Joodse Defensie Liga (JDL) actief in Nederland!!!!!! - Pagina 3

ijscoman · **11-05-2003, 11:57**

>Maar waarom zouden ze dan zo verschillende zijn met de >Amerikaanse versie? Als ze al zo verschillend zijn met de >Amerikaanse versie, waarom noemen ze zich dan niet anders >zodat ze daar niet mee geassocieerd worden?

Ze heten nou eenmaal zo ik weet ook niet waarom. Er zijn in nederland ook niet radikale moslim organisaties die gelijke namen hebben met radikale organisaties in het midden oosten.

>Dat ze partijdig zijn. Als ik hun nieuwsartikelen bekijk bv., >selecteren ze items selectief.
>Ik heb nooit kritiek op het Israelisch beleid gehoord. Dat lijkt me >niet gezond.

Als dit al zo zou zijn: de media doet dit ook maar dan tegen Israel

>En dit baseer je op?
Het feit dat ruim 80% van de joodse bevolking regelmatig met antisemitisme in aanraking komt. En vooral in grote steden op scholen als ze er achter komen dat je joods bent je dan weg word gepest.

>Ik zou ook graag wat positiever geluiden horen wat betreft >joden en israel, maar die zijn er zo weinig

(noot: merk de EN >op)
>Op het Internet kom ik echter meer organisaties enzo tegen die >wel positief zijn. Die zich durven uit te spreken tegen het beleid >van Sharon, maar die ook net zo goed tegen het beleid van >Arafat en de zijne zijn. En dat het nu eens anders moet, want >anders is er nooit een "geschikt Israel" (voor de messias van de >joden) en een vreedzaam, fatsoenlijk leven voor de Palestijnen >in het gebied.

Dit komt omdat de media een erg eenzijdig beeld van de situatie geeft er word altijd gezegt dat Israel zoveel geweld gebruikt en dat de palastijnen zo zielig zijn. Wie plegen er ook alweer aanslagen tijdens vredes besprekingen? Wie plegen er aanslagen op burger doelen? Als Israel ingrijpt proberen ze dit zo gericht mogenlijk te doen met zo min mogenlijk onschuldige slachtoffers. Als palastijnen een aanslag plegen doen ze dit op een burger doel en proberen ze zoveel mogenlijk onschuldige slachtoffers te maken. Palastijnse terroristen vallen namelijk NOOIT een militair doel aan. En als hun vinden dat bijvoorbeeld een bushokje met schoolgaande kinderen een militair doelwit is waar leggen we dan de grens? Dan lijkt het mij dat ze niet moeten zeuren als er aan hun kant ook onschuldige slachtoffers vallen. Ook vergeten mensen vaak dat Israel uit pure noodweer handeld. Israel is een klein land, ongeveer de helft van nederland, in de greep van terreur en word omringd door landen die niets liever willen dan heel Israel van de kaart te vegen. Ik vraag me af hoe nederland zou handelen in zo een situatie ik denk dat er weinig verschil zou zijn. En dan komt er ook nog bij dat de Palastijnen nooit in Israel hebben geleefd en laat staan dat ze een echt volk zijn want het zijn gewoon vluchtelingen uit de omringende landen die nergens anders welkom zijn. Wat er in Israel met de palastijnen gebeurd is nog lang niet zo erg als wat de omliggende landen met palastijnen doen maar Israel is een joods land en daarom is Israel de gemeenschappelijke vijand want wat de andere arabische landen met hun broeders doen is niet erg. Het is pas erg als Israel het doet.
Hier de Israelische geschiedenis kort samengevat mischien geeft het je een andere kijk op de situatie:
http://jewishinternetassociation.org.../conflict.html

Martian · **11-05-2003, 12:09**

Citaat:

ijscoman schreef op 11-05-2003 @ 12:57:

Het feit dat ruim 80% van de joodse bevolking regelmatig met antisemitisme in aanraking komt. En vooral in grote steden op scholen als ze er achter komen dat je joods bent je dan weg word gepest.

Dit komt omdat de media een erg eenzijdig beeld van de situatie geeft er word altijd gezegt dat Israel zoveel geweld gebruikt en dat de palastijnen zo zielig zijn.

Och ja, dat zeggen Arabische groeperingen ook altijd over de Nederlandse media, maar dan de andere kant op...

Citaat:

Wie plegen er ook alweer aanslagen tijdens vredes besprekingen? Wie plegen er aanslagen op burger doelen? Als Israel ingrijpt proberen ze dit zo gericht mogenlijk te doen met zo min mogenlijk onschuldige slachtoffers. Als palastijnen een aanslag plegen doen ze dit op een burger doel en proberen ze zoveel mogenlijk onschuldige slachtoffers te maken. Palastijnse terroristen vallen namelijk NOOIT een militair doel aan.

