Advertentie | |
|
14-07-2007, 09:33 | |
Pvda, GroenLinks en SP praten met Hamas
Kamerleden van SP, GroenLinks en PvdA hebben in Syrië met een lid van de politieke leiding van Hamas gesproken. De Kamerleden maken deel uit van een delegatie die het Midden-Oosten bezoekt. De andere leden van de delegatie waren fel tegen het gesprek. Volgens CDA, ChristenUnie en VVD is contact met Hamas tegen het beleid van Nederland en de EU. De linkse fracties zeggen dat pas een compleet beeld kan worden gevormd als ook met Hamas is gesproken. Sleutelrol "Het is overduidelijk dat Hamas een sleutelrol speelt in de ontwikkelingen in het Midden-Oosten en ook in het Israëlische-Palestijns conflict en ik vind het dan je plicht als parlementariër om het verhaal van alle kanten te horen", zei PvdA-Kamerlid Martijn van Dam tegen het Radio 1 Journaal. Volgens Van Dam heeft iedereen die hij in Syrië heeft gesproken tegen hem gezegd dat de boycot van Hamas een slecht idee is. Betreuren Premier Balkenende betreurt het dat Kamerleden hebben gesproken met Hamas-leiders. Het kabinet wil geen diplomatiek overleg met vertegenwoordigers van een terroristische organisatie. Balkenende benadrukt dat hij de Kamerleden niets kan verbieden. http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...707_hamas.html Och ja, ga vooral praten met terroristen, waarom zou je immers een ruggegraat tonen? Ach, wat maakt het ook uit dat er toezeggingen nodig zijn? Gewoon lekker gaan praten met een bende moordenaars, geef ze nog een koffer geld voor meer wapens ofzo, helemaal in de traditie van die drie linkse partijen..
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
14-07-2007, 10:17 | ||
Citaat:
Waarom doe je nu zo moeilijk? Ynet heeft een artikel geschreven over de dispatch van Memri en een Israelische generaal geciteerd. Je haalt steeds direct citaten van het artikel van Ynet aan, terwijl je in de tussentijd afgeeft op Memri. Als je dat dan al doet, haal dan de dispatch zelf aan en niet het artikel van Ynet.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
14-07-2007, 10:26 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-07-2007, 10:31 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
14-07-2007, 10:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-07-2007, 10:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar het is inderdaad weer typisch CDA-VVD om de ruige lijn te volgen: we onderhandelen niet met terroristen, want dan zijn we zwak en dat kan natuurlijk niet, want wij zijn ultiem goed en daarom houden we voet bij stuk regardless. |
14-07-2007, 11:18 | ||
Citaat:
Oorlogshitsen is onderhandelen met de Hamas wat dat stel watjes van PVDA, SP en GL nu hebben gedaan, het verlengd namelijk het conflict door de voornaamste oorzaak ervan meer macht te geven. Bovendien ondermijn je daarmee de boycot, die nu juist de Fatah een sterkere politieke positie geeft. Stort die boycot in elkaar dan heb je én een Palestijnse burgeroorlog, én geen echt leiderschap meer, én geen uitzicht op vrede. Dat terwijl Israël de nieuwe Palestijnse regering nu juist wel accepteerde, en zelfs de financiële boycot voorzichtig begon op te heffen. Maar nee vonden de linkse delegatieleden, we zullen dat prille begin van vrede in de grond boren door de Hamas te legitimeren. Op dit moment is alleen sprake van de burgeroorlog, die ook nog eens vastgelopen is doordat de strijdende partijen door Israël van elkaar gescheiden worden gehouden. Het is niet ondenkbaar dat de politici van die drie partijen hiermee de onderhandelingspositie, en daarmee de broodnodige vrede, maanden achteruit hebben geworpen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
14-07-2007, 11:41 | ||
Citaat:
__________________
J'ai vu l'orient dans son écrin, avec la lune pour bannière
|
14-07-2007, 12:06 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-07-2007, 12:31 | |
[QUOTE]T_ID schreef op 14-07-2007 @ 12:18 :
[B]Misschien is het je nog niet opgevallen, maar de Hamas is niet geïnteresseerd in vrede en verwierp alle onderhandelingspogingen. besprekingen geweigerd. Ze hebben geweigerd aan eenzijdige eisen te voldoen om besprekingen te houden. Volgens mij waren het juist Isreal en Amerika die onderhandelings pogingen onmogelijk maakte door bij voorbaat al eisen te stellen. Ik vind het goed van die parlimentariers dat ze met Hamas praten. Praten is de enige manier om tot een oplossing te komen, en daarvoor moet met alle partijen gepraat worden. Dus niet met alleen de Israëlische lobby. De Nederlandse regering praat wel met ergere terroristen die veel meer doden op hun geweten hebben (Bush en zijn vrienden).
