stelling (niet origineel maar toch) "Nederland is vol" - Pagina 2

BARON · **06-10-2002, 17:42**

Citaat:

Joostje schreef:
Eerlijk gezegd zie ik niet in waarom ruimte beter verdeeld word onder een iets kleinere groep dan een iets grotere. En een eerlijke verdeling van ruimte zie ik al helemaal niet zitten met het nieuwe kabinet, zeker als je let op milieu.

Waarom moet iedereen naar Nederland komen als overal elders veel dunner bevolkte gebieden zijn?

Joostje · **06-10-2002, 17:48**

Citaat:

BARON schreef:
Waarom moet iedereen naar Nederland komen als overal elders veel dunner bevolkte gebieden zijn?

1) niet iedereen komt naar nederland
2) het feit wat het dunstbevolkte gebied is speelt niet mee in de overweging waarheen te vertrekken.

BARON · **06-10-2002, 17:56**

Citaat:

Joostje schreef:
1) niet iedereen komt naar nederland
2) het feit wat het dunstbevolkte gebied is speelt niet mee in de overweging waarheen te vertrekken.

1) verhoudingsgewijs komen er wel teveel naar Nederland (hè hè, ik weet ook wel dat niet iédereen hier naartoe komt)

2)onze sociale voorzieningen werken inderdaad als een magneet voor al die 'avonturiers en gelukszoekers' Het is dus tijd om zo min mogelijk mensen binnen te laten en ze gewoon eens te laten werken in hun eigen land. Alleen voor echte politieke vluchtelingen is hier een plaats, maar die bestaan bijna niet

Joostje · **06-10-2002, 18:03**

[QUOTE]BARON schreef:
1) verhoudingsgewijs komen er wel teveel naar Nederland (hè hè, ik weet ook wel dat niet iédereen hier naartoe komt)

wat vind je dan teveel? lijtk me aardig subjectief he

2)onze sociale voorzieningen werken inderdaad als een magneet voor al die 'avonturiers en gelukszoekers' Het is dus tijd om zo min mogelijk mensen binnen te laten en ze gewoon eens te laten werken in hun eigen land. Alleen voor echte politieke vluchtelingen is hier een plaats, maar die bestaan bijna niet

het is je blijkbaar ontgaan dat de gemiddelde economische vluchteling naar Nederland komt met het idee een baan te zoeken, niet om van drees te trekken. verder isal sinds jaar en dag het overheidsbeleid om het asielrecht te beperken tot politieke vluchtelingen.

**10-10-2002, 11:42**

[QUOTE]Joostje schreef:

Citaat:

BARON schreef:
1) verhoudingsgewijs komen er wel teveel naar Nederland (hè hè, ik weet ook wel dat niet iédereen hier naartoe komt)

wat vind je dan teveel? lijtk me aardig subjectief he

2)onze sociale voorzieningen werken inderdaad als een magneet voor al die 'avonturiers en gelukszoekers' Het is dus tijd om zo min mogelijk mensen binnen te laten en ze gewoon eens te laten werken in hun eigen land. Alleen voor echte politieke vluchtelingen is hier een plaats, maar die bestaan bijna niet

het is je blijkbaar ontgaan dat de gemiddelde economische vluchteling naar Nederland komt met het idee een baan te zoeken, niet om van drees te trekken. verder isal sinds jaar en dag het overheidsbeleid om het asielrecht te beperken tot politieke vluchtelingen.

lees nog maar eens het woordje "verhoudingsgewijs"

en de gemiddelde Chinese economische vluchteling komt hier inderdaad naartoe om te werken, de meeste leden van andere bevolkingsgroepen denken daar anders over.

Joostje · **10-10-2002, 13:17**

FEYENOORDvakX schreef:
lees nog maar eens het woordje "verhoudingsgewijs"

dan is teveel nog steeds subjectief

en de gemiddelde Chinese economische vluchteling komt hier inderdaad naartoe om te werken, de meeste leden van andere bevolkingsgroepen denken daar anders over.

en waaruit denk je dat te kunnen afleiden?

twiety · **10-10-2002, 13:24**

Citaat:

dan is teveel nog steeds subjectief

Da's jouw mening.

Joostje · **10-10-2002, 13:28**

Citaat:

twiety schreef:
Da's jouw mening.

en wat is dan de objectieve maatstaf ervoor?

twiety · **10-10-2002, 13:38**

Citaat:

Joostje schreef:
en wat is dan de objectieve maatstaf ervoor?

Aantal mensen per vierkante meter hier in vergelijking met andere EU-landen. Is hier hoger, dus: teveel.

Joostje · **10-10-2002, 13:43**

Citaat:

twiety schreef:
Aantal mensen per vierkante meter hier in vergelijking met andere EU-landen. Is hier hoger, dus: teveel.

lijkt me niet echt een goede maatstaf, aangezien mensen in hun levensonderhoud niet direct afhankelijk zijn van grond

economische draagkracht lijkt me daarom nuttiger. hoe hoger de draagkracht, hoe sneller asielzoekers aan het werk kunnen, hoe beter het is voor de integratie.

BARON · **11-10-2002, 15:03**

Citaat:

Joostje schreef:
lijkt me niet echt een goede maatstaf, aangezien mensen in hun levensonderhoud niet direct afhankelijk zijn van grond

economische draagkracht lijkt me daarom nuttiger. hoe hoger de draagkracht, hoe sneller asielzoekers aan het werk kunnen, hoe beter het is voor de integratie.

Dus jij zegt: geen werk, geen asielzoekers
Op dit moment zijn er genoeg werklozen, dus er hoeven dus geen mensen meer bij volgens jouw redenering.

het verstand komt dus toch met de jaren...

waaromniet? · **11-10-2002, 15:09**

Citaat:

twiety schreef:
Aantal mensen per vierkante meter hier in vergelijking met andere EU-landen. Is hier hoger, dus: teveel.

Met bijvoorbeeld alpen landen, of scandinavische landen vergelijken is weinig nuttig, het bewoonbare landschap is daar een fractie van het werkelijke landschap. Bovendien kan de potentie van veel van dat land lager zijn.

**11-10-2002, 15:45**

Citaat:

twiety schreef:
Aantal mensen per vierkante meter hier in vergelijking met andere EU-landen. Is hier hoger, dus: teveel.

Het gaat toch niet alleen om de oppervlakte. Wat oppervlakte betreft is Nederland misschien best het dikst bevolkt van europa, maar betekent dit dat er geen mensen meer bij kunnen.
Ik zou eerder zeggen. Kijk naar de wachtlijsten in de gezondheid die dan alleen maar langer worden, kijk naar het onderwijs, wat al een lerarentekort heeft. Kijk naar de files. Kijk naar de criminaliteit die zal stijgen. Kijk naar de werkloosheid die zal stijgen.......enz...
Dat vind ik betere redenen om minder mensen toe te laten, dan dat de oppervlakte van Nederland weinig is in vergelijking met het aantal inwoners.

twiety · **11-10-2002, 15:59**

Citaat:

de ballonnenman schreef:
Het gaat toch niet alleen om de oppervlakte. Wat oppervlakte betreft is Nederland misschien best het dikst bevolkt van europa, maar betekent dit dat er geen mensen meer bij kunnen.
Ik zou eerder zeggen. Kijk naar de wachtlijsten in de gezondheid die dan alleen maar langer worden, kijk naar het onderwijs, wat al een lerarentekort heeft. Kijk naar de files. Kijk naar de criminaliteit die zal stijgen. Kijk naar de werkloosheid die zal stijgen.......enz...
Dat vind ik betere redenen om minder mensen toe te laten, dan dat de oppervlakte van Nederland weinig is in vergelijking met het aantal inwoners.

Die redenen geef ik ook aan, lees maar wat verder terug. Alleen ging het hier nu over de bevolkingsdichtheid in deze sub-discussie.

Joël · **11-10-2002, 16:06**

Ach, wat heet vol?

Vlak na de WO II waren er ook stemmen die zeiden dat Nederland vol zou zijn, en sindsdien is het aantal inwoners meer dan verdubbeld.

BARON · **11-10-2002, 17:35**

Citaat:

Joël schreef:
Ach, wat heet vol?

Vlak na de WO II waren er ook stemmen die zeiden dat Nederland vol zou zijn, en sindsdien is het aantal inwoners meer dan verdubbeld.

ten koste van wat!

NN · **11-10-2002, 19:08**

De ervaring leert dat de mensen die in Europa binnen komen als asielzoeker doorgaans tot de maatschappelijke bovenlaag van het land van herkomst behoren met progressieve ideeën die stuiten tegen het conservatieve nationale bestuur. (Die mensen hebben het geld om te vluchten.) Vaak hebben ze een goed opleiding gehad. Het lijkt me goed voor ons land en voor de eigenwaarde van deze mensen om hen een snelcursus Nederlands te geven en hen in te zetten in onderwijs, gezondheidszorg, etc.. Dan kunnen ze zich nuttig maken en hoeven ze zich ook niet te vervelen in de dure ghetto's waar wij ze nu indumpen. Ze hebben dan iets nuttigs te doen en dat voorkomt spanningen doordat ze geïrriteerd worden door het lange niets doen en dat criminaliteit tot gevolg kan hebben.

Joostje · **11-10-2002, 20:00**

Citaat:

BARON schreef:
Dus jij zegt: geen werk, geen asielzoekers
Op dit moment zijn er genoeg werklozen, dus er hoeven dus geen mensen meer bij volgens jouw redenering.

het verstand komt dus toch met de jaren...

het aantal werkelozen heeft niet een direct verband met het aantal beschikbare banen. daarnaast is het aantal beschikbare banen en de werkeloosheid in nederland relatief laag.

**12-10-2002, 22:58**

Citaat:

NN schreef:
De ervaring leert dat de mensen die in Europa binnen komen als asielzoeker doorgaans tot de maatschappelijke bovenlaag van het land van herkomst behoren met progressieve ideeën die stuiten tegen het conservatieve nationale bestuur. (Die mensen hebben het geld om te vluchten.) Vaak hebben ze een goed opleiding gehad. Het lijkt me goed voor ons land en voor de eigenwaarde van deze mensen om hen een snelcursus Nederlands te geven en hen in te zetten in onderwijs, gezondheidszorg, etc.. Dan kunnen ze zich nuttig maken en hoeven ze zich ook niet te vervelen in de dure ghetto's waar wij ze nu indumpen. Ze hebben dan iets nuttigs te doen en dat voorkomt spanningen doordat ze geïrriteerd worden door het lange niets doen en dat criminaliteit tot gevolg kan hebben.

je hebt het nu toch zeker over èchte politieke vluchtelingen uit afrikaanse kutlandjes en niet over marokkanen of turken neem ik aan?

**12-10-2002, 22:58**

Citaat:

Joostje schreef:
het aantal werkelozen heeft niet een direct verband met het aantal beschikbare banen. daarnaast is het aantal beschikbare banen en de werkeloosheid in nederland relatief laag.

zwak zwak, lul er maar een eind aan

waaromniet? · **12-10-2002, 23:02**

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
je hebt het nu toch zeker over èchte politieke vluchtelingen uit afrikaanse kutlandjes en niet over marokkanen of turken neem ik aan?

Marokkanen en Turken zijn volgens mij op dit moment geen asielzoekers, of vergis ik me nou?

10-10-2002, 13:17
Joostje	FEYENOORDvakX schreef: lees nog maar eens het woordje "verhoudingsgewijs" dan is teveel nog steeds subjectief en de gemiddelde Chinese economische vluchteling komt hier inderdaad naartoe om te werken, de meeste leden van andere bevolkingsgroepen denken daar anders over. en waaruit denk je dat te kunnen afleiden? __________________ Gatara was here! De W van stampot!

11-10-2002, 16:06
Joël	Ach, wat heet vol? Vlak na de WO II waren er ook stemmen die zeiden dat Nederland vol zou zijn, en sindsdien is het aantal inwoners meer dan verdubbeld. __________________ There are only 10 kind of people in the world: those who understand binary and those who don't.

Advertentie