Inburgertoets te moeilijk voor autochtone leerlingen

[nienie]

Ik vind het vrij idioot dat je dergelijke 'vaderlandse-geschiedenis'-vragen bij een inburgeringscursus krijgt. Het resultaat van deze toets bij autochtonen bewijst maar weer eens waarom. Ik (VWO-er) weet ook maar weinig van de Nederlandse geschiedenis, en welke Nederlandse helden we hebben gehad interesseert me geen zier! Van Michiel de Ruyter wist ik ook niet meer dan dat hij een zeeman was en van Balthasar Gerards weet ik toevallig ook nog wel dat hij Willem van Oranje heeft vermoord, maar het houdt daarmee al snel op. Op mijn middelbare school (en in het boek) vindt men deze feitjes ook helemaal niet belangrijk: geschiedenis ging vooral over die van andere landen, in de derde en vierde klas alleen maar over eind 19e, begin 20e eeuw. En misschien ligt het aan de kwaliteit van het onderwijs, misschien vindt 'men' het ook (naar mijn mening volkomen terecht) minder interessant hoe belangrijk "wij Nederlanders" vroeger waren.

Gimme more beer schreef op 17-04-2004 @ 14:28 :
Jah, dat is vrij moeilijk te accepteren. Dat snap je zelf denk ik ook wel.

Ik vind dat helemaal niet moeilijk te accepteren. Het is toch ook niet moeilijk te accepteren dat de zon in het oosten opkomt, of dat mensen met rood haar minder makkelijk bruin worden? Waarom kun je dan niet accepteren dat sommige patronen in de samenleving niet te veranderen zijn? Wereldverbeteraartje willen spelen is prima, maar sommige dingen kun je eenvoudigweg niet veranderen omdat het nu éenmaal de menselijke aard is.

[Gimme more beer]

nare man schreef op 17-04-2004 @ 16:11 :
Ik vind dat helemaal niet moeilijk te accepteren. Het is toch ook niet moeilijk te accepteren dat de zon in het oosten opkomt, of dat mensen met rood haar minder makkelijk bruin worden? Waarom kun je dan niet accepteren dat sommige patronen in de samenleving niet te veranderen zijn? Wereldverbeteraartje willen spelen is prima, maar sommige dingen kun je eenvoudigweg niet veranderen omdat het nu éenmaal de menselijke aard is.

Het probleem in dit geval is, dat het een heel tastbaar probleem lijkt. Het wordt niet als "normaal" gezien... Dat maakt het minder makkelijk te accepteren. En of het niet te veranderen is, valt altijd te bezien.

Gimme more beer schreef op 17-04-2004 @ 16:15 :
Het probleem in dit geval is, dat het een heel tastbaar probleem lijkt. Het wordt niet als "normaal" gezien... Dat maakt het minder makkelijk te accepteren. En of het niet te veranderen is, valt altijd te bezien.

Misschien dat het in dit geval inderdaad wel te veranderen is, hoewel het zeker moeite zal kosten. Het is gewoon zo dat met name dingen die je in je jeugd van je gezin aanleert, door school nauwelijks meer af te leren zijn. Bovendien, ook al stimuleert de school bepaalde dingen, als je thuis helemaal opgroeit met het idee dat het nutteloos is, dan blijft het echt niet hangen.

Maar het ging me nog niet eens zozeer om dít specifieke probleem van te weinig algemene ontwikkeling, meer gewoon om de mentaliteit die sommige mensen schijnen te hebben van: 'alles kan veranderen, als je maar wilt'. Met alle respect, maar je moet wel bedenken dat sommige dingen onmogelijk zijn.

nare man schreef op 17-04-2004 @ 16:22 :

Misschien dat het in dit geval inderdaad wel te veranderen is, hoewel het zeker moeite zal kosten. Het is gewoon zo dat met name dingen die je in je jeugd van je gezin aanleert, door school nauwelijks meer af te leren zijn. Bovendien, ook al stimuleert de school bepaalde dingen, als je thuis helemaal opgroeit met het idee dat het nutteloos is, dan blijft het echt niet hangen.

Lijkt me niet, als het belang van bepaalde kennis voldoende benadrukt wordt en het vergaren van die kennis gestimuleerd wordt door te wijzen op de voordelen in zowel sociaal als economisch opzicht, zullen er vast wel mensen zijn waar het wèl bij blijft hangen. Het zal niet binnen één generatie opgelost zijn, maar wel binnen drie generaties. Bovendien blijkt uit het feit dat de discussie over vaderlandse geschiedenis losgebarsten is hoeveel belang er toch gehecht wordt aan een goede algemene ontwikkeling.

Maar het ging me nog niet eens zozeer om dít specifieke probleem van te weinig algemene ontwikkeling, meer gewoon om de mentaliteit die sommige mensen schijnen te hebben van: 'alles kan veranderen, als je maar wilt'. Met alle respect, maar je moet wel bedenken dat sommige dingen onmogelijk zijn.

Wees reëel, eis het onmogelijke. Ik heb niet de verwachting dat alle toekomstige kinderen van de scooterboys die mijn buurt onveilig maken weten wie Willem van Oranje was, maar wel dat een paar kinderen het weten.

[Sir_Cramlek]

Ik meen dat ik het vorige week bij Kopspijkers heb gezien: dat fragment van 'De zwakste schakel' met Nederlandse modellen. Als jullie weten waar ik het over heb; dat was pas de droevigheid ten top! Mirna Goosens i.p.v Mirna Godett, tweede en eerste wereldoorlog door elkaar halen als ik het me goed herinner......
Ach ja

[REIE]

Joostje schreef op 15-04-2004 @ 16:16 :


Ik dacht dat iedereen wel wistdat dat de uitvinder van de boekdrukkunst was

Was dat niet Laurens Jansz Koster rond 1440? Voor Gutenberg zijn echter tastbare bewijzen aanwezig.

http://www.kun.nl/ahc/vg/html/vg000182.htm

Ik vind het eveneens spijtig dat niet idereen een culturele basisbagage heeft. Het al dan niet interessant mag er niet toe doen, je leeft in een samenleving onder een vlag en je mag wel een beetje engagement tonen door iets van je afkomst en je cultuur te weten.

[Gimme more beer]

nare man schreef op 17-04-2004 @ 16:22 :
Misschien dat het in dit geval inderdaad wel te veranderen is, hoewel het zeker moeite zal kosten. Het is gewoon zo dat met name dingen die je in je jeugd van je gezin aanleert, door school nauwelijks meer af te leren zijn. Bovendien, ook al stimuleert de school bepaalde dingen, als je thuis helemaal opgroeit met het idee dat het nutteloos is, dan blijft het echt niet hangen.

Maar het ging me nog niet eens zozeer om dít specifieke probleem van te weinig algemene ontwikkeling, meer gewoon om de mentaliteit die sommige mensen schijnen te hebben van: 'alles kan veranderen, als je maar wilt'. Met alle respect, maar je moet wel bedenken dat sommige dingen onmogelijk zijn.

Opzich ben ik het eens met wat je hier zegt, maar we hadden het over de vicieuze cirkel die ook nog eens kan leiden tot een zeer negatieve neerwaartse spiraal. Dat is opzich in allerlei opzichten wel degelijk tegen te gaan. Dat je alleen het individu maar moeilijk kunt veranderen, daar heb je gelijk in.

Daarnaast gaat het niet eens om het individu, maar, zoals de socialist al aangeeft, om verschillende generaties. Als je het op dat niveau aanpakt, ben je wel degelijk bezig dit soort "problemen" zoveel mogelijk tegen te gaan.

Was het echt onmogelijk geweest, dan was het wel te accepteren, maar nu is het niet te accepteren, omdat er een weg lijkt te zijn. Dat is mijn punt...

[professor2]

als democratische samenleving MAG je het niet eens accepteren omdat democratie berust op de mening van de meerderheid is het wle handig als die meerderheid een fatsoenlijke mening kan vormen

het is heel simpel te zeggen dat hoe groter de groep mensen word die dom is hoe gevaarlijker de democratie word
een democratie MOET daarom altijd streven naar een zo hoog mogelijke algemene ontwikkeling bij iedereen en een zo hoog mogelijk opgeleide bevolking

dat het simpel weg niet te veranderen is lijkt me onzin dan zouden verschillende land niet anders scoren bij onderzoeken naar de algemene ontwikkeling
het hangt er maar net van af waar de prioroteiten worden gelgd

en hoeveel tijd en aandacht je bereid bent aan zoits te schenken op een school bijvoorbeeld

[McCaine]

nare man schreef op 17-04-2004 @ 16:22 :
Maar het ging me nog niet eens zozeer om dít specifieke probleem van te weinig algemene ontwikkeling, meer gewoon om de mentaliteit die sommige mensen schijnen te hebben van: 'alles kan veranderen, als je maar wilt'. Met alle respect, maar je moet wel bedenken dat sommige dingen onmogelijk zijn.

Geef eens een voorbeeld van zo'n onmogelijkheid dan?

[meisje]

lees het topic maar door.

[Fade of Light]

nare man schreef op 14-04-2004 @ 23:30 :
Laatst bleek uit de Nationale Geschiedenisquiz ook weer dat het niveau algemene ontwikkeling van de gemiddelde Nederlander echt vreselijk laag was en dat kan echt niet.

Niet zo zeuren man (noem jezelf, zeure man ), ik moet voor school genoeg leren, daarbij heb ik absoluut geen behoefte om te leren dat willem van oranje is neergepaft door ene balthazar, of dat er in 1965 de deltawerken kwamen. Algemen ontwikkeling MOET je op een laag pitje houden, omdat het tamelijk 'nutteloos' is en je tegenwoordig zoveel moet leren, dat het zonde van je tijd zou zijn.

Zo ook die inburgeringstoets...cultuur...yeah right, I don't give a <bleep>. Cultuur doe je op in de straten, tijdens goede feesten, tijdens de markt, niet door suffe boekjes met ideaalbeelden te lezen en daarop te toetsen. Met cultuur groei je op. Kom je niet uit nederland, dan zul je het in het begin moeilijk hebben ja, praktijlessen algemene ontwikkeling zijn dan nog veel nuttiger dan theorie.

professor2 schreef op 18-04-2004 @ 01:02 :
het is heel simpel te zeggen dat hoe groter de groep mensen word die dom is hoe gevaarlijker de democratie word
een democratie MOET daarom altijd streven naar een zo hoog mogelijke algemene ontwikkeling bij iedereen en een zo hoog mogelijk opgeleide bevolking

Laten we beginnen met het opleiden van de volksvertegenwoordigers zelf, want in het huidige kabinet zitten bar weinig mensen met verstand van zaken.

[meisje]

Fade of Light schreef op 18-04-2004 @ 12:35 :
Niet zo zeuren man (noem jezelf, zeure man ), ik moet voor school genoeg leren, daarbij heb ik absoluut geen behoefte om te leren dat willem van oranje is neergepaft door ene balthazar, of dat er in 1965 de deltawerken kwamen. Algemen ontwikkeling MOET je op een laag pitje houden, omdat het tamelijk 'nutteloos' is en je tegenwoordig zoveel moet leren, dat het zonde van je tijd zou zijn.

Zo ook die inburgeringstoets...cultuur...yeah right, I don't give a <bleep>. Cultuur doe je op in de straten, tijdens goede feesten, tijdens de markt, niet door suffe boekjes met ideaalbeelden te lezen en daarop te toetsen. Met cultuur groei je op. Kom je niet uit nederland, dan zul je het in het begin moeilijk hebben ja, praktijlessen algemene ontwikkeling zijn dan nog veel nuttiger dan theorie.

Je hebt duidelijk niks meegekregen van het integratievraagstuk.

[Fade of Light]

meisje schreef op 18-04-2004 @ 17:19 :
Je hebt duidelijk niks meegekregen van het integratievraagstuk.

Je weet duidelijk niet waar het over gaat. Mij gaat het om de toetsen die aan autochtone leerlingen wordt gegeven, blabla flikker toch op met die onzin man. Als je geen fatsoenlijke manier weet om mensen te laten te integreren, doe dan niks, maar ga niet domme achterlijke manieren erdoorheen persen om 'maar iets te proberen'.

Vooruit special voor jou dan ( ): Die inbuergeringstoets is dom.

[Shitonya]

goed idee

@Fade of Light: ik vraag me inderdaad af of het daadwerkelijk zo belangrijk is dat Ali en Fatima weten wie Michiel de Ruyter was, als Truus en Koos het niet eens weten. C'mon, denken in nationaliteiten en culturen is zo achterhaald.

[meisje]

Fade of Light schreef op 18-04-2004 @ 18:09 :
Je weet duidelijk niet waar het over gaat. Mij gaat het om de toetsen die aan autochtone leerlingen wordt gegeven, blabla flikker toch op met die onzin man. Als je geen fatsoenlijke manier weet om mensen te laten te integreren, doe dan niks, maar ga niet domme achterlijke manieren erdoorheen persen om 'maar iets te proberen'.