De Hamas doet dat, en de Hamas is niet hetzelfde als de palestijnen. Dat is hetzelfde als alle Duitsers tijdens WOII Nazi's noemen.

En het is niet waar dat ze nooit militaire doelen aanvallen, er zijn regelmatig (helaas) sluipschutters die op Israelische militairen schieten, en er zijn ook wel zelfmoordaanvallen op controleposten geweest.
Israel rijdt ook huizen van burgers plat.

Citaat:

En als hun vinden dat bijvoorbeeld een bushokje met schoolgaande kinderen een militair doelwit is waar leggen we dan de grens? Dan lijkt het mij dat ze niet moeten zeuren als er aan hun kant ook onschuldige slachtoffers vallen.

Hier weer het verschil Hamas<->Palestijnen. En dan vooral het verschil terrorist<-> jongetje dat snoep wil kopen.

Citaat:

Ook vergeten mensen vaak dat Israel uit pure noodweer handeld. Israel is een klein land, ongeveer de helft van nederland, in de greep van terreur en word omringd door landen die niets liever willen dan heel Israel van de kaart te vegen.

True, maar dat is niet zozeer anti-Joods volgens mij als wel het gevoel dat een Arabisch gebied zomaar werd weggegeven aan een volk dat er niks te zoeken heeft, inclusief een heilige plaats voor de moslims. Niet dat ik het ermee eens ben; Israel moet blijven.

Maar vechten met de Palestijnen heeft weinig te maken met de problemen met Syrie of Egypte toch? Of zie ik dat nou fout?

Citaat:

Ik vraag me af hoe nederland zou handelen in zo een situatie ik denk dat er weinig verschil zou zijn.

Weetniet, moeilijk voorstelbaar.

Citaat:

En dan komt er ook nog bij dat de Palastijnen nooit in Israel hebben geleefd en laat staan dat ze een echt volk zijn want het zijn gewoon vluchtelingen uit de omringende landen die nergens anders welkom zijn.

Onzin. Voor een deel misschien waar, maar velen zijn gewoon mensen die in 1948 uit hun huis geschopt werden met de mededeling dat het nu Joods gebied werd, en geen enkele compensatie kregen. Vind je het gek dat ze pissig werden? Dat andere landen ze maar op moeten nemen is helemaal onzin. Dat is net zoiets als vinden dat Frankrijk maar even 1 miljoen Amsterdammers op moet nemen als we Amsterdam tot Engels gebied verklaren.

Citaat:

Wat er in Israel met de palastijnen gebeurd is nog lang niet zo erg als wat de omliggende landen met palastijnen doen maar Israel is een joods land en daarom is Israel de gemeenschappelijke vijand want wat de andere arabische landen met hun broeders doen is niet erg. Het is pas erg als Israel het doet.

Heb ik geen informatie over moet ik zeggen.

Israeli_boy · **11-05-2003, 12:43**

Citaat:

De Hamas doet dat, en de Hamas is niet hetzelfde als de palestijnen. Dat is hetzelfde als alle Duitsers tijdens WOII Nazi's noemen.

Dus al die mensen die mee lopen in demonstraties en dan roepen om nog meer zelfmoordaanslagen zijn het niet eens met de hamas?

Sweet_Hadar · **11-05-2003, 12:49**

Citaat:

danni schreef op 11-05-2003 @ 13:43:
Dus al die mensen die mee lopen in demonstraties en dan roepen om nog meer zelfmoordaanslagen zijn het niet eens met de hamas?

Natuurlijk niet Danni, hoe kom je d'r bij

.

ijscoman · **11-05-2003, 13:13**

Citaat:

SimShalom schreef op 11-05-2003 @ 13:49:
Natuurlijk niet Danni, hoe kom je d'r bij .

Tja ik denk dat men hier niet echt aan het opletten is en Israel zelfs al een heilig gebied voor moslims noemen. Volgens mij is Israel toch echt een heilig land voor het joodse volk.

Atje85 · **11-05-2003, 13:41**

Citaat:

ijscoman schreef op 11-05-2003 @ 14:13:
Tja ik denk dat men hier niet echt aan het opletten is en Israel zelfs al een heilig gebied voor moslims noemen. Volgens mij is Israel toch echt een heilig land voor het joodse volk.

Volgens jou ja, volgens anderen weer niet.

De geschiedenis leert je t dat t eigenlijk wel van beiden is te noemen.

