Is pedofilie een ziekte?

[Uice]

Etmakas schreef:

Nouja, ziekte vind ik geen fijn woord, want dat suggereert dat het verspreid kan worden (of overgebracht door hoesten of zo), besmettingsgevaar, dat soort dingen die erg naar klinken. Maar het wijkt natuurlijk wel af. Is een afwijking.

Blond haar ook.

En 'aandoening', mja, dat klinkt dan weer niet zo fijn, maar zo kan je het wel zien: een soort aandoening die de voortplanting van die individuele persoon over het algemeen weinig goed doet. Dus wat dat betreft kan je het zo wel zien.

Wat maakt het nou uit of het voortplanting geen goed doet? Zeker voortplanting van het individu; daar is de natuur helemaal niet op gericht (voor zover je al kunt spreken van een natuur die ergens op gericht is).

[guss]

vergeet één ding niet! bij pedofilie heb je te maken met kinderen die niet geslachtsrijp zijn, dan is een enorm vershil met homo/hetero/bi. Je kunt het niet zomaar in het rijtje zetten van deze.

[arPos]

nee, het is een geaardheid, en een nogal zieke.

[arPos]

guss schreef:

vergeet één ding niet! bij pedofilie heb je te maken met kinderen die niet geslachtsrijp zijn, dan is een enorm vershil met homo/hetero/bi. Je kunt het niet zomaar in het rijtje zetten van deze.

ja dat kan wel, en in dat rijtje staan ook, necrofilie (geaardheid voor doden) en bestialiteit (geaardheid voor dieren) die tevens ook nogal ziek zijn.

Necrofilie maakt geen slachtoffers.

[T_ID]

deadlock schreef:

Necrofilie maakt geen slachtoffers.

Nabestaanden worden er niet erg blij van, dus dat lijkt me onwaar. Bovendien hechten we in onze cultuur nogal aan het lichaam na de dood. Lijkenschennis is daarom ook tot misdaad gebombardeerd.

guss schreef:

vergeet één ding niet! bij pedofilie heb je te maken met kinderen die niet geslachtsrijp zijn, dan is een enorm vershil met homo/hetero/bi. Je kunt het niet zomaar in het rijtje zetten van deze.

Ik mis een beetje de redenering waarom je dat zegt. Niemand heeft nog echt onderzoek gedaan naar hoe afwijkende geaardheden buiten homoseksualiteit ontstaan. Zelfs SM is nog een volledig blanco blad wat betreft onderzoek waarom het ontstaat bij de mensen waar het ontstaat.

En daar bovenop zit je nog met het probleem dat seksualiteit in vrouwen en in mannen op een andere manier tot stand komt en gewoon anders werkt.

En dan moet je constateren dat voor zover wij kunnen waarnemen bij pedofilie er net als bij andere afwijkende seksuele voorkeuren, de voorkeur is verplaatst van 3-5 minuten op en neer met één iemand van het andere geslacht, naar iets anders.

[Uice]

http://www.spitsnieuws.nl/archives/b...oor_pedos.html

Pedofilie is een geaardheid, net zoals hetero- of homoseksualiteit."Dat kun je niet veranderen of genezen", zegt de gerenommeerde hersenonderzoeker Dick Swaab. We moeten weg van de taboes, vindt hij. "Neppornografie met kinderen kan deze groep helpen."

"Je seksuele gevoel ligt vanaf de geboorte vast en verandert niet meer”, zegt de 66-jarige bekende hersenonderzoeker, werkzaam bij het Instituut van Neurowetenschappen en auteur van de bestseller Wij zijn ons brein. "Je kunt pedofilie dus niet veranderen of genezen, net zo min als hetero- of homoseksualiteit."

Wat kan een samenleving doen om misbruik van kinderen zoveel mogelijk te voorkomen? Swaab wijst op de inzichten van een Amerikaanse collega-onderzoeker, Milton Diamond. "Eén van zijn conclusies was dat de beschikbaarheid van pornografie het aantal zedendelicten vermindert. Dat had hij bijvoorbeeld gezien in het voormalig Oostblok waar pornografie eerst streng verboden was, en daarna niet meer. Neppornografie met kinderen, zoals in cartoons, kan deze groep helpen, concludeert hij." Deze pedofielen kunnen met deze tekenfilms hun behoeften bevredigen, een idee waar Swaab ook heil in ziet.

