en de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Religie mag nooit een excuus zijn voor schending van mensenrechten. Ook heb ik gezegd dat ik in dat kader voorstander ben van een ‘weerbare democratie’. Het kostbare goed van de democratie moet goed worden bewaakt om te voorkomen dat mensen hun grondrechten misbruiken en via democratische weg de democratie en rechtsstaat ondermijnen.

Vraag 3

Deelt u de mening dat de islam geen religie is zoals bijvoorbeeld het christendom, maar veel eerder een totalitaire ideologie die lijnrecht tegenover democratie en vrijheid staat? Zo neen, waarom niet?

Antwoord

Het democratisch tekort in de Arabische wereld heeft tal van politieke, economische en culturele achtergronden. Daarnaast is er binnen de islam, zoals binnen het christendom, sprake van grote religieus-ideologische diversiteit. Het leggen van een direct en exclusief verband tussen de dominante religie binnen, en het democratisch gehalte van een samenleving, doet daarom geen recht aan de complexe werkelijkheid.

Vraag 4

Heeft u spijt van het in ontvangst nemen van deze CDA-studie? Zo neen, waarom niet? Deelt u de mening dat de letters CDA vanaf nu voor Christen Dhimmi Appel staan?

Antwoord

Nee. Dat binnen een politieke partij als het CDA studies worden verricht, en dat daarover binnen en buiten de partij wordt gediscussieerd, maakt integraal onderdeel uit van de democratische principes die worden gereflecteerd door de D van CDA.

Ik heb mijn opvattingen kenbaar gemaakt tijdens de presentatie van de studie en daarnaast gewezen op het belang te zoeken naar de positieve elementen die een brug kunnen vormen in plaats van aan te sturen op conflict en strijd.

Afgelopen september heb ik bij de VN in New York in het kader van een bijeenkomst van de Alliantie der Beschavingen ook gezegd dat we ons veel meer moeten richten op wat wij met elkaar gemeen hebben en niet altijd maar de vermeende verschillen tussen groepen mensen moeten benadrukken. Dat is ook de insteek van de CDA-studie met de passende titel: “Crossing bridges”. Het is een uitnodiging de brug over te steken en te leren van elkaars ervaringen. Dat verwelkom ik. Ik benadruk zelf ook consequent de noodzaak van bruggen bouwen en dialoog.

1: Nederlands Dagblad, 6 november 2008.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Het verbaast mij ten stelligste dat een dergelijke toon van vragen stellen serieus genomen wordt.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 01-12-2008, 11:06
Verwijderd
Het verbaast me überhaupt dat Wilders serieus genomen wordt.
Met citaat reageren
Oud 01-12-2008, 16:03
Laisve
Avatar van Laisve
Laisve is offline
Nouja, een potentieel staatsgevaarlijk persoon serieus nemen lijkt me wel wenselijk, alhoewel door het min of meer serieus nemen van die jonge blonde adonis de indruk gewekt wordt dat hij serieus genomen moet worden. Een vicieuze cirkel, jammer genoeg.
__________________
Noudat jy swyg is daar niks meer / vir my om ooit nog te begeer / buiten die tydstip waarop ek / dieselfde stilte mag betrek
Met citaat reageren
Oud 01-12-2008, 17:53
De Veroorzaker
Avatar van De Veroorzaker
De Veroorzaker is offline
Heeft u spijt van het in ontvangst nemen van deze CDA-studie? Zo neen, waarom niet? Deelt u de mening dat de letters CDA vanaf nu voor Christen Dhimmi Appel staan?

Bloemen voor die man
__________________
Welcome to your mom's house!
Met citaat reageren
Oud 01-12-2008, 17:54
De Veroorzaker
Avatar van De Veroorzaker
De Veroorzaker is offline
Citaat:
Nouja, een potentieel staatsgevaarlijk persoon serieus nemen lijkt me wel wenselijk, alhoewel door het min of meer serieus nemen van die jonge blonde adonis de indruk gewekt wordt dat hij serieus genomen moet worden. Een vicieuze cirkel, jammer genoeg.
Het nadeel van democratie is natuurlijk dat ook de stemmen van de idioten tellen, zie onze mp.
__________________
Welcome to your mom's house!
Met citaat reageren
Oud 01-12-2008, 18:49
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Heeft u spijt van het in ontvangst nemen van deze CDA-studie? Zo neen, waarom niet? Deelt u de mening dat de letters CDA vanaf nu voor Christen Dhimmi Appel staan?

