Over kledingarbeiders

[Twanos]

T_ID schreef:

Aangezien het fenomeen onderzocht is kun je dat vast en zeker staven. Want een callcenter ofzo, da's makkelijk te verplaatsen, maar dat soort werk waarvan je ook afhankelijk bent van klimaat voor de toelevering, kun je niet zomaar verplaatsen. Je hebt aanlevering en vervoer van vrij zware spullen... Je moet het verschepen...

Bovendien: waar gaan ze dan heen? Als je ergens wilt gaan zitten moet het politieke klimaat bijvoorbeeld wel stabiel zijn. Als Venezuela de laagste lonen ter wereld had, zou de gemiddelde ondernemer nog steeds liever minder winst draaien dan alles te riskeren door daar te gaan zitten.

Het verschepen van goederen (zowel aanvoer als afvoer) is door de idioot lage oliekosten (waarbij milieuschade door vervoer weer fijn gesocialiseerd wordt) blijkbaar goedkoop genoeg om goederen de hele wereld over te slepen. Zoals ik al zei, het enige wat je nodig hebt is een degelijke haven, een hal en veel arme en het liefst jonge meisjes.

Natuurlijk blijven ze graag in zuid azie rondhangen, het politieke klimaat is gunstig (geen sociale zekerheid en stimulering doormiddel van EPZ's)en redelijk stabiel, en dat is dan ook de reden waarom de kleding industrie in Afrika niet van de grond komt.
Bovendien hoeven de grote kledingmerken zelf niets te verplaatsen, ze werken namelijk vrijwel allemaal met subcontractors, en omdat het aanbod zo groot is spelen deze grootmachten landen tegen elkaar uit, het land met de laagste lonen, en de fijnste voorwaarden (zoals EPZ's).

[hookee]

Zat laatst in een bus in Mexico naast een Italiaan die daar leer inkocht. Dit leer zou vervolgens in China verwerkt worden en wereldweid verkocht. Ja, zo transporteer je wat af en blijbaar is het nog dik winstgevend ook.
Maar als niemand het organiseert, zitten Mexicanen met overtollig leer, Chinezen zonder werk, Italianen zonder inkomen en ik zonder jas..
Dat Chinezen (en waarschijnlijk ook Mexicanen) minder krijgen dan dat ze er voor zouden kunnen krijgen, ja.. kwestie van onderhandelen. Helaas heeft niet iedereen die capaciteiten of mogelijkheden.

[Twanos]

hookee schreef:

Zat laatst in een bus in Mexico naast een Italiaan die daar leer inkocht. Dit leer zou vervolgens in China verwerkt worden en wereldweid verkocht. Ja, zo transporteer je wat af en blijbaar is het nog dik winstgevend ook.
Maar als niemand het organiseert, zitten Mexicanen met overtollig leer, Chinezen zonder werk, Italianen zonder inkomen en ik zonder jas..
Dat Chinezen (en waarschijnlijk ook Mexicanen) minder krijgen dan dat ze er voor zouden kunnen krijgen, ja.. kwestie van onderhandelen. Helaas heeft niet iedereen die capaciteiten of mogelijkheden.

Ja en dat is dus het oneerlijke hieraan, in een vrije markt geldt vraag en aanbod, helaas heeft de gemiddelde Bangalees niet veel meer te bieden dan goedkope onopgeleide arbeid. Dat de grote multinationals van deze wereld dit schaamteloos uitbuiten zodat hun aandeelhouders en CEO's miljoenen kunnen scheppen is gewoon misselijkmakend, het geven van een menswaardig loon aan deze mensen is echt geen grote kostenpost (Micheal Jordan verdiende in de jaren 90 even veel geld aan 1 sponsorcontract met nike als alle medewerkers in de fabrieken in azie van Nike bij elkaar)
De gemiddelde inwoner van Bangladesh heeft geen keuze, of gaan werken voor een loon waar men eigenlijk ook niet van kan leven (vaak is het niet eens genoeg om drie maaltijden per dag van te betalen, laat staan een eigen onderkomen), of helemaal niets. Het argument dat deze kledingfabrikanten, ondanks de lage lonen wel zorgen voor economische groei is al jaren ontkracht, door de footloose productie dragen zij niet duurzaam bij aan het land, het bedrijf heeft er geen binding geen belang bij economische ontwikkeling van het land, want het land is niet de markt waarin het product verkocht wordt, anders dan in West-Europa destijds waarin de fabrikanten uiteindelijk veel te verliezen en zelfs nog wat te winnen hadden bij de strijd van de arbeiders.

[T_ID]

Twanos schreef:

Ja en dat is dus het oneerlijke hieraan, in een vrije markt geldt vraag en aanbod, helaas heeft de gemiddelde Bangalees niet veel meer te bieden dan goedkope onopgeleide arbeid.

Je bent nu zwaar aan het generaliseren over een heel land. Japan heeft ook geen ene fuck te bieden dan mensen waarvan zelfs het leven in die tijd niets waard was. Daardoor hebben ze zich nu niet bepaald op hun kop laten zitten.