Martian · **11-05-2003, 13:44**

Citaat:

ijscoman schreef op 11-05-2003 @ 14:13:
Tja ik denk dat men hier niet echt aan het opletten is en Israel zelfs al een heilig gebied voor moslims noemen. Volgens mij is Israel toch echt een heilig land voor het joodse volk.

Wie let hier nou niet op?

Jeruzalem is ook een heilige stad voor de Moslims (de derde, na Mekka en Medina, als ik het me goed herinner... Atje?), en trouwens ook voor de Christenen, alhoewel die niet echt aan 'heilige' plaatsen doen, is het wel het centrum van het Christendom.

Martian · **11-05-2003, 13:46**

Citaat:

danni schreef op 11-05-2003 @ 13:43:
Dus al die mensen die mee lopen in demonstraties en dan roepen om nog meer zelfmoordaanslagen zijn het niet eens met de hamas?

Roepen ze dat altijd, of alleen in emotionele staat nadat het Israelische leger net weer een 4-jarig kind heeft doodgeschoten bij een 'botsing met terroristische groeperingen'?

**11-05-2003, 13:51**

Citaat:

Martian schreef op 11-05-2003 @ 14:46:
Roepen ze dat altijd, of alleen in emotionele staat nadat het Israelische leger net weer een 4-jarig kind heeft doodgeschoten bij een 'botsing met terroristische groeperingen'?

Beide partijen maken zich er schuldig aan, in dit conflict zijn geen goeden en geen slechten, alleen onschuldige slachtoffers. Dat wekt aan beide zijden emoties op, en als mensen emotioneel zijn doen ze vreemde dingen en roepen ze van alles en nog wat om de 'vijand' te kwetsen.

Tio · **11-05-2003, 13:59**

Citaat:

danni schreef op 11-05-2003 @ 13:43:
Dus al die mensen die mee lopen in demonstraties en dan roepen om nog meer zelfmoordaanslagen zijn het niet eens met de hamas?

Dus al die Israëli's die blijven roepen om keihard militair ingrijpen zijn vóór een vreedzame oplossing?

Martian · **11-05-2003, 14:14**

Citaat:

Che Guevara schreef op 11-05-2003 @ 14:51:
Beide partijen maken zich er schuldig aan, in dit conflict zijn geen goeden en geen slechten, alleen onschuldige slachtoffers. Dat wekt aan beide zijden emoties op, en als mensen emotioneel zijn doen ze vreemde dingen en roepen ze van alles en nog wat om de 'vijand' te kwetsen.

Dat probeer ik te zeggen, ja. :/

Gatara · **11-05-2003, 17:06**

Citaat:

ijscoman schreef op 11-05-2003 @ 14:13:
Tja ik denk dat men hier niet echt aan het opletten is en Israel zelfs al een heilig gebied voor moslims noemen. Volgens mij is Israel toch echt een heilig land voor het joodse volk.

Het gaat niet om heiligheid. Het gaat erom dat iederen inwoner van dat gebied recht heeft op een veilig onderkomen en niet belet wordt in haar vrijheden die voor iedereen evenveel zou moeten gelden.

Martian · **11-05-2003, 17:47**

Citaat:

Gatara schreef op 11-05-2003 @ 18:06:
Het gaat niet om heiligheid. Het gaat erom dat iederen inwoner van dat gebied recht heeft op een veilig onderkomen en niet belet wordt in haar vrijheden die voor iedereen evenveel zou moeten gelden.

Het gaat natuurlijk ook om heiligheid.

SimShalom, vind jij dat de moskee op de Tempelberg afgebroken moet worden en de tempel herbouwt?

Atje85 · **11-05-2003, 17:49**

Citaat:

Martian schreef op 11-05-2003 @ 18:47:

SimShalom, vind jij dat de moskee op de Tempelberg afgebroken moet worden en de tempel herbouwt?

Domme vraag

Gatara · **11-05-2003, 19:16**

Citaat:

Martian schreef op 11-05-2003 @ 18:47:
Het gaat natuurlijk ook om heiligheid.

Dat maakt men ervan.

Hoe zou jij het vinden als je God was en het beloofde land wordt zo verneukt omdat de ene meent dat ie daar meer recht op heeft dan de ander?

**11-05-2003, 19:22**

Citaat:

Gatara schreef op 11-05-2003 @ 20:16:
Dat maakt men ervan.

Hoe zou jij het vinden als je God was en het beloofde land wordt zo verneukt omdat de ene meent dat ie daar meer recht op heeft dan de ander?