Bloemen voor die man
Toegegeven... er verscheen toen wel een grijns op mijn gezicht Bij de CDA lui ook, denk ik, anders verwezen ze niet naar de D in hun afkorting:

"Dat binnen een politieke partij als het CDA studies worden verricht, en dat daarover binnen en buiten de partij wordt gediscussieerd, maakt integraal onderdeel uit van de democratische principes die worden gereflecteerd door de D van CDA."
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 03-12-2008, 20:18
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
En hoe goed een politicus is wordt louter bepaald door hoe goed hij kan speechen?
Niet louter, maar het is zeker een van de belangrijkste vaardigheden. Janmaat heeft het alleen nooit mogen proberen, helaas.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 04-12-2008, 19:45
Verwijderd
Citaat:
Niet louter, maar het is zeker een van de belangrijkste vaardigheden. Janmaat heeft het alleen nooit mogen proberen, helaas.
Haha. Zendtijd voor politieke partijen valt er zeker niet onder :')
Met citaat reageren
Oud 04-12-2008, 19:46
Verwijderd
Een goed politicus is een goed bestuurder. Als hij goed kan speechen stemmen er meer mensen op hem. Dat maakt hem niet per definitie een goed bestuurder.
Met citaat reageren
Oud 04-12-2008, 20:42
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Een goed politicus is een goed bestuurder. Als hij goed kan speechen stemmen er meer mensen op hem. Dat maakt hem niet per definitie een goed bestuurder.
Dat bedoelde ik met mijn eerdere opmerking; hij heeft het nooit mogen proberen. Wellicht zou het een erg goede bestuurder zijn.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 04-12-2008, 22:17
Verwijderd
Witte Kerst; Stem CD :')
Met citaat reageren
Oud 05-12-2008, 16:17
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Heerlijk! Het mag ook iets eerder zijn, hadden we dit soort bullshit niet gehad.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 05-12-2008, 16:47
Verwijderd
Citaat:
Heerlijk! Het mag ook iets eerder zijn, hadden we dit soort bullshit niet gehad.
Dat lijkt me een (geslaagde) grap.
Met citaat reageren
Oud 05-12-2008, 17:04
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Ik kan me voorstellen dat het een grap is, maar daarnaast kan ik me ook voorstellen dat het géén grap is. Er lopen heel wat idioten rond.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 05-12-2008, 18:33
Verwijderd
Citaat:
Ik kan me voorstellen dat het een grap is, maar daarnaast kan ik me ook voorstellen dat het géén grap is. Er lopen heel wat idioten rond.
Dat is waar.
Met citaat reageren
Oud 05-12-2008, 20:21
il-Principe
Avatar van il-Principe
il-Principe is offline
Janmaat was (net als Wilders is) vooral erg vervelend.
__________________
"Het was een donkere en stormachtige avond. Ik las slechte literatuur."
Met citaat reageren
Oud 05-12-2008, 20:52
Verwijderd
Citaat:
Niet louter, maar het is zeker een van de belangrijkste vaardigheden. Janmaat heeft het alleen nooit mogen proberen, helaas.
Hij heeft het zeker wel geprobeerd en heeft het ook meermalen gedaan. Werd echter nooit uitgezonden op de televisie. Niemand kan zich ook een Janmaat herinneren die stond speechen achter het podiumpje in de 2e kamer.

Zo ben ik er nu achtergekomen dat Janmaat regelmatig in zijn speeches liet weten dat allochtonen zeer veel geld ZOUDEN kosten, (er mocht geen onderzoek naar worden gedaan of dit daadwerkelijk zo was) hetgeen vandaag de dag nu blijkt.

Ook heeft hij ooit tijdens 1e kabinet PAARS betoogd: "Het is een goede ontwikkeling dat er 20.000 banen per jaar bijkomen, maar als er tegelijkertijd ook 40.000 allochtonen naar Nederland verkassen, zijn er nog 20.000 banen te kort." DAAR BEN IK (COMMANDO)HET HELEMAAL MEE EENS!