Een ander belangrijk punt noemt de wetenschapper resocialisatie. "We weten dat isoleren, zoals de toegang tot de vroegere woonplaats ontzeggen, voor geen meter werkt. In Canada is een experiment afgerond waarbij veroordeelde pedofielen na hun celstraf door een groep vrijwilligers werd begeleid. Ze gingen mee boodschappen doen, met hem naar de film en vormden zo een sociaal netwerk. De recidivekans onder deze pedofielen zakte flink."

Behalve een breed wetenschappelijk onderzoek naar pedofilie, hoopt Swaab dat het onderwerp ook eindelijk bespreekbaar wordt. "De sfeer in Nederland is op dit moment behoorlijk onverdraagzaam. Als we er openlijk over kunnen praten, kan dat helpen bij het verminderen van kindermisbruik."



De mongolenreacties eronder zijn trouwens ook wel geestig om te lezen.

[Kaka8]

Ik zie het als een afwijking van het normale menselijke patroon. (man+vrouw=kinderen)
Ik kan het redelijk vergelijken met homoseksualiteit (persoonlijke mening).
Je bent ermee geboren, zoals iemand hetoroseksueel is geboren, kan iemand homoseksueel geboren zijn en geboren zijn met neigingen voor kinderen.
Want daar zijn ook veel mensen, die homo zijn of interesse hebben in kinderen, maar vanwege de buitenwereld, toch met een vrouw trouwen, kinderen krijgen en zogenaamd gelukkig in huis wonen. Omdat ze die "neigingen/gevoelens" proberen te onderdrukken, omdat de wereld dat niet ziet als normaal (homo's beginnen steeds geaccepteerder aan het worden, maar het is nog niet op het level als man en vrouw) Dus je kan niet wegnemen dat er homo's en pedofielen (die het niet praktiseren) zijn, die hun gevoelens onderdrukken.

Maar als 50 jaar geleden, in de westerse wereld. Blote meiden, niet gelovige en homo's als niet "normaal" werden gezien en nu dat heel gewoon is. Waarom zou pedofileit niet over 50 jaar geaccepteerd worden? Ik bedoel daar is zelf een partij voor de pedofielen in Nederland....

[MaxiDirk]

Geel schreef:

Is pedofilie een ziekte?
Ja of nee? Waarom wel, of niet?

Nee, geen ziekte maar wel demonisch. Een verkeerde geest in zn denken.

[Em.]

MaxiDirk schreef:

Nee, geen ziekte maar wel demonisch. Een verkeerde geest in zn denken.

Veranderen geesten je hersenstructuur?

[MaxiDirk]

Em. schreef:

Veranderen geesten je hersenstructuur?

Waar heb jij het nou over? Het heeft niets te maken met je hersenen, het heeft te maken met je gedachten.

Als iemand zn hart opent voor bijv. een pornofilm en hij gaat erover fantaseren dan is er in de geestelijke wereld een deur opengegaan waar demonen in je leven kunnen komen en zij zullen het één en ander gaan veranderen in jou gedachtewereld zonder dat jij het weet.

Het hoeft overigens geen film te zijn, onzekerheid is zelfs een open deur.

[Kitten]

MaxiDirk schreef:

Waar heb jij het nou over? Het heeft niets te maken met je hersenen, het heeft te maken met je gedachten.

Als iemand zn hart opent voor bijv. een pornofilm en hij gaat erover fantaseren dan is er in de geestelijke wereld een deur opengegaan waar demonen in je leven kunnen komen en zij zullen het één en ander gaan veranderen in jou gedachtewereld zonder dat jij het weet.

Het hoeft overigens geen film te zijn, onzekerheid is zelfs een open deur.

Ja. Demonen, duivels, misschien een kwade fee? Hebben we het over Baatazu, Tanar'ri, of gewoon evil outsiders? [/D&D]

Laat ik het zo zeggen: Op dit moment is er geen enkel bewijs voor de bewering dat er demonen bestaan, of dat ze op welke manier dan ook invloed hebben op deze wereld. Het is bangmakerij om dit te beweren.

OT: Ik denk zelf dat pedofilie een geaardheid is, die als stoornis van het systeem mag worden aangemerkt, waarbij er een niet-nuttige aantrekking is. Toch denk ik wel dat pedofilie ziekte-achtige symptomen kan hebben, en daarom als zodanig behandeld kan worden.

[DAH]

MaxiDirk schreef:

Waar heb jij het nou over? Het heeft niets te maken met je hersenen, het heeft te maken met je gedachten.

Als iemand zn hart opent voor bijv. een pornofilm en hij gaat erover fantaseren dan is er in de geestelijke wereld een deur opengegaan waar demonen in je leven kunnen komen en zij zullen het één en ander gaan veranderen in jou gedachtewereld zonder dat jij het weet.