Ach ja, zwaaien met een heilig boek om een land te claimen en ondertussen medemensen uitmoorden kan ik niet met elkaar verenigen. Of kennen de joden het gebod 'Gij zult niet doden' niet?

Gatara · **11-05-2003, 19:25**

Citaat:

Che Guevara schreef op 11-05-2003 @ 20:22:

Ach ja, zwaaien met een heilig boek om een land te claimen en ondertussen medemensen uitmoorden kan ik niet met elkaar verenigen. Of kennen de joden het gebod 'Gij zult niet doden' niet?

Dat geldt natuurlijk niet alleen voor de joden (=de joden die moorden in israel).

Maar inderdaad: vele mensen hanteren die 10 geboden wel erg hypocriet.

**11-05-2003, 19:36**

Citaat:

Gatara schreef op 11-05-2003 @ 20:25:
Dat geldt natuurlijk niet alleen voor de joden (=de joden die moorden in israel).

Maar inderdaad: vele mensen hanteren die 10 geboden wel erg hypocriet.

De joden claimen Israël omdat het volgens de Torah (?) hun heilige land is. Zijn er andere volkeren die dat doen? Wel andere volkeren die het normaal vinden om medemensen uit te moorden uit naam van hun geloof, en daarmee één van hun Geboden te schenden.
Naar mijn mening staan de Geboden vanwege hun exclusieve karakter hoger dan welke Bijbelse uitspraak ook, bijv. 'oog om oog, tand om tand'. Ik weet niet hoe dat bij moslims en joden zit.

Rabbi Daniel · **11-05-2003, 20:12**

Citaat:

Che Guevara schreef op 10-05-2003 @ 23:22:
FA, misschien dat deze site je interesseert:
www.kafka.antifa.net

Website is wel leuk voor wat informatie soms, maar helaas weinig updates, geen actuele berichten.

Verder zijn het een stelletje slappelingen.
Ze doen misschien wel goed werk, maar zelf ben ik wat radicaler dan KAFKA.

**11-05-2003, 20:18**

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 11-05-2003 @ 21:12:
Website is wel leuk voor wat informatie soms, maar helaas weinig updates, geen actuele berichten.

Verder zijn het een stelletje slappelingen.
Ze doen misschien wel goed werk, maar zelf ben ik wat radicaler dan KAFKA.

Hmm zouden die klootzakken iig goed in de gaten, de politie is er om tegen ze op te treden. Hoewel het natuurlijk verleidelijk is om ze zelf eens even onder handen te nemen.

Offtopic: Ik heb wat van die artikelen gelezen, geen fijne lui. Ze hebben soms misselijkmakende acties, zo'n gast heeft een keer een Marokkaanse familie opgebeld om hen te feliciteren met de dood van hun vermoorde en misbruikte dochtertje...

Er staan ook foto's bij, wat een stelletje losers bij elkaar. Er staat zo'n mannetje bij die op Hitler lijkt, hoe ziek wil je zijn?

Sweet_Hadar · **11-05-2003, 20:19**

Gheghe waar dacht je bij te horen dan?

Zé rak bulshit, ata levad.....

ijscoman · **11-05-2003, 20:59**

Citaat:

Martian schreef op 11-05-2003 @ 18:47:
Het gaat natuurlijk ook om heiligheid.

SimShalom, vind jij dat de moskee op de Tempelberg afgebroken moet worden en de tempel herbouwt?

Nee natuurlijk vind ze dat niet en ik vind dit wel een van de debielste opmerkingen die ik gelezen heb. Volgens het joodse geloof word de tempel door de mesias gebouwd en zolang die er nog niet is zal er weinig gebeuren.

Atje85 · **11-05-2003, 21:30**

Citaat:

ijscoman schreef op 11-05-2003 @ 21:59:
Nee natuurlijk vind ze dat niet en ik vind dit wel een van de debielste opmerkingen die ik gelezen heb. Volgens het joodse geloof word de tempel door de mesias gebouwd en zolang die er nog niet is zal er weinig gebeuren.

Jij vindt alles onzin als t je niet aanstaat

Gatara · **11-05-2003, 23:06**

Citaat:

Che Guevara schreef op 11-05-2003 @ 21:18:

Er staan ook foto's bij, wat een stelletje losers bij elkaar. Er staat zo'n mannetje bij die op Hitler lijkt, hoe ziek wil je zijn?

Dat zeg op zich niks. Ik ken ook een man die op Hitler lijkt, maar hij stemt PvdA

Gatara · **11-05-2003, 23:07**

Citaat:

ijscoman schreef op 11-05-2003 @ 21:59:
Volgens het joodse geloof word de tempel door de mesias gebouwd en zolang die er nog niet is zal er weinig gebeuren.