Journalist: Kamerleden beschikken over voldoende kennis en maatschappelijke ervaring om te kunnen functioneren als volksvertegenwoordiger
Janmaat: ,,De Nederlandse politiek is gebaseerd op loyaliteit jegens partij en fractie, ik zou bijna zeggen: op vriendjespolitiek. In de meeste partijen komen mensen omhoog die het meest loyaal zijn aan de leiding niet zij die het best de samenleving kennen. Neem Sharon Dijksma van de PvdA. Die heeft misschien een paar jaar op school gezeten, maar is dat genoeg om in de Kamer de portefeuille Onderwijs te doen?''
Met citaat reageren
Oud 05-12-2008, 21:59
Verwijderd
Citaat:
Zo ben ik er nu achtergekomen dat Janmaat regelmatig in zijn speeches liet weten dat allochtonen zeer veel geld ZOUDEN kosten, (er mocht geen onderzoek naar worden gedaan of dit daadwerkelijk zo was) hetgeen vandaag de dag nu blijkt.
Hoe kan het dan dat Nederland de laagste werkloosheid heeft van de EU, terwijl het één van de hoogste percentages allochtonen heeft?
Met citaat reageren
Oud 06-12-2008, 00:02
arPos
Avatar van arPos
arPos is offline
verruit de meeste allochtonen en autochtonen in nederland zijn loonslaaf, met ons saldo kan je helemaal niet beweren dat er mensen zijn die geld kosten, natuurlijk dankzij duitsland en de woekerpoliscrisis van 08 stagneert de boel een beetje maar is nog altijd boeming buisness hier.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Met citaat reageren
Oud 06-12-2008, 12:11
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Hoe kan het dan dat Nederland de laagste werkloosheid heeft van de EU, terwijl het één van de hoogste percentages allochtonen heeft?
Dat sommige bronnen stellen dat er 4% werkloosheid is, wil niet zeggen dat 96% een baan heeft. Ik hoop dat je dat beseft. Ga maar eens kijken hoeveel klanten het UWV heeft.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 06-12-2008, 13:11
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
Dat sommige bronnen stellen dat er 4% werkloosheid is, wil niet zeggen dat 96% een baan heeft. Ik hoop dat je dat beseft. Ga maar eens kijken hoeveel klanten het UWV heeft.
Hoeveel procent van de totale beroepsbevolking is dan werkloos?
Met citaat reageren
Oud 06-12-2008, 14:06
Verwijderd
Citaat:
Dat sommige bronnen stellen dat er 4% werkloosheid is, wil niet zeggen dat 96% een baan heeft. Ik hoop dat je dat beseft. Ga maar eens kijken hoeveel klanten het UWV heeft.
Volgens EU-normen is de werkloosheid inderdaad nog lager.
Met citaat reageren
Oud 06-12-2008, 14:37
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Als onzin praten homoseksualiteit was, was jij Liberace.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 06-12-2008, 16:15
Verwijderd
Citaat:
Volgens EU-normen is de werkloosheid inderdaad nog lager.
Dat is geen antwoord Kazet
Met citaat reageren
Oud 07-12-2008, 06:55
arPos
Avatar van arPos
arPos is offline
Citaat:
Hoeveel procent van de totale beroepsbevolking is dan werkloos?
4% langdurig en nog zo'n 4% tijdelijk.

*nattevingerwerk*
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Met citaat reageren
Oud 07-12-2008, 10:12
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Beroepsbevolking ja. Dat zijn de mensen die tussen de 15 en 65 zijn en zichzelf aanbieden op de arbeidsmarkt. Op deze manier wordt de "verborgen" werkloosheid wel erg hoog.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 07-12-2008, 10:46
Verwijderd
Citaat:
Hoe kan het dan dat Nederland de laagste werkloosheid heeft van de EU, terwijl het één van de hoogste percentages allochtonen heeft?
Jouw vraag/bewering heeft niets met het feit te maken dat allochtonen geld kosten.

Die mensen kosten nou eenmaal (meer) geld of ze nou 0 of 80 uur in de week werken. Deze mensen maken relatief gezien meer gebruik van politie/justitie, uitkeringsinstanties, zorg, maatschappelijk werkster, taal niet begrijpen op het werk (tijd = geld), etc. Dat kost geld. Als je allochtonen zou vervangen door mensen van Nederlandse komaf, maken Nederlanders minder gebruik van de collectieve sector en dus kost dat dan minder geld.

Bovendien schept het werkgelegenheid als je een stelletje bosmongolen hier in Nederland laat integreren. (kosten 250.000 euro per gezin) Politie, arts, uitkeringsinstantie, onderwijzers, etc moet meer uitrukken en dat creert werk. Als je zie hier niet liet integreren dan hield je 250.000 euro per gezin over dat je kon verdelen onder de Nederlandse bevolking. Het is hetzelfde als je kleding gaat passen in een winkel maar niets koopt; De winkelbediende heeft werk aan jou (schept banen), maar verdient er niets mee als je niets koopt (werk voor jan lul dus) Door allochtonen te laten integreren ben je dus eigenlijk dief van je eigen portemonnaie. In een land met een groot % aan allochtonen is er dus relatief gezien weinig werkloosheid, maar de welvaart is beneden gemiddeld.

Laatst gewijzigd op 07-12-2008 om 10:55.
Met citaat reageren
Oud 07-12-2008, 11:07
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Finally something that makes sense.
__________________
Guilty of being white.
Met citaat reageren
Oud 07-12-2008, 12:01
Verwijderd
Wat een complete nonsense. De regering heeft niet ingegrepen toen ze de kans hadden, en vervolgens geef je de bevolkingsgroep de schuld. Lekker makkelijk.

De welvaart in Nederland is fabeltastisch hoog. Waar lul je in godsnaam over.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:07.