Twanos schreef:

Het argument dat deze kledingfabrikanten, ondanks de lage lonen wel zorgen voor economische groei is al jaren ontkracht, door de footloose productie dragen zij niet duurzaam bij aan het land, het bedrijf heeft er geen binding geen belang bij economische ontwikkeling van het land, want het land is niet de markt waarin het product verkocht wordt, anders dan in West-Europa destijds waarin de fabrikanten uiteindelijk veel te verliezen en zelfs nog wat te winnen hadden bij de strijd van de arbeiders.

Huh? Al die dingen spreken de bewering dat het leidt tot economische groei niet tegen. Economische ontwikkeling gebeurd zodra je bedrijvigheid in wat voor vorm dan ook aantrekt.

[lianneboon]

ik heb een tijdje terug een kaartje gestuurd naar dat meisje, dat kon via die website. Staat nu een foto op de site dat ze ze gehad heeft. Hoe weird, ze is er ook echt blij mee http://sweatsoap.nl/2010/01/7-januari-2010/

[hookee]

Als ik dit zo lees:

Mijn wereld bestaat uit mijn dochter en de kledingfabriek waar ik werk. Tijdens de vorige feestdagen is mijn dochter naar een nationale dierentuin geweest. Deze keer kon ik haar niet meenemen naar de speeltuin. Ik kan de bescheiden dromen van mijn kind niet vervullen. Het maakt me altijd verdrietig.

Ik maak me zorgen over mijn dochters toekomst. Hoe kan ik haar een opleiding geven? Ik weet niet hoe lang ik nog in staat ben haar schooluitgaven te betalen. Haar opvoeding en toekomst hangen af van mijn arbeid. Vorige maand moest ik overwerken, gewoon om haar schoolgeld te kunnen betalen. Ik ben blij dat het gelukt is.

Ons leven zelf is een Korbani, een offer. Ik offer mijn leven voor mijn dochter. Of mijn leven succesvol is, hangt af van haar succes op school, om mijn droom van haar een dokter te maken te vervullen.

..vind ik het niet zoveel verschillen van een alleenstaande moeder in Nederland met minimum inkomen. Met dit verschil dat die omringd is door mensen die WEL geld hebben en waar spullen (dus) veel duurder zijn.
Schoolgeld mag dan geen rol spelen, de huur, de gasrekening en andere vaste lasten zorgen er ook voor dat ze in haar vaste kringetje blijft.

[Joostje]

hookee schreef:

Als ik dit zo lees:

En als je dit leest:

Vorige week werkte ik elke dag 13 uur.

?

[Uice]

hookee schreef:

..vind ik het niet zoveel verschillen van een alleenstaande moeder in Nederland met minimum inkomen. Met dit verschil dat die omringd is door mensen die WEL geld hebben en waar spullen (dus) veel duurder zijn.

En dat je in Nederland geen alleenstaande moeder met minimum inkomen hoeft te zijn. Net zoals je hier geen honger hoeft te lijden. Daarom is honger in Afrika ook niet te bagatelliseren door te zeggen dat er hier mensen zijn die ervoor kiezen niets te eten, net zoals de problematiek die in dat bericht beschreven wordt niet te bagatelliseren is door het te vergelijken met Nederlanders die hun kansen verneukt hebben.

[hookee]

Uice schreef:

..net zoals de problematiek die in dat bericht beschreven wordt niet te bagatelliseren is door het te vergelijken met Nederlanders die hun kansen verneukt hebben.

Lijkt me sterk dat alleenstaande moeders voor hun situatie gekozen hebben, Tevens ligt werk voor sommigen niet voor het oprapen en gebouwen schoonmaken is ook niet voor iedereen weggelegd.
Tuurlijk, in NL hebben we een sociaal vangnet, neemt niet weg dat mensen soms niet uit hun cirkeltje kunnen breken en zich als slaaf van de maatschappij voelen.

In de kledingfabriek verdien ik als basissalaris 2780 taka (de Bengaalse munteenheid; dit is ongeveer 27,80 euro). Inclusief overwerk kom ik maandelijks op zo’n 3500-4000 taka (35-40 euro) uit. Ons huis kost 1400 taka (14 euro).

Ook in NL is de huur al gauw meer dan 40% van hun inkomen, de rest gaat ook elke maand op aan andere vaste lasten.

Om rond te komen zou ik eigenlijk maandelijks 6500 taka (65 euro) moeten verdienen...
...Daarom probeer ik elke maand wat geld opzij te zetten

Ze verdient maximaal 40 Euro, heeft minimaal 65 nodig en probeert toch geld opzij te zetten? Het feit dat ze er al aan denkt doet me vermoeden dat er iets niet klopt.

Ook zij heeft de keus een partner op te zoeken die haar kan helpen, net als onze NL alleenstaande moeder, toch?