Ohnee. Nog meer problemen.......

[toelichting: stel alles is koek en ei tussen joden en moslims en dan komt de messias en die gaat dan een tempel bouwen, maar die moskee.... die zit in de weg..... erm.... =groot probleem]

Joostje · **11-05-2003, 23:27**

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 11-05-2003 @ 21:12:
zelf ben ik wat radicaler dan KAFKA.

wat doe jij zoal dan?

ijscoman · **11-05-2003, 23:59**

Citaat:

Gatara schreef op 12-05-2003 @ 00:07:
Ohnee. Nog meer problemen.......

[toelichting: stel alles is koek en ei tussen joden en moslims en dan komt de messias en die gaat dan een tempel bouwen, maar die moskee.... die zit in de weg..... erm.... =groot probleem]

mwa zal vast wel goedkomen

Martian · **12-05-2003, 05:05**

Citaat:

ijscoman schreef op 11-05-2003 @ 21:59:
Nee natuurlijk vind ze dat niet en ik vind dit wel een van de debielste opmerkingen die ik gelezen heb. Volgens het joodse geloof word de tempel door de mesias gebouwd en zolang die er nog niet is zal er weinig gebeuren.

Dank je, dat wist ik niet. Vergeef me dat ik niet gespecialiseerd ben in het Joodse geloof.

Maar da's iig mooi, ik dacht dat die moskee ook een van de grote problemen was.

Sweet_Hadar · **12-05-2003, 08:06**

Citaat:

ijscoman schreef op 12-05-2003 @ 00:59:
mwa zal vast wel goedkomen

Dat is een probleem van een latere orde.
Eerst zorgen dat Israel weer veilig voor ons wordt

.

Gatara · **12-05-2003, 08:58**

Citaat:

SimShalom schreef op 12-05-2003 @ 09:06:
Dat is een probleem van een latere orde.
Eerst zorgen dat Israel weer veilig voor ons wordt .

En het lot van die anderen (moslims) zal een rotzorg zijn?

Machiavelli · **12-05-2003, 09:17**

Citaat:

Gatara schreef op 12-05-2003 @ 09:58:
En het lot van die anderen (moslims) zal een rotzorg zijn?

Jij snapt het tenminste.

Sweet_Hadar · **12-05-2003, 12:19**

Wat ijsco en ik jullie duidelijk proberen te maken is dat jullie niet echt begrijpen wat er gebeurt...

Gatara · **12-05-2003, 12:30**

Citaat:

SimShalom schreef op 12-05-2003 @ 13:19:
Wat ijsco en ik jullie duidelijk proberen te maken is dat jullie niet echt begrijpen wat er gebeurt...

En wat ik jouw probeer duidelijk te maken is dat geen enkele God de situatie die jullie innemen (van ikke alleen recht op alles en die andere mensen kunnen verrotten omdat ze neit hetzelfde geloven als ikke) nooit kan accepteren.
Doet deze God dan wel, dan brand ik eprsoonlijk liever in hel, want dan lijkt me de duivel barmhartiger.

sy'rai · **12-05-2003, 12:53**

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahh neeeeeeeeeeee

mja had k eigenlijk wel verw8 na de ael *snuif*

red_and_black · **12-05-2003, 13:06**

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 11-05-2003 @ 21:12:
Website is wel leuk voor wat informatie soms, maar helaas weinig updates, geen actuele berichten.

Verder zijn het een stelletje slappelingen.
Ze doen misschien wel goed werk, maar zelf ben ik wat radicaler dan KAFKA.

m8, je moet een s naar de site van de AFA gaan, als je vind dat die niet genoeg doen moet je opgesloten worden

red_and_black · **12-05-2003, 13:08**

Citaat:

SimShalom schreef op 12-05-2003 @ 13:19:
Wat ijsco en ik jullie duidelijk proberen te maken is dat jullie niet echt begrijpen wat er gebeurt...

mag ik even wat zeggen?

wat mij opvalt is dat je zoiets als de AEL afkeurd maar vervolgens de JDL goedkeurt!
en dan tegen racisme zijn

ik snap je niet echt niet

**12-05-2003, 14:59**

Citaat:

SimShalom schreef op 12-05-2003 @ 13:19:
Wat ijsco en ik jullie duidelijk proberen te maken is dat jullie niet echt begrijpen wat er gebeurt...

*diepe zucht* Nee, wij zijn verblind door de pro-Palestinalobby en wij keuren alles wat de lieve Palestijnen doen goