Wat zou je stemmen als er nu verkiezingen werden gehouden?

[$@nd€r $@l@m@nd€r]

SP, vanwege hun standpunten. Maar jullie moeten toch echt eens uitleggen wat er dan allemaal niet spoort aan Marijnissen?

SP, Groenlinks en D66 hebben voor mij eigenlijk een gedeelde eerste plaats. Ik vind ze allemaal wel goed.

PvdA en VVD zijn wel redelijke 2de keus.

Die confessionele kneuzenpartijen neem ik niet eens serieus.

[NN]

nare man schreef op 15-11-2003 @ 11:46:
Ik zou het echt niet weten. Meestal bepaal ik mijn kieskeuze pas op het moment dat ik daadwerkelijk moet gaan stemmen, ik laat het dan afhangen van de politieke verhoudingen in de Kamer en de verwachte scores. Puur strategisch kiezer dus, geen ideologische.

Een tijdje terug zou ik GL hebben gestemd, maar daar ben ik wel van teruggekomen. Naar mijn mening blijven ze teveel hangen in het groene verleden. SP vind ik echt uitermate triest - Marijnissen die constant de beste stuurman uithangt en vanaf de zijlijn staat te blèren. Wouter Bos heeft ook afgedaan. Hij lult lekker en heeft z'n woordje altijd klaar, maar inhoudelijk reageren is blijkbaar te moeilijk voor hem. CDA/VVD/LPF spreekt voor zich. D'66 blijft eigenlijk als enige mogelijkheid over...

Kun je aangeven wat Bos niet goed doet? Ik vind hem juist beter dan de oude PvdA-kliek (Melkert & co).
Ik vind D66 juist een desillusie; mooie dingen beloven voor o.a. onderwijs en vervolgens met een minimale inbreng in een conservatief kabinet stappen. Waar zien wij nu in het huidige beleid nog D66 idealen?
En wat vind jij van hun onrealistische staatkundige vernieuwing?

Yousra schreef op 15-11-2003 @ 14:14:
Als jij het voor het zeggen had, zouden mijn kinderen dan ook nog veilig in de Nederlandse setting op kunnen groeien?

Als hij het voor het zeggen had, zouden jouw kinderen in een Marokkaanse setting opgroeien vrees ik.

[NN]

$@nd€r $@l@m@nd€r schreef op 15-11-2003 @ 17:02:
SP, vanwege hun standpunten. Maar jullie moeten toch echt eens uitleggen wat er dan allemaal niet spoort aan Marijnissen?

SP, Groenlinks en D66 hebben voor mij eigenlijk een gedeelde eerste plaats. Ik vind ze allemaal wel goed.

PvdA en VVD zijn wel redelijke 2de keus.

Die confessionele kneuzenpartijen neem ik niet eens serieus.

Goed, Mariijnissen....

Hij is al jaren leider van een partij, schreeuwt al jaren dat alles anders moet, maar slaagt er niet in om er iets van te realiseren. Hij speelt met retorische middelen als: "MENEER DE VOORZITTER, BEVRIEZEN VAN DE BIJSTAND BLADIBLA... DAT KAN TOCH NIET???" Waar andere partijen als GL en PvdA die op hoofdlijnen wel een beetje hetzelfde willen, maar altijd iets inhoudelijk onderbouwen heb ik dat bij Marijnissen eigenlijk nog nooit gezien.
Zodoende gaf ik ook al aan dat ik hem wat op Fortuyn-achtige wijze politiek vind bedrijven. Zoals hierboven al werd aangegeven, hij is bij uitstek de beste stuurman die aan wal staat.

Kun je mij uitleggen hoe je PvdA en VVD gelijk kan stellen als tweede keus? Deze partijen verschullen behoorlijk!

[$@nd€r $@l@m@nd€r]

NN schreef op 15-11-2003 @ 17:06:
Kun je aangeven wat Bos niet goed doet? Ik vind hem juist beter dan de oude PvdA-kliek (Melkert & co).
Ik vind D66 juist een desillusie; mooie dingen beloven voor o.a. onderwijs en vervolgens met een minimale inbreng in een conservatief kabinet stappen. Waar zien wij nu in het huidige beleid nog D66 idealen?
En wat vind jij van hun onrealistische staatkundige vernieuwing?

D66 heeft toch echt meer geld voor onderwijs binnengehaald. Veel van D66 zie je in de huidige regering natuurlijk niet terug, want ze hebben erg weinig zetels. Als jij met hun "onrealistische staatkundige vernieuwing" het lozen van de monarchie bedoelt lijkt me dat juist een goed idee.

[$@nd€r $@l@m@nd€r]

NN schreef op 15-11-2003 @ 17:15:
Goed, Mariijnissen....

Hij is al jaren leider van een partij, schreeuwt al jaren dat alles anders moet, maar slaagt er niet in om er iets van te realiseren. Hij speelt met retorische middelen als: "MENEER DE VOORZITTER, BEVRIEZEN VAN DE BIJSTAND BLADIBLA... DAT KAN TOCH NIET???" Waar andere partijen als GL en PvdA die op hoofdlijnen wel een beetje hetzelfde willen, maar altijd iets inhoudelijk onderbouwen heb ik dat bij Marijnissen eigenlijk nog nooit gezien.
Zodoende gaf ik ook al aan dat ik hem wat op Fortuyn-achtige wijze politiek vind bedrijven. Zoals hierboven al werd aangegeven, hij is bij uitstek de beste stuurman die aan wal staat.

Kun je mij uitleggen hoe je PvdA en VVD gelijk kan stellen als tweede keus? Deze partijen verschullen behoorlijk!

Bedankt voor je uitleg. Marijnissen maakt soms inderdaad een populistische indruk met stoere praat in de Kamer, maar onderbouwing heeft hij zeker wel. Hij heeft een aantal boeken geschreven. Lees "Nieuw Optimisme" maar eens, onderbouwing genoeg.

De PvdA en VVd verschillen inderdaad, maar ze zijn mijn tweede keus. Als er geen D66, SP of Groenlinks zou zijn zou ik op 1 van hen stemmen. PvdA is links, de VVd is rechts en conservatief, maar allebij hebben ze naar mijn mening toch wel een aantal goede ideeën.

[Anonymous John]

Partij tegen Overbevolking

[Gimme more beer]

Anonymous John schreef op 15-11-2003 @ 17:59:
Partij tegen Overbevolking

Dan weet ik wie er als eerste mogen verdwijnen

[Dinalfos]

Gimme more beer schreef op 15-11-2003 @ 18:03:
Dan weet ik wie er als eerste mogen verdwijnen

Ik ook.

[Joostje]

GroenLinks, natuurlijk

[schietgeweer]

De mensen die zonder humordetector geboren zijn?

$@nd€r $@l@m@nd€r schreef op 15-11-2003 @ 17:02:

SP, Groenlinks en D66 hebben voor mij eigenlijk een gedeelde eerste plaats. Ik vind ze allemaal wel goed.

PvdA en VVD zijn wel redelijke 2de keus.

PvdA - VVD kan ik me nog voorstellen, maar liggen de SP en de VVD niet mijlenver uit elkaar?

[Dinalfos]

Joostje schreef op 15-11-2003 @ 18:24:
GroenLinks, natuurlijk

Natuurlijk

[Gimme more beer]

Dinalfos schreef op 15-11-2003 @ 19:48:
Natuurlijk

Why not?

[Dinalfos]

Gimme more beer schreef op 15-11-2003 @ 19:54:
Why not?

Omdat Groen links wat Niveau betreft niet boven de andere partijen uitkomt? En dat het daardoor niet vanzelfsprekend is om op hen te stemmen? Het is maar een suggestie

De SP natuurlijk

[Joostje]

Dinalfos schreef op 15-11-2003 @ 20:05:
Omdat Groen links wat Niveau betreft niet boven de andere partijen uitkomt? En dat het daardoor niet vanzelfsprekend is om op hen te stemmen? Het is maar een suggestie

Wat bedoel je met niveau

[Joostje]

Gauloises schreef op 15-11-2003 @ 20:43:
De SP natuurlijk

niet de NCPN?

Bloo schreef op 15-11-2003 @ 18:26:
De mensen die zonder humordetector geboren zijn?

@Dinalfos: ik dacht dat jij vrij rechts was.

[MH]

Tot vorig najaar ging mijn voorkeur uit naar de VVD, maar sindsdien neig ik meer naar CDA. Daarop heb ik in januari en maart ook gestemd. Meer ook omdat de partij breed is en hoewel weinig mensen het zien, is de partij ook nog redelijk sociaal. Ik noem het namelijk asociaal als je anderen opzadelt met je financiële problemen (dus liever nu bezuinigen dan later).

[Gimme more beer]

MH schreef op 15-11-2003 @ 21:36:
Tot vorig najaar ging mijn voorkeur uit naar de VVD, maar sindsdien neig ik meer naar CDA. Daarop heb ik in januari en maart ook gestemd. Meer ook omdat de partij breed is en hoewel weinig mensen het zien, is de partij ook nog redelijk sociaal. Ik noem het namelijk asociaal als je anderen opzadelt met je financiële problemen (dus liever nu bezuinigen dan later).

Die bezuinigingen van nu gaan ook niet de staatsschuld aflossen, op den duur gaat het het zelfs erger maken...

[Gimme more beer]

Le Socialiste schreef op 15-11-2003 @ 21:16:
@Dinalfos: ik dacht dat jij vrij rechts was.

Zegt Dinalfos dan van niet?

[Gimme more beer]

Dinalfos schreef op 15-11-2003 @ 20:05:
Omdat Groen links wat Niveau betreft niet boven de andere partijen uitkomt? En dat het daardoor niet vanzelfsprekend is om op hen te stemmen? Het is maar een suggestie

Groenlinks is voor mij samen met de SP de partij die op nummer 1 komt. Zoals ik al zei stem ik hier nu geen SP, maar Groenlinks, omdat ik milieu echt een issue vind op het moment.

Waarom SP en Groenlinks? Van SP en Groenlinks zou je kunnen zeggen dat ze allebei redelijk in dezelfde hoek zitten. Ik ben vrij socialistisch aangelegd en vandaar SP in eerste instantie... Maar het verkiezingsprogramma van Groenlinks heeft simpelweg ook een aantal goede punten waar ik wat mee kan!

[Unexplained]

Anonymous John schreef op 15-11-2003 @ 17:59:
Partij tegen Overbevolking

Dat is toch van die gozer van de Club van Tien Miljoen?

[Rabbi Daniel]

Niet stemmen (blanco?).

Ik pas bij geen van de bestaande partijen.

* Behoorlijk links (linkser dan SP). Dit op de gebieden van o.a. milieu, vervoer, sociale zaken.
* Pro-Amerika.
* Pro-Israel.
* Pro-defensie.

Tja, waar pas je dan?

Offtopic: Nergens...

[Gothic]

Gl

[Yousra]

Fleet Admiral schreef op 15-11-2003 @ 22:51:
Niet stemmen (blanco?).

Ik pas bij geen van de bestaande partijen.

* Behoorlijk links (linkser dan SP). Dit op de gebieden van o.a. milieu, vervoer, sociale zaken.
* Pro-Amerika.
* Pro-Israel.
* Pro-defensie.

Tja, waar pas je dan?

Offtopic: Nergens...

Daar zijn vast bepaalde instellingen voor...

Wat zou jij stemmen Yousra?

[tinus11]

"kom socialisten trek ten strijden,
kom socialisten wees paraat.
deze srtijd is niet langer te vermijden,
als je maar weet waar het steeds om gaat!"
quote van: bots

in deze tijd van 'slecht' liberalistisch beleid (VVD). dat gebaseert is op de jaren '50 (CDA), met een snel omgeprate coalitiepartner (D'66) is het de oppositie die gelijk heeft!

de SP gaat voor:
subsidie behoud voor vrijwilligers
geen absurte maatregel voor werknemers
een effectief beleid voor het openbaar vervoer
enz. enz.

ik denk dat dit genoeg is

[Gimme more beer]

Fleet Admiral schreef op 15-11-2003 @ 22:51:
Niet stemmen (blanco?).

Ik pas bij geen van de bestaande partijen.

* Behoorlijk links (linkser dan SP). Dit op de gebieden van o.a. milieu, vervoer, sociale zaken.
* Pro-Amerika.
* Pro-Israel.
* Pro-defensie.

Tja, waar pas je dan?

Offtopic: Nergens...

Ik weet dat je pro-amerika bent, maar ik zou graag wel eens willen weten hoe je dit dan ziet. Sta je altijd vol achter amerika? Dus ook in het opzicht vietnam/irak? En ook in bepaalde anti-democratische beslissingen bijvoorbeeld?

Of is het meer een huidig pro-amerikanisme, met bush als president, maar dan neem ik aan dat je op milieugebied en sociale zaken een aardig conflict hebt met je linkse instelling, of zie ik dat verkeerd?

Pro-Israel vanuit welk oogpunt? Een historisch oogpunt of een conflictoplossend oogpunt of misschien zelfs een religieuze voorkeur?

Ikzelf heb in bepaalde opzichten best radicale ideeen, waarvan je zou kunnen zeggen dat ik ze niet in een partij kan passen, maar als het gaat om de toekomst van dit land, deze maatschappij, dan kun je toch wel zeggen welke partij jouw belangen het meest behartigt? Ik kan wel een keus maken, simpelweg door te beseffen dat een regering nooit helemaal volgens jouw denkwijze zal regeren, zeker niet als je het zoekt in de radicaal linkse of rechtse hoek. Daardoor kan ik juist zeggen welke partij ik dan het liefst dit land zie regeren.

Of ga je me vertellen dat jij net zo graag hebt dat de LPF of de SGP de grootste partij wordt als dat de SP de grootste partij wordt?

In mijn visie zijn er 2 redenen om niet te stemmen:
- Je hebt geen mening over politieke "issues".
- Of voor jou is elke partij gelijk, in elke parij worden jouw belangen wel behartigd.

En ik neem aan dat er toch wel een aantal partijen zijn die jouw belangen duidelijk niet behartigen. Stem dan op 1 van de anderen!

Joostje schreef op 15-11-2003 @ 20:52:
niet de NCPN?

Als te gek moet het maar niet worden, ondanks dat ik het forum graag terroriseer met het communisme, zie ik daarin geen heil en doe ik liever een beroep op het socialisme

[Dinalfos]

Le Socialiste schreef op 15-11-2003 @ 21:16:


@Dinalfos: ik dacht dat jij vrij rechts was.

Nee hoor, helemaal niet. Vrij links zelfs. Ik sympathiseer alleen niet met het linkse volk omdat zij, ondanks hun socialistische bedoelingen, doorgaans de vervelendste en arrogantste soort mensen zijn die ik me kan bedenken. Sad but true.

[Brutus]

Groen Links.
ik zit in rood maar, k vind marijnissen toch maar nix de laatste tijd

[kees17]

NN schreef op 15-11-2003 @ 17:02:
Ik zou, net als de afgelopen verkiezingen en de verkiezingen PvdA stemmen.

Deze partij is wat mij betreft de enige in het gehele politieke spectrum dat een sociaal beleid kan combineren met een een reële overheidsbegroting.

o, ja daarom zitten we met een staatsschuld van een slordige 15 miljard.

kees17 schreef op 16-11-2003 @ 10:52:
o, ja daarom zitten we met een staatsschuld van een slordige 15 miljard.

Als dat toch eens waar was... Dan zou regeren een stuk makkelijker zijn.

kees17 schreef op 16-11-2003 @ 10:52:
o, ja daarom zitten we met een staatsschuld van een slordige 15 miljard.

*kuch* Paars: VVD - D'66 - PvdA *kuch*

Dinalfos schreef op 16-11-2003 @ 01:46:
Nee hoor, helemaal niet. Vrij links zelfs. Ik sympathiseer alleen niet met het linkse volk omdat zij, ondanks hun socialistische bedoelingen, doorgaans de vervelendste en arrogantste soort mensen zijn die ik me kan bedenken. Sad but true.

Ja, daar erger ik me ook weleens aan. Van die Vara-types.

[Gimme more beer]

kees17 schreef op 16-11-2003 @ 10:52:
o, ja daarom zitten we met een staatsschuld van een slordige 15 miljard.

Elk land heeft een staatsschuld en ik vind het ook een beetje zielig om dat dan op de pvda te gaan afschuiven. Daarnaast is die staatsschuld ook niet iets nieuws, die hebben we al gehad zo lang ik me kan herinneren.

[Manus J. van Alles]

GroenLinks, misschien PvdA als dat beter uitkomt (zoals bij de laatste verkiezingen).

[Gimme more beer]

Manus J. van Alles schreef op 16-11-2003 @ 11:43:
GroenLinks, misschien PvdA als dat beter uitkomt (zoals bij de laatste verkiezingen).

Mee eens, helaas mocht het niet helpen...

[Alexanchez]

Ik denk dat ik SP zou kiezen.

[waaromniet?]

Zelfde verhaal... geen idee. SP is gewoon te socialistisch, PvdA te soft, VVD te asociaal, en CDA te huigelachtig, D'66 te democratisch, LPF te populistisch, CU te christelijk en GL te knuffelig...

[MH]

Gimme more beer schreef op 15-11-2003 @ 22:05:
Die bezuinigingen van nu gaan ook niet de staatsschuld aflossen, op den duur gaat het het zelfs erger maken...

Dat is ook te danken aan een recessie die ons land loopt te teisteren (maar die gelukkig over het ergste heen is). Colijn-politiek helpt ons niet verder (jaren '30 met bijstandsverlagingen en het principieel niet stimuleren van de economie). De staatsschuld is nu iets van lange-termijnpolitiek.
Ook wordt de alom geliefde en gehate euro met de bezuinigingen op peil gehouden. Wat nu in Frankrijk en Duitsland aan de gang is, kan link zijn (stabiele economie bepaalt internationale handel en daardoor onze welvaart) en als de overige 10 eurolanden hetzelfde gaan doen, is het einde zoek.
Overigens was ik fel tegen de onderwijsbezuinigingsvoorstellen van afgelopen voorjaar. Gelukkig heeft D66 dat tegengehouden (dat was de PvdA nooit gelukt, als ze dat al van plan waren) en toen ik vorige week een briefje kreeg van de IBG zag ik dat mijn studiefinanciering een inflatiecorrectie ondergaat: maandelijks € 20,- extra! Dat wordt elke maand een avond extra stappen (c.p.)!

[NN]

$@nd€r $@l@m@nd€r schreef op 15-11-2003 @ 17:48:
D66 heeft toch echt meer geld voor onderwijs binnengehaald. Veel van D66 zie je in de huidige regering natuurlijk niet terug, want ze hebben erg weinig zetels. Als jij met hun "onrealistische staatkundige vernieuwing" het lozen van de monarchie bedoelt lijkt me dat juist een goed idee.

Ach, vergoeilijkende praat van Boris Dittrich.... Ze hebben iets van een half miljardje binnengehaald, dat is nog niet eens een lapje voor het bloeden! Er worden wat dingetjes in het VMBO mee gedaan en het is al weer op. Maar er is VEEL MEER nodig. In het basisonderwijs lopen de lerarentekorten verder op. Nu toch nog weer bezuinigingen op hoger onderwijs met markfundamentaliste Nijs.
Als D66 werkelijk wat wilde met het onderwijs had ze gesteld dat ze een minister of in ieder geval een staatssecretaris van onderwijs wilde leveren en veel meer geld. Nu heeft deze partij zich met een kluitje in het riet laten sturen.

[NN]

MH schreef op 15-11-2003 @ 21:36:
Tot vorig najaar ging mijn voorkeur uit naar de VVD, maar sindsdien neig ik meer naar CDA. Daarop heb ik in januari en maart ook gestemd. Meer ook omdat de partij breed is en hoewel weinig mensen het zien, is de partij ook nog redelijk sociaal. Ik noem het namelijk asociaal als je anderen opzadelt met je financiële problemen (dus liever nu bezuinigen dan later).

Ik vind het asociaal als je de generatie na ons opzadelt met een maatschapelijke schuld, een sociale sector die zodanig is uitgekleed dat enkel door het aangaan van nieuwe staatsschulden van idiote omvang op een weer enigzins aanvaardbaar peil is te krijgen. Met het CDA-VVD beleid gaan we weer terug naar de nachtwakersstaat: ieder voor zich en God voor ons allen.

[$@nd€r $@l@m@nd€r]

Bloo schreef op 15-11-2003 @ 18:26:
De mensen die zonder humordetector geboren zijn?