Vooruit special voor jou dan ( ): Die inbuergeringstoets is dom.

leer in Godsnaam eerst eens spellen. Het doet gewoon pijn aan mijn ogen.
Jij zegt: praktijlessen algemene ontwikkeling zijn dan nog veel nuttiger dan theorie. ' Daar reageerde ik op. Dat is gewoon dom gelul!!!!!! Dan hoeven migranten DUS geen Nederlands leren DUS niets leren over hoe onze democratie werkt DUS niet leren hoe het zit met ziektekostenverzekeringen. Dit is een vergelijking, ik zeg het maar voor de zekerheid Ik reageerde niet op de inburgeringstoets, slechts op jouw gelul

[Fade of Light]

meisje schreef op 18-04-2004 @ 18:34 :
leer in Godsnaam eerst eens spellen.

Leer in Godsnaam eens goede kritiek te geven. Beetje je hersens gebruiken en je zou inzien, dat het om typfouten gaat in plaats van spelfouten .

Jij zegt: praktijlessen algemene ontwikkeling zijn dan nog veel nuttiger dan theorie. ' Daar reageerde ik op. Dat is gewoon dom gelul!!!!!! Dan hoeven migranten DUS geen Nederlands leren DUS niets leren over hoe onze democratie werkt DUS niet leren hoe het zit met ziektekostenverzekeringen. Dit is een vergelijking, ik zeg het maar voor de zekerheid Ik reageerde niet op de inburgeringstoets, slechts op jouw gelul

Ik anticipeerde op het culturele raakvlak van de inburgeringscursus. Zoals Le Socialiste een voorbeeld gaf. (Die zin van jou is ook prachtig, misschien het woordje 'te' ergens tussen plakken? ). Neem die allochtonen mee naar zo'n vergadergebeuren van de 2de kamer, geef wat uitleg van te voren en daarna. Zodat ze dan zelf kunnen kiezen wat ze ermee doen. Waarom moeten zij zoveel details kennen over het hele politieke stelsel, als wij dat niet hoeven? Wij kunnen ook 'gewoon niet stemmen' en zij zich maar uitsloven om testjes te halen. Nee, beoordeel ze maar op betere dingen, zoals de motivatie en wil om te integreren, dan komt dat hele integratiegebeuren vanzelf wel, maar met idiote gescheidenislessen te geven, los je niks op.

Conclusie: Zo'n inburgeringscursus is _ECHT_ niet de enige manier tot goede integratie. Sterker nog, ik betwijfel of het uberhaupt een goede manier is, en zeker op deze manier.

[meisje]

Fade of Light schreef op 18-04-2004 @ 18:49 :
[B]Leer in Godsnaam eens goede kritiek te geven. Beetje je hersens gebruiken en je zou inzien, dat het om typfouten gaat in plaats van spelfouten .




Ik anticipeerde op het culturele raakvlak van de inburgeringscursus. Zoals Le Socialiste een voorbeeld gaf. (Die zin van jou is ook prachtig, misschien het woordje 'te' ergens tussen plakken? ). Neem die allochtonen mee naar zo'n vergadergebeuren van de 2de kamer, geef wat uitleg van te voren en daarna. Zodat ze dan zelf kunnen kiezen wat ze ermee doen. Waarom moeten zij zoveel details kennen over het hele politieke stelsel, als wij dat niet hoeven? Wij kunnen ook 'gewoon niet stemmen' en zij zich maar uitsloven om testjes te halen. Nee, beoordeel ze maar op betere dingen, zoals de motivatie en wil om te integreren, dan komt dat hele integratiegebeuren vanzelf wel, maar met idiote gescheidenislessen te geven, los je niks op.

Conclusie: Zo'n inburgeringscursus is _ECHT_ niet de enige manier tot goede integratie. Sterker nog, ik betwijfel of het uberhaupt een goede manier is, en zeker op deze manier.

alweer ik reageerde puur op die ene zin. Ik geef toe dat het moeilijk is om inhoudelijk te reageren. Ik ga nu niet in op het goed of fout van een inburgeringscursus

[Arun]

ze moeten die schotels verbieden, hoppa. geen turkse tv meer, maar nederlandse kost.
dat zou een hoop schelen hoor..

[McCaine]

Le Socialiste schreef op 18-04-2004 @ 18:24 :
C'mon, denken in nationaliteiten en culturen is zo achterhaald.