Het hoeft overigens geen film te zijn, onzekerheid is zelfs een open deur.

Maar met pedophilie wordt je (voor zover ik 't weet) geboren, net als met o.a. homoseksualiteit. Dus je laat 't niet zelf binnen, zoals 't vaak wel is met porno. Dus dan komen er demonen in je hoofd? Maar hoe kun je er dan vanaf, behalve bekeren tot 't Christendom, wat je antwoord waarschijnlijk zal zijn?

[Em.]

MaxiDirk schreef:

Waar heb jij het nou over? Het heeft niets te maken met je hersenen, het heeft te maken met je gedachten.

Ik las in een reactie boven jou én in een artikel in de volkskrant dat de hersenen van pedofielen toch écht een andere hersenstructuur hebben dan 'normale' mensen (alhoewel ik nu zie dat het niet zo duidelijk in die reactie staat, of eigenlijk niet, maar dat de relatie met hersenen wel uit dat artikel blijkt.) Dat lijkt me dus een gevolg/oorzaak of bijeenkomstigheid van pedofilie (waarbij ikzelf voor 'oorzaak' ga). Als pedofilie dus te maken heeft met demonen, aldus jij, hoe beïnvloeden die demonen de hersenen dan? Of komen ze specifiek af op andere hersenstructuren (waarbij iemand er dus niets aan kan doen dat ze komen)? Wat denk jij?

[Mr.Mark]

De kwestie over het bestaan van een geest is trouwens weer een geval apart. Voor sommige mensen zijn hersenen en gedachten hetzelfde maar voor anderen zijn hersenen en een geest (gedachten in dit geval) weer twee verschillende dingen. Houd dat verschil wel in de gaten.

[MaxiDirk]

Kitten schreef:

Laat ik het zo zeggen: Op dit moment is er geen enkel bewijs voor de bewering dat er demonen bestaan, of dat ze op welke manier dan ook invloed hebben op deze wereld. Het is bangmakerij om dit te beweren.

Als de wetenschap al ontkent dat er een Schepper bestaat die alles heeft gemaakt, dan weet de wetenschap ook niets over het geestelijke. Ik vind het knap hoor hoe mensen kunnen denken dat het leven uit een oerknal kan ontstaan en dat wij mensen van apen afstammen terwijl wij als mensen toch veel verschillen hebben. En ohja, hoe kan het zijn dat er nog apen bestaan? Vaag dat de meeste apen helemaal geen voeten hebben maar 20 vingers!

OT: Ik denk zelf dat pedofilie een geaardheid is, die als stoornis van het systeem mag worden aangemerkt, waarbij er een niet-nuttige aantrekking is. Toch denk ik wel dat pedofilie ziekte-achtige symptomen kan hebben, en daarom als zodanig behandeld kan worden.

En wat had je in gedachte om deze personen te veranderen? Veel medicijnen geven? Veel suc6, maar dat gaat niet lukken.

[DAH]

MaxiDirk schreef:

Als de wetenschap al ontkent dat er een Schepper bestaat die alles heeft gemaakt, dan weet de wetenschap ook niets over het geestelijke. Ik vind het knap hoor hoe mensen kunnen denken dat het leven uit een oerknal kan ontstaan en dat wij mensen van apen afstammen terwijl wij als mensen toch veel verschillen hebben. En ohja, hoe kan het zijn dat er nog apen bestaan? Vaag dat de meeste apen helemaal geen voeten hebben maar 20 vingers!


En wat had je in gedachte om deze personen te veranderen? Veel medicijnen geven? Veel suc6, maar dat gaat niet lukken.

Er wordt nu geprobeerd om pedofielen te helpen. Ze kunnen misschien niet van hun geaardheid afkomen, maar misschien kan de behoefte om kinderen te bespringen verminderd worden.

[Macrador]

MaxiDirk schreef:

Als de wetenschap al ontkent dat er een Schepper bestaat die alles heeft gemaakt, dan weet de wetenschap ook niets over het geestelijke. Ik vind het knap hoor hoe mensen kunnen denken dat het leven uit een oerknal kan ontstaan en dat wij mensen van apen afstammen terwijl wij als mensen toch veel verschillen hebben. En ohja, hoe kan het zijn dat er nog apen bestaan? Vaag dat de meeste apen helemaal geen voeten hebben maar 20 vingers!

omdat jij evolutie niet begrijpt betekend het niet dat het niet waar is ...