PvdA - VVD kan ik me nog voorstellen, maar liggen de SP en de VVD niet mijlenver uit elkaar?

Misschien moet jij even wat beter posts lezen? Ik zal het voor jou nog wel een keer uitleggen.

Natuurlijk liggen ze ver uit elkaar. Maar toch vind ik dat ze allebei wel goed ideeën hebben. SP is links en progressief. Maar Zalm van de VVD heeft wel kritiek geuit op Frankrijk en Duitsland vanwege het stabiliteitspact, en dat waardeer ik gewoon. Maar VVD is eigenlijk laatste keus, Ik zou dus op SP, Groenlinks of D66 stemmen. Stel dat die er niet zouden zijn, zou ik PvdA of VVD stemmen. Zijn die er ook niet, dan zou ik niets stemmen omdat de andere confessionele partijen slecht zijn. VVD is dus eigenlijk laatste (maar wel 2de) keus.

[NN]

Fleet Admiral schreef op 15-11-2003 @ 22:51:
Niet stemmen (blanco?).

Ik pas bij geen van de bestaande partijen.

* Behoorlijk links (linkser dan SP). Dit op de gebieden van o.a. milieu, vervoer, sociale zaken.
* Pro-Amerika.
* Pro-Israel.
* Pro-defensie.

Tja, waar pas je dan?

Offtopic: Nergens...

Als je linkser bent dan SP hang je tegen het communisme aan. Dat staat lijnrecht tegenover de VS en het daar gevoerde beleid. Ik kan me niet voorstellen dat er een partij is die deze twee uitersten verenigd.

[$@nd€r $@l@m@nd€r]

Le Socialiste schreef op 16-11-2003 @ 11:09:
Ja, daar erger ik me ook weleens aan. Van die Vara-types.

Idd, Paul Witteman was vanmorgen in Buitenhof weer flink irritant aan het interviewen. Gaat die ff testen met irritante vragen of de gasten wel zo pro-PvdA zijn.

[NN]

kees17 schreef op 16-11-2003 @ 10:52:
o, ja daarom zitten we met een staatsschuld van een slordige 15 miljard.

Onder Kok is er heel erg veel aan staatsschuld afgelost. Als je de politieke geschiedenis bekijkt zul je zien dat het vaker partijen ter rechter zijde van het politieke spectrum waren die de staatsschuld lieten oplopen door grootschalige lastenverlichtingen etc. dan de linkse partijen.

[$@nd€r $@l@m@nd€r]

NN schreef op 16-11-2003 @ 13:54:
Ach, vergoeilijkende praat van Boris Dittrich.... Ze hebben iets van een half miljardje binnengehaald, dat is nog niet eens een lapje voor het bloeden! Er worden wat dingetjes in het VMBO mee gedaan en het is al weer op. Maar er is VEEL MEER nodig. In het basisonderwijs lopen de lerarentekorten verder op. Nu toch nog weer bezuinigingen op hoger onderwijs met markfundamentaliste Nijs.
Als D66 werkelijk wat wilde met het onderwijs had ze gesteld dat ze een minister of in ieder geval een staatssecretaris van onderwijs wilde leveren en veel meer geld. Nu heeft deze partij zich met een kluitje in het riet laten sturen.

Ja ok het is niet veel, maar beter dan niets. Als ze allemaal gevraagd hadden wat jij nu suggereert, mochten ze waarschijnlijk helemaal niet meedoen. Ik herinner me die dreigende taal van Zalm tijdens de formatie nog wel hoor.

[NN]

$@nd€r $@l@m@nd€r schreef op 16-11-2003 @ 14:13:
Ja ok het is niet veel, maar beter dan niets. Als ze allemaal gevraagd hadden wat jij nu suggereert, mochten ze waarschijnlijk helemaal niet meedoen. Ik herinner me die dreigende taal van Zalm tijdens de formatie nog wel hoor.

Beter was geweest dat D66 hogere eisen had gesteld aan deelname aan dit kabinet. Als ze voet bij stuk hadden gehouden hadden we nu n.a.w. een minderheidskabinet van CDA en VVD gehad dat geen van alle conservatieve plannetjes door het parlement heen had gekregen!