__________________
Velen denken te weten, weinig weten te denken.
|
15-07-2007, 00:49 | |||
Citaat:
De Hamas pleegt echter liever aanslagen, zoals ze zelf al verklaarden. Ergo, Hamas wil geen onderhandelingen. Citaat:
Ja, ze willen praten over de totale vernietiging van Israël. Zelfs de meest wereldvreemde Pro-Palestijn (en geloof me die gasten zijn in de regel daarin getraind) zal niet kunnen ontkennen dat dat geen serieuze onderhandelingspositie vormt.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
15-07-2007, 13:06 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
15-07-2007, 14:33 | ||
Citaat:
Je kritiek op Memri kan best kloppen (hoewel ik op zich veel verschillende geluiden op memri gehoord heb - dus ik weet niet of het helemaal klopt dat de informatie die ze selecteren steeds uit dezelfde hoek van de fundamentalistische schreeuwlelijkerds komt).
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
15-07-2007, 14:50 | ||
Citaat:
Maar het gaat me er vooral om dat er eenzijdige eisen gestelt worden voordat er onderhandelt wordt. Dat werkt niet. Eisen stellen doe je tijdens het onderhandelen niet daarvoor.
__________________
Velen denken te weten, weinig weten te denken.
|
15-07-2007, 14:53 | ||
Citaat:
Jammer voor jou is Israel niet masochistisch ingesteld.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
15-07-2007, 16:51 | ||
Citaat:
het enige dat van de Hamas geëist werd is dat ze het bestaansrecht van Israël erkenden, en net als de Fatah minimaal een halfzachte belofte deden de terreur ooit te stoppen. Maar nee, Hamas koos voor geweld. Welnu, ze hebben geweld gekregen, ik hoop dat ze er erg blij mee zijn.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
15-07-2007, 17:09 | |
Israël laat Palestijnse balling toe
Israël wil een bekende Palestijnse activist toestemming geven om naar de Westelijke Jordaanoever te reizen. De man, Nayef Hawatmeh, is volgens Israël verantwoordelijk voor de aanslag op een Israëlische school, 30 jaar geleden. Hij zit al jaren in ballingschap in Syrië. Israël wil ook stoppen met de jacht op zo'n 180 militante leden van Fatah. In ruil daarvoor moeten ze wel beloven om te stoppen met aanslagen op Israël. Morgen hebben de Israëlische premier Olmert en de Palestijnse president Abbas hierover een gesprek. Olmert maakt dan de lijst bekend met 250 Fatah-leden die door Israël worden vrijgelaten. http://www.nos.nl/nos/artikelen/2007...C038C04F9.html Ze geven nog vrij ver door een gezochte terrorist te laten begaan zonder hem eerst te straffen voor zijn aanslagen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
15-07-2007, 19:13 | |
Wat ik op blz 1 van dit topic zei, oude krokodillen. Op deze kleurrijke doch fantasievolle website vind je zijn cv: http://www.dflp-palestine.org/englis...f_hawatmeh.htm Maar zoals je kunt zien zijn er weinig cellen in het Midden-Oosten die hij niet van binnen heeft gezien.
Maar het is een goeie zet van Israël, door de oude seculieren los te laten geef je een juist signaal aan het westen (grote vis, geen islamist, anti-hamas) en is Fatah in zijn nopjes. Als ik me niet vergis was de laatste aanslag die min of meer opgeëist werd door iets Palestijns-marxistisch in Israël zo'n kleine 2 jaar geleden.
__________________
J'ai vu l'orient dans son écrin, avec la lune pour bannière
|
15-07-2007, 20:34 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik blijf toch van mening dat praten de enige oplossing is en dat werkt niet als er eenzijdige eisen gestelt worden om te beginnen met praten.
__________________
Velen denken te weten, weinig weten te denken.
|
17-07-2007, 19:14 | ||||
Citaat:
Je gebruikt een dubbele meetlat om oordelen vanuit je anti-westerse optiek te kunnen rechtvaardigen. Anders kan je niet enerzijds terreuraanslagen goedpraten maar anderzijds Amerika wel het binnenvallen van Irak verwijten. Citaat:
Citaat:
Overigens: Bij vervangt Jihad Mickey Mouse op Hamas-tv JERUZALEM - De omstreden cartoonmuis Farfour, een op Mickey Mouse lijkende pop die Palestijnse kinderen aanspoorde tot de jihad, heeft een opvolger. De zender al-Aqsa, die wordt bestierd door de radicale Hamas-beweging, is nu met Nahoul de Bij op de proppen gekomen, meldden buitenlandse media woensdag. In het jeugdprogramma Pioniers van Morgen waarin Farfour figureerde dook opeens Nahoul op. ,,Wie ben jij?'', vroeg presentratice Saraa aan de grote zwartgele insectenpop. ,,Ik ben Farfours neef'', zei Nahoul op huilende toon. ,,Ik wil het pad van Farfour vervolgen, het pad van het heldendom en van het martelaarschap''. http://www.ad.nl/buitenland/article1516529.ece
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
17-07-2007, 21:10 | |||||
Citaat:
Ik ben je beschuldigingen meer dan zat. Als je kritisch na Amerika kijkt ben je niet meteen anti-westers. Als ik anti-westers was had ik hier niet gewoont. Citaat:
Want bij de inval in Irak was het duidelijk dat de Amerikanen fout zaten en met leugens een oorlog hebben uitgelokt. De Amerikanen zijn overduidelijk de agressors. Het probleem bij Isreal ligt veel complexer. Verder praat ik terreur daden niet goed. Jij bent degene die alles van Israël goed praat. Ik keur terreurdaden af, maar kan soms nog wel begrijpen waaruit die woede ontstaat en hoezo mensen dat doen. Begrijpen is duidelijk iets anders dan afkeuren. Citaat:
Citaat:
__________________
Velen denken te weten, weinig weten te denken.
|
17-07-2007, 21:12 | ||
Citaat:
|
17-07-2007, 21:20 | ||||||
Citaat:
Nee, dat is niet kritisch, dat is gewoon anti-Israël, anti-Amerika, en überhaupt anti-westers uit je verdere standpunten op te maken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
18-07-2007, 10:22 | |||||||
Citaat:
En je gaat wel heel erg offtopic. De inval van Irak mocht ook niet van de VN. Citaat:
Citaat:
Ik heb bij allebij de conflicten toch duidelijke argumenten gegeven. Citaat:
Citaat:
Maar als we jou lijn van argumenteren weer doortrekken ben jij degene met een dubbele moraal. Jij keurt die Iraakse regering goed terwijl je democratisch gekozen Hamas regering niet erkend. Citaat:
Maar zal wel even een begin maken waar beide partijen schuldig aan zijn (en als je het er niet mee eens bent probeer jij maar is aan te tonen dat het alleen militanten zijn die schuldig zijn aan het conflict) Militanten: Het doden van onschuldige burgers en het afschieten van raketten. Israël: Landroof door bouw van die muur. Onderdrukking van het Palestijnse volk, doden van onschuldige burgers, oppakken van regeringsleiders. Het positieve is wel dat Israel op het laatste is terug gekomen. (bron nu.nl) Israël laat voormalige Hamas-minister vrij Uitgegeven: 17 juli 2007 22:30 Laatst gewijzigd: 17 juli 2007 22:33 JERUZALEM - Israël heeft dinsdag de voormalige Palestijnse minister van Onderwijs en Hamas-kopstuk Naser el-Deen al-Shaer op vrije voeten gesteld. ANP Hij was in mei op de Westelijke Jordaanoever van zijn bed gelicht door Israëlische militairen en zat sindsdien in preventieve hechtenis zonder vorm van proces. Schriftelijk Shaer kwam vrij omdat hij schriftelijk heeft beloofd dat hij breekt met Hamas en geweld afzweert. Zijn vrijlating staat los van de Israëlische belofte om vrijdag 250 gevangen leden van de rivaliserende Fatah vrij te laten, als teken van ondersteuning van de in het nauw gebrachte Palestijnse president Mahmoud Abbas.