[MaxiDirk]

Het klopt gewoon niet. Wie geeft het leven? Denk je nu echt dat het leven uit een steen is gekomen? Grapjas whaha!

[Macrador]

Nu schrijf je weer zever... Grapjas

Ik zou is een boek vastnemen van evolutie en/of lessen biologie daarover krijgen.

[DAH]

MaxiDirk schreef:

Als de wetenschap al ontkent dat er een Schepper bestaat die alles heeft gemaakt, dan weet de wetenschap ook niets over het geestelijke. Ik vind het knap hoor hoe mensen kunnen denken dat het leven uit een oerknal kan ontstaan en dat wij mensen van apen afstammen terwijl wij als mensen toch veel verschillen hebben. En ohja, hoe kan het zijn dat er nog apen bestaan? Vaag dat de meeste apen helemaal geen voeten hebben maar 20 vingers!

Ah, de evolutie theorie. Vertel dan eens het een en ander over dinosauriers. Zijn die meegenomen op Noach Ark? En er moet iets genaamd Evolutie zijn geweest, want als die boot dus van elk dier een mannetje en vrouwtje bevat, zat 'ie vrij vol. Om te beginnen met elke soort mier, termiet, huismijt tot en met elk soort paard, olifant en dus ook dino's. En wat men van dino's afweet, zijn ze best wel groot. Dus die boot was groter dan de bijvoorbeeld de Titanic. Hoe lang had Noach om z'n bootje te maken? En zat er een ubergroot bos naast z'n huis? En had 'ie een paar duizend arbeiders?

[DAH]

MaxiDirk schreef:

Het klopt gewoon niet. Wie geeft het leven? Denk je nu echt dat het leven uit een steen is gekomen? Grapjas whaha!

Jij hebt het een en ander van dr. Dino gezien?

[Macrador]

DAH schreef:

Ah, de evolutie theorie. Vertel dan eens het een en ander over dinosauriers. Zijn die meegenomen op Noach Ark? En er moet iets genaamd Evolutie zijn geweest, want als die boot dus van elk dier een mannetje en vrouwtje bevat, zat 'ie vrij vol. Om te beginnen met elke soort mier, termiet, huismijt tot en met elk soort paard, olifant en dus ook dino's. En wat men van dino's afweet, zijn ze best wel groot. Dus die boot was groter dan de bijvoorbeeld de Titanic. Hoe lang had Noach om z'n bootje te maken? En zat er een ubergroot bos naast z'n huis? En had 'ie een paar duizend arbeiders?

Hij was ook nog eens rond de 500 jaar oud en om de aarde terug te bevolken hopla incest

[DAH]

Macrador schreef:

Hij was ook nog eens rond de 500 jaar oud en om de aarde terug te bevolken hopla incest

Inderdaad. Zouden ze dan niet allemaal gehandicapt enzo zijn? Adam en Eva krijgen kinderen, denk ik. Zijn die misvormd en aan elkaar gegroeid? En hun kinderen? Etc etc etc. Of is God een nieuw fok programma begonnen naast Adam en Eva?

[Macrador]

De bijbel is gewoon 16+ wat daar allemaal instaat serieus...

[DAH]

Macrador schreef:

De bijbel is gewoon 16+ wat daar allemaal instaat serieus...

Voor school heb ik dat over Jozef moeten lezen. Er gingen een aantal mensen in dood. Waarom? Omdat ze slecht zijn of slecht worden. Als God dat wist, had 'ie ook kunnen weten dat EA werden overgehaald door een slang om een appel te plukken waardoor ze pijn moesten voelen etc. Waarom heeft 'ie alsnog de mens gemaakt? Misschien had hij een aandachtstekort?

[Kitten]

Dit gaat over Pedofilie. Niet over God, religie en wetenschap. De volgende persoon die er over begint krijgt een natte vis-bitchslap.

[Kitten]

MaxiDirk schreef:

En wat had je in gedachte om deze personen te veranderen? Veel medicijnen geven? Veel suc6, maar dat gaat niet lukken.

Dat iets de symptonen van een ziekte hebben, betekent niet dat ze niet behandeld kunnen worden. Afleiding, psychotherapie. De gevoelens kunnen misschien nooit verdwijnen, maar wel de reactie van de persoon op die gevoelens.

[Mr.Mark]

Macrador schreef:

Hij was ook nog eens rond de 500 jaar oud en om de aarde terug te bevolken hopla incest

Hoezo incest?

[DAH]

Mr.Mark schreef:

Hoezo incest?

Als er maar een paar mensen over zijn is en de aarde opnieuw bevolkt moet worden, zullen een paar familieleden seks met elkaar moeten hebben.

[Mr.Mark]

DAH schreef:

Als er maar een paar mensen over zijn is en de aarde opnieuw bevolkt moet worden, zullen een paar familieleden seks met elkaar moeten hebben.

Ja, dat is waar... maar welke familieleden zijn dat volgens jou? Mijn moeder is ook familie van mijn vader.

[HomoSignificans]

Mr.Mark schreef:

Ja, dat is waar... maar welke familieleden zijn dat volgens jou? Mijn moeder is ook familie van mijn vader.

Weten ze dat dat verboden is?

[Mr.Mark]

HomoSignificans schreef:

Weten ze dat dat verboden is?

Ik snap niet waar jullie het vandaan halen dat Noach incest pleegde...

[Kitten]

Dit topic gaat over pedofilie, of het gaat dicht

[Mr.Mark]

Kitten schreef:

Dit topic gaat over pedofilie, of het gaat dicht

(ik kon dit inderdaad ook meteen zeggen ):

Oké, om even alle verwarring weg te nemen:
Noach en zijn vier zonen hadden alle vier een vrouw voor de zondvloed. Ze zijn alle 8 meegekomen. Er wordt later niet gesproken over seks tussen een van de kinderen en een van hun ouders.


OT:

Pedofilie is geen ziekte, 'slechts' een geaardheid. Het enige 'zieke' is de gedachte zoals sommige mensen (figuurlijk) zieke gedachten hebben. Maar dit is dan weer een mening.

[Tazer]

Pedofilie niets mis mee, veel mensen hebben naast hun pedofiele gedachten ook hetero- of homoseksuele gedachten. Wanneer pedofilie zich uit in pedoseksualiteit dan heb ik daar echter wel ernstig bezwaar op. Ik zie 't als een geaardheid.

[Vice]

Uice schreef:

http://www.spitsnieuws.nl/archives/b...oor_pedos.html

Pedofilie is een geaardheid, net zoals hetero- of homoseksualiteit."Dat kun je niet veranderen of genezen", zegt de gerenommeerde hersenonderzoeker Dick Swaab. We moeten weg van de taboes, vindt hij. "Neppornografie met kinderen kan deze groep helpen."

"Je seksuele gevoel ligt vanaf de geboorte vast en verandert niet meer”, zegt de 66-jarige bekende hersenonderzoeker, werkzaam bij het Instituut van Neurowetenschappen en auteur van de bestseller Wij zijn ons brein. "Je kunt pedofilie dus niet veranderen of genezen, net zo min als hetero- of homoseksualiteit."

Wat kan een samenleving doen om misbruik van kinderen zoveel mogelijk te voorkomen? Swaab wijst op de inzichten van een Amerikaanse collega-onderzoeker, Milton Diamond. "Eén van zijn conclusies was dat de beschikbaarheid van pornografie het aantal zedendelicten vermindert. Dat had hij bijvoorbeeld gezien in het voormalig Oostblok waar pornografie eerst streng verboden was, en daarna niet meer. Neppornografie met kinderen, zoals in cartoons, kan deze groep helpen, concludeert hij." Deze pedofielen kunnen met deze tekenfilms hun behoeften bevredigen, een idee waar Swaab ook heil in ziet.

Een ander belangrijk punt noemt de wetenschapper resocialisatie. "We weten dat isoleren, zoals de toegang tot de vroegere woonplaats ontzeggen, voor geen meter werkt. In Canada is een experiment afgerond waarbij veroordeelde pedofielen na hun celstraf door een groep vrijwilligers werd begeleid. Ze gingen mee boodschappen doen, met hem naar de film en vormden zo een sociaal netwerk. De recidivekans onder deze pedofielen zakte flink."

Behalve een breed wetenschappelijk onderzoek naar pedofilie, hoopt Swaab dat het onderwerp ook eindelijk bespreekbaar wordt. "De sfeer in Nederland is op dit moment behoorlijk onverdraagzaam. Als we er openlijk over kunnen praten, kan dat helpen bij het verminderen van kindermisbruik."



De mongolenreacties eronder zijn trouwens ook wel geestig om te lezen.

Dat is inderdaad een interessant stuk. Verder vind ik het ook wel positief dat er gekeken worden welke mogelijkheden er zijn zodat de pedofielen wel hun lusten kwijt kunnen, maar er geen kinderen mee beschadigen. Naast tekenfilmporno zouden bijvoorbeeld opblaaspoppen van kinderen ook een mooi alternatief zijn.