Ik heb ooit een documentaire gezien over Chinese meisjes van een jaar of 16 (soms jonger en met een vals ID) die een uur of 12 per dag in een fabriek spijkerbroeken naaiden, bij overwerken werd dat 18 uur. Vreselijk, maar ik denk ook niet dat er erg veel zal veranderen. Voorzover ik weet gingen de broeken richting de VS en de fabriek waar gefilmd werd was nog relatief vriendelijk voor zijn werknemers in vergelijking met sommige andere fabrieken.

[T_ID]

Micromensje schreef:

Ik heb ooit een documentaire gezien over Chinese meisjes van een jaar of 16 (soms jonger en met een vals ID) die een uur of 12 per dag in een fabriek spijkerbroeken naaiden, bij overwerken werd dat 18 uur.

Ik vond het meer tekenend dat men ooit zo'n fabrieksarbeidster in China interviewden. Die maakte ook iets van 12 uur of meer per dag pluche knuffels. Maar die was best blij. Ze droeg kleren van de fabriek, at maaltijden van de fabriek, sliep in een bed van de fabriek.. Waarom dan blij? Ja, aldus het meisje, het was er ten slotte zoveel beter dan thuis op het platteland.

Die meiden zijn natuurlijk al lang blij dat ze geld voor hun familie kunnen verdienen. De omstandigheden nemen ze dan maar op de koop toe. Maar het blijft abnormaal. Al vraag ik me af hoe vreselijk het 'thuis op het platteland' dan wel niet was.

[Uice]

hookee schreef:

Lijkt me sterk dat alleenstaande moeders voor hun situatie gekozen hebben,

Alleenstaande moeders die in de bijstand zitten hadden dat vaak kunnen voorkomen.

Tevens ligt werk voor sommigen niet voor het oprapen en gebouwen schoonmaken is ook niet voor iedereen weggelegd.

Jawel.

[arPos]

Heb bij dit soort dingen altijd een dubbel gevoel;
Verdient een Filipijns matroos slecht omdat de arbeidsomstandigheden schraal zijn vergeleken bij Nederlandse maatstaven, niet echt naar Filipijnse maatstaven.
Zouden er überhaupt nog genoeg matrozen te vinden zijn zonder dat verschil in betaling, rederijen nemen heus wel Nederlanders in dienst maar of er genoeg van zijn is een tweede.

In hoeverre staat dat tot kosten van levensonderhoud in zo'n land?

en natuurlijk in hoeverre is het überhaupt reëel om een zo efficiënt mogelijke wereldgemeenschap met zo veel mogelijk welvaart te verlangen terwijl je vast wil houden aan een winstsysteem wat er naar streeft om kosten te verminderen, schaal te vergroten en waarin tijd en niet resultaat per definitie geld is.

Hoe stel je je überhaupt welvaart voor, is dat een samenvatting van goederen of gaat het ergens anders over, scheelt het idee erover per mens?

[hookee]

Uice schreef:

Alleenstaande moeders die in de bijstand zitten hadden dat vaak kunnen voorkomen.

Ze hadden niet moeten scheiden? Ze had geen kind moeten baren?
Ze kan inderdaad een baan zoeken, daar wordt ze echter vaak niet beter van (dat ligt meer aan de uitkeringshoogte), Neem nou een schoonmaakbaantje, vuil werk, lage beloning; het lijkt Bangladesh wel..

[Uice]

hookee schreef:

Ze hadden niet moeten scheiden? Ze had geen kind moeten baren?
Ze kan inderdaad een baan zoeken, daar wordt ze echter vaak niet beter van (dat ligt meer aan de uitkeringshoogte), Neem nou een schoonmaakbaantje, vuil werk, lage beloning; het lijkt Bangladesh wel..

Oh, en hoeveel schoonmakers werken er in Nederland dertien uur per dag voor net genoeg geld om twee maaltijden te betalen?

En je kan hier inderdaad pech hebben, maar je hebt een prima kans om niet onder de armoedegrens te eindigen als je hier woont.

[T_ID]

Uice schreef:

Oh, en hoeveel schoonmakers werken er in Nederland dertien uur per dag voor net genoeg geld om twee maaltijden te betalen?

Overdrijven is ook een vak. Eerder voor twee maaltijden, plus een groot huurhuis, plasmatelevisie, mobieltjes voor elk gezinslid, enz.

[hookee]

Uice schreef:

..maar je hebt een prima kans om niet onder de armoedegrens te eindigen als je hier woont.

Inderdaad ben je in Nederland al armoedig als je in je huursubsidiehuisje met een eigen wasmachine, gas-, water- en elektriciteitsaansluiting zonder plasmascherm de avonden moet doorkomen. Of nog erger; dat je jezelf geen auto kan veroorloven.
De armoedegrens ligt in Nederlamd misschien wel een paar meter te hoog.

[Uice]

T_ID schreef:

Overdrijven is ook een vak. Eerder voor twee maaltijden, plus een groot huurhuis, plasmatelevisie, mobieltjes voor elk gezinslid, enz.

Maar vraag was dan ook, hoeveel schoonmakers in Nederland krijgen zo'n laag salaris.