Hahah, ga dat vertellen aan de 95% van de wereld die bereid zijn iemand van een andere cultuur of nationaliteit om die reden alleen om te brengen als de omstandigheden daartoe aanzetten.

McCaine schreef op 18-04-2004 @ 23:47 :
Hahah, ga dat vertellen aan de 95% van de wereld die bereid zijn iemand van een andere cultuur of nationaliteit om die reden alleen om te brengen als de omstandigheden daartoe aanzetten.

Er is een lange weg te gaan, maar de uitdaging is er.

Le Socialiste schreef op 18-04-2004 @ 23:52 :
Er is een lange weg te gaan, maar de uitdaging is er.

En zo houden we mensen van de straat

nare man schreef op 18-04-2004 @ 23:54 :
En zo houden we mensen van de straat

Ik ga er m'n scriptie over schrijven.

[meisje]

Le Socialiste schreef op 18-04-2004 @ 23:55 :
Ik ga er m'n scriptie over schrijven.

dat is echt echt TE idealistisch

meisje schreef op 19-04-2004 @ 00:03 :
dat is echt echt TE idealistisch

Je moet wat.

[Arun]

je moet niks

alleen poepen moet..

[McCaine]

Doodgaan ook

[Arun]

dat moet niet, dat gebeurt gewoon..

[Rollo Tomasi]

Fade of Light schreef op 18-04-2004 @ 12:35 :
Niet zo zeuren man (noem jezelf, zeure man ), ik moet voor school genoeg leren, daarbij heb ik absoluut geen behoefte om te leren dat willem van oranje is neergepaft door ene balthazar, of dat er in 1965 de deltawerken kwamen. Algemen ontwikkeling MOET je op een laag pitje houden, omdat het tamelijk 'nutteloos' is en je tegenwoordig zoveel moet leren, dat het zonde van je tijd zou zijn.

Ben ik het niet mee eens, er zijn maar weinig dingen die je op school leert die belangrijker zijn dan algemene ontwikkeling.

[professor2]

Rollo Tomasi schreef op 19-04-2004 @ 01:04 :
Ben ik het niet mee eens, er zijn maar weinig dingen die je op school leert die belangrijker zijn dan algemene ontwikkeling.

eindelijk iemand die eht emt me eens is

Rollo Tomasi schreef op 19-04-2004 @ 01:04 :
Ben ik het niet mee eens, er zijn maar weinig dingen die je op school leert die belangrijker zijn dan algemene ontwikkeling.

De term algemene ontwikkeling veronderstelt toch al in enige mate dat je dat juist niet op school leert?

[Fade of Light]

meisje schreef op 18-04-2004 @ 18:56 :
alweer ik reageerde puur op die ene zin. Ik geef toe dat het moeilijk is om inhoudelijk te reageren. Ik ga nu niet in op het goed of fout van een inburgeringscursus

Vooruit puur op die ene zin: Enige basis is nodig. Geef ze begeleiding daarbij, maar dat toetsen is stom. Volgens mij wordt er teveel onzin gegeven tijdens zo'n cursus en leer je uiteindelijk in de praktijk het meest, omdat je daar de nuttige dingen leert.

[Gimme more beer]

Arun schreef op 19-04-2004 @ 01:03 :
dat moet niet, dat gebeurt gewoon..

Poepen ook, let maar op

[Gimme more beer]

Le Socialiste schreef op 19-04-2004 @ 10:48 :
De term algemene ontwikkeling veronderstelt toch al in enige mate dat je dat juist niet op school leert?

Mee eens! Als het gaat om het lage niveau algemene ontwikkeling gaat het om opvoeding etc. Hier gaat het echter over basiskennis en ik vind niet dat een buitenlander daar in eerste instantie over hoeft te beschikken...

[Rollo Tomasi]

Le Socialiste schreef op 19-04-2004 @ 10:48 :
De term algemene ontwikkeling veronderstelt toch al in enige mate dat je dat juist niet op school leert?

Ik zie "algemene ontwikkeling" vrij breed. Het meeste leer je niet in het onderwijs, maar van je ouders, de rest van je omgeving en de media. Maar geschiedenis behoort daar ook toe. Alleen is het geschiedenis onderwijs vaak bedroevend slecht. Ik interesseerde me op school totaal niet in geschiedenis, dat kwam pas toen ik het op eigen initiatief ging bestuderen.

[meisje]

Fade of Light schreef op 19-04-2004 @ 13:38 :
Vooruit puur op die ene zin: Enige basis is nodig. Geef ze begeleiding daarbij, maar dat toetsen is stom. Volgens mij wordt er teveel onzin gegeven tijdens zo'n cursus en leer je uiteindelijk in de praktijk het meest, omdat je daar de nuttige dingen leert.

True, maar nederlands of algemene kennis van politiek en stemmen dat soort dingen daarbuiten gelaten.

[Gimme more beer]

Rollo Tomasi schreef op 19-04-2004 @ 22:11 :
Ik zie "algemene ontwikkeling" vrij breed. Het meeste leer je niet in het onderwijs, maar van je ouders, de rest van je omgeving en de media. Maar geschiedenis behoort daar ook toe. Alleen is het geschiedenis onderwijs vaak bedroevend slecht. Ik interesseerde me op school totaal niet in geschiedenis, dat kwam pas toen ik het op eigen initiatief ging bestuderen.

Ik denk niet dat geschiedenis bijdraagt aan de algemene ontwikkeling als veel leerlingen er niet in geinteresseerd zijn. Het zal geen basis voor de meeste mensen vormen als het niet je interesse is.

[Rollo Tomasi]

Gimme more beer schreef op 19-04-2004 @ 22:18 :
Ik denk niet dat geschiedenis bijdraagt aan de algemene ontwikkeling als veel leerlingen er niet in geinteresseerd zijn. Het zal geen basis voor de meeste mensen vormen als het niet je interesse is.

Nee kunst, als je ergens niet in geïnteresseerd bent dan kan het ook niet bijdragen. Maar als je niets van geschiedenis weet (waar je die info vandaan haalt doet er verder niet toe), dan vind ik dat een serieus lacune in je algemene ontwikkeling.

[Arun]

Gimme more beer schreef op 19-04-2004 @ 17:12 :
Poepen ook, let maar op

haha oke.. pampers..

[Gimme more beer]

Rollo Tomasi schreef op 19-04-2004 @ 22:34 :
Nee kunst, als je ergens niet in geïnteresseerd bent dan kan het ook niet bijdragen. Maar als je niets van geschiedenis weet (waar je die info vandaan haalt doet er verder niet toe), dan vind ik dat een serieus lacune in je algemene ontwikkeling.

Ik ook, maar je kunt zoiets niet op school "leren"... Dat zijn dingen die je in een verhaalvorm aan kinderen moet bijbrengen. Dat maakt het leuker en een stuk leerzamer...

[Rollo Tomasi]

Gimme more beer schreef op 20-04-2004 @ 17:45 :
Ik ook, maar je kunt zoiets niet op school "leren"... Dat zijn dingen die je in een verhaalvorm aan kinderen moet bijbrengen. Dat maakt het leuker en een stuk leerzamer...

Dingen als normen en waarden (heh bah) en levensbeschouwelijke onderwerpen, sure. Maar bij geschiedenis ben je aan een wat formelere manier van onderwijzen gebonden, hoewel de manier waarop het gebracht wordt wel heel belangrijk is.

[McCaine]

Fade of Light schreef op 19-04-2004 @ 13:38 :
Vooruit puur op die ene zin: Enige basis is nodig. Geef ze begeleiding daarbij, maar dat toetsen is stom. Volgens mij wordt er teveel onzin gegeven tijdens zo'n cursus en leer je uiteindelijk in de praktijk het meest, omdat je daar de nuttige dingen leert.

Maar who cares of het nuttig is of niet? Dat vind ik nou totaal niet belangrijk als het gaat om leerstof.

[e r t a njunior]

Als ras-allochtoon van het eerste uur is het mijn plicht een goed voorbeeld te zijn voor de islamitische nieuwkomer. Het volgende zou ik hem of haar dan ook graag willen adviseren. Leer zo snel mogelijk de Nederlandse taal, kap je inburgeringscursus niet halverwege af, oké, je leert er geen moer, maar doe de Nederlander een plezier. De Nederlandse taal enigszins beheersen is echter niet voldoende wil je als 'ingeburgerd' worden gezien.

Als moslima draag je natuurlijk een hoofddoek. Fout, helemaal fout! Een hoofddoek wordt hier gezien als vrouwonderdrukkend, dus gelijk af doen, liefst nog voordat je in het vliegtuig stapt. Hetzelfde geldt voor de moslim, weg met die baard! Scheermesjes, Gillette is prima, kun je kopen (let op, niet stelen, alhoewel je zo weer op straat staat) bij Kruidvat of Etos.

Bid jij vijf keer per dag? Foei! Daar heb je in Nederland helemaal geen tijd voor. Als je het doet, doe het dan stiekem. Als een Nederlander er naar vraagt dan geef je als standaard antwoord dat vijf maal bidden per dag iets is voor fundamentalisten, nou, dan kan je gelijk niet meer stuk bij die Nederlanders. Dan ben je gelijk dé knuffelmoslim van de Nederlander.

Besef dat politiek en religie altijd gescheiden moeten blijven. Stamp de artikelen 1 en 7 van de Nederlandse grondwet dan ook goed in je hoofd. Simpelweg komt het erop neer dat je in principe alles kunt zeggen zolang je de joden maar niet discrimineert. Adolfje, je kent hem vast wel: "EINS, ZWEI, EINS, ZWEI, ... HALT! DU HOLLANDISCHE SCHWEINHUND!", moet je zien als de duivel, tenminste dat is wat op Nederlandse scholen van jongs af aan bij kleine Nederlandertjes erin wordt gestampt. Elk jaar op herdenkingsdag wordt dit traditioneel gevierd met een partijtje kranjesvoetbal.

Dit is voorlopig wel genoeg zo, als je dit onder de knie hebt dan ben je al flink 'geintegreerd'. Nou, veel succes dan maar en welcome in Holland!

Het sarcasme

[meisje]

e r t a njunior schreef op 25-04-2004 @ 18:26 :
Als ras-allochtoon van het eerste uur is het mijn plicht een goed voorbeeld te zijn voor de islamitische nieuwkomer. Het volgende zou ik hem of haar dan ook graag willen adviseren. Leer zo snel mogelijk de Nederlandse taal, kap je inburgeringscursus niet halverwege af, oké, je leert er geen moer, maar doe de Nederlander een plezier. De Nederlandse taal enigszins beheersen is echter niet voldoende wil je als 'ingeburgerd' worden gezien.

Als moslima draag je natuurlijk een hoofddoek. Fout, helemaal fout! Een hoofddoek wordt hier gezien als vrouwonderdrukkend, dus gelijk af doen, liefst nog voordat je in het vliegtuig stapt. Hetzelfde geldt voor de moslim, weg met die baard! Scheermesjes, Gillette is prima, kun je kopen (let op, niet stelen, alhoewel je zo weer op straat staat) bij Kruidvat of Etos.

Bid jij vijf keer per dag? Foei! Daar heb je in Nederland helemaal geen tijd voor. Als je het doet, doe het dan stiekem. Als een Nederlander er naar vraagt dan geef je als standaard antwoord dat vijf maal bidden per dag iets is voor fundamentalisten, nou, dan kan je gelijk niet meer stuk bij die Nederlanders. Dan ben je gelijk dé knuffelmoslim van de Nederlander.

Besef dat politiek en religie altijd gescheiden moeten blijven. Stamp de artikelen 1 en 7 van de Nederlandse grondwet dan ook goed in je hoofd. Simpelweg komt het erop neer dat je in principe alles kunt zeggen zolang je de joden maar niet discrimineert. Adolfje, je kent hem vast wel: "EINS, ZWEI, EINS, ZWEI, ... HALT! DU HOLLANDISCHE SCHWEINHUND!", moet je zien als de duivel, tenminste dat is wat op Nederlandse scholen van jongs af aan bij kleine Nederlandertjes erin wordt gestampt. Elk jaar op herdenkingsdag wordt dit traditioneel gevierd met een partijtje kranjesvoetbal.

Dit is voorlopig wel genoeg zo, als je dit onder de knie hebt dan ben je al flink 'geintegreerd'. Nou, veel succes dan maar en welcome in Holland!

Afgezien van het feit dat je vooringenomen bent, doe ik dit af als trappen in een open deur. Je hebt honderden voorgangers en je bent saai, dus rot op

[Zaina]

Geen ruzie maken. Lief zijn.

[naam onbekend]

Zaina schreef op 25-04-2004 @ 22:26 :
Lief zijn.

FOOIJDONK!

[Gimme more beer]

meisje schreef op 25-04-2004 @ 22:24 :
Afgezien van het feit dat je vooringenomen bent, doe ik dit af als trappen in een open deur. Je hebt honderden voorgangers en je bent saai, dus rot op