__________________
Velen denken te weten, weinig weten te denken.
|
18-07-2007, 10:39 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
18-07-2007, 13:45 | ||
Citaat:
|
18-07-2007, 13:48 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
18-07-2007, 14:20 | ||
Citaat:
En ik heb ook nog wel begrip voor dat ze die muur bouwen, maar doe het dan uitsluitend op hun eigen grondgebied.
__________________
Velen denken te weten, weinig weten te denken.
|
18-07-2007, 14:33 | ||
Citaat:
Dat terwijl duidelijk is hoe de constante terreuraanslagen een radicale oplossing voor de infiltratie door zelfmoordterroristen uitlokte. Als je een bewaker bij elke horecagelegenheid en feest moet zetten om enigsinds veilig te zijn (hoeveel van deze mensen vermoord zijn bij het stoppen van laffe terroristen zelfs nog buiten beschouwing gelaten), dan gaat de lol er snel van af. Dus dan bouw je een muur waardoor dergelijke figuren geen kans krijgen om aanslagen te plegen. Waarom denk je dat de Hamas tegenwoordig met raketten op steden schiet? Dat is puur doordat de muur bij de gazastrook een doorslaand succes is en de vroeger gebruikelijke kinderen met bomgordels geen kans meer hebben.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
18-07-2007, 17:09 | ||
Citaat:
Die rakettenkwestie geeft ook goed het verschil weer tussen Hamas en Fatah en hun gewapende vleugels, waar de meeste kopstukken van Fatah opgepakt zijn en de Al-Aqsa brigades versnipperde groepjes zijn geworden heeft Hamas zijn gewapende vleugel altijd netjes in het gareel kunnen houden.
__________________
J'ai vu l'orient dans son écrin, avec la lune pour bannière
Laatst gewijzigd op 18-07-2007 om 17:14. |
22-07-2007, 18:05 | ||
Citaat:
by Itamar Marcus and Barbara Crook The promotion of hatred of Jews through their depiction as cold-blooded murderers is a recurring theme on Hamas TV. Over the weekend at least 2 broadcasts presented these images. One was during the latest episode of the children's program with Nahool the Hamas Bee, in which Nahool twice reminds the children that the Jews are guilty of murder. The following are excepts: Nahool: “You and we will liberate the sad Al-Aqsa that is waiting for us. Yes, we will liberate Al-Aqsa from the filth of the criminal Jews, who killed my grandfather, and killed Farfur, and history will bear witness to that…” A young caller, Sabah, is asked what she wants to be when she grows up. Sabah: “Journalist.” Saraa', girl in studio: “Wow, journalist! Nahool, we need journalists.” Nahool: "Why? So that… so that they will photograph the Jews when they are killing Farfur and the little children? Saraa’: “Yes, Nahool.” Another young caller says: “We will go on [the path] of Jihad when we grow up.” Nahool: “Yes, we are all Jihad warriors. Saraa’: “Allah willing.” [Al-Aqsa TV (Hamas), July 20, 2007] The killing of Farfur referred to by Nahool, the bee, was from a previous episode when beloved Farfur, the Mickey Mouse look-alike, was beaten to death by an Israeli interrogator. [Click to view video on YouTube or PMW website or to see original bulletin.] In an unusual propaganda technique that could only be effective with young children, it is this beating "death" that was created on their own TV that is now being used as a reason to see Jews as murderers. In an earlier program a child called in and insisted the Jews were dogs because they killed Farfur. So the propaganda may be working. The second murder by Jews over the weekend on Hamas owned Al-Aqsa Television [July 22, 2007] shows a child running with an adult, presumably with his father, until the adult is shot in the back. The child seems to ignore the dead father but takes the key the father was holding – implying it is the key to their home in Israel. Previously on Tomorrow’s Pioneers, Nahool said: “We shall avenge the enemies of Allah, the murderers of the prophets [i.e., the Jews], the murderers of innocent children, until Al-Aqsa will be liberated from their filth.” [Al Aqsa TV, July 13, 2007] Also previously on the children's program, a three year old caller went on air saying the Jews killed Farfur. The hostess of the show, Saraa’, replied: “That’s right… The Jews are criminals and enemies, we must expel them from our land.” [Al-Aqsa TV, June 27, 2007] Bron: PMW Bulletin ------------ Ik mis Maja de Bij (btw, mocht iemand van mening zijn dat de vertaling naar het Engels incorrect is, je bent vrij om het te corrigeren)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Laatst gewijzigd op 22-07-2007 om 18:08. |
22-07-2007, 19:51 | ||
Citaat:
En wat doen die nederzettingen daar? Zijn er Amerikanen en Britten in bezet Duitsland gaan wonen? Nee, die wilden zo snel mogelijk weg. En terecht!! |
22-07-2007, 19:53 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
22-07-2007, 19:55 | ||
Citaat:
|
22-07-2007, 19:57 | ||
Citaat:
Bovendien treed je met je uitspraak de rechten van 210.000 mensen met voeten. Dat vind ik onethisch.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
22-07-2007, 19:59 | ||
Citaat:
Engelsen gingen ook niet in bezet Duitsland wonen! (2) Welke rechten? Ze gingen toch zelf in bezet gebied wonen? Mogen de verdreven Duitsers die in Oekraine gingen wonen dan ook terug? Oekraine was bezet.... zij gingen er alleen maar wonen... |
22-07-2007, 20:02 | ||
Citaat:
De enige manier om onbevooroordeeld en objectief te zijn is de huidige situatie. Alle overige standpunten zijn hypocriet en trekken een bepaalde zijde voor. Los daarvan mag je domweg geen 210.000 mensen zomaar hun huis ontnemen. Dat is oneerlijk en niet acceptabel.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
22-07-2007, 20:06 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
22-07-2007, 20:08 | ||
Citaat:
beetje bizar eigenlijk.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
22-07-2007, 20:14 | ||
Citaat:
(en in macedonie en albanie waren er ook protesten)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
22-07-2007, 20:20 | |
een onzinnige titel bij een afgrijselijk nieuwsbericht:
Israël doodt Palestijnen in Gaza (Novum/AP) - Een Israëlische luchtaanval op de Gazastrook heeft zondag aan twee Palestijnse strijders van de Islamitische Jihad het leven gekost. Ze hadden net raketten afgeschoten op Israël, meldden het leger en de militante organisatie. De raketten kwamen terecht in de stad Sderot; een Israëliër raakte gewond en een sportcentrum en een huis raakten beschadigd. Israëlische soldaten schoten eerder op de dag in het noorden van Gaza twee strijders van Hamas dood. De strijders wilden de Israëlische soldaten aanvallen, aldus Hamas. Volgens het leger waren de soldaten ten noorden van Beit Lahiya op patrouille, op zoek naar tunnels gegraven door Palestijnen die in Israël uitkomen, en overschreden ze de grens tussen Israël en Gaza met enkele meters. In Gaza werden zondag de lijken gevonden van drie zussen, die mogelijk door mannelijke verwanten zijn gedood vanwege hun 'immoreel' gedrag. De lijken van de zussen, 16, 19 en 22 jaar oud, lagen vol steekwonden in een ondiep graf, meldde het Palestijnse Centrum voor Mensenrechten. Volgens de organisatie legt het Palestijnse rechtssysteem traditioneel lichte straffen op aan de daders van dergelijke 'eremoorden', die zijn bedoeld om de eer van de familie te redden. http://buitenland.nieuws.nl/471704/I...tijnen_in_Gaza M.a.w.: Israelisch leger doodt vier Palestijnse strijders (dat was een betere kop geweest) en vond het plaats in het kader van oorlogshandelingen. Verder zijn er gruwelijkse eerwraakmoorden gepleegd. Wat dat onder de kop "Israel doodt Palestijnen" doet, is mij een beetje een raadsel, maar goed. Overigens had Human Rights Watch vorig jaar (als ik me niet vergis) een interessant rapport over vrouwenrechten in de Palestijnse gebieden. Wat de organisatie Palestijnse Centrum voor Mensenrechten hier zegt kwam daarin ook naar voren.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
22-07-2007, 20:27 | ||
Citaat:
Ah. Ik doelde niet op de bewoordingen, maar op handelingen
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
22-07-2007, 20:43 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah' Gatara | 499 | 14-10-2007 19:52 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Politiek van de Verenigde Staten Mark Almighty | 205 | 20-04-2007 11:50 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Wat kost een mensenleven? NOU? IGRA | 56 | 15-08-2004 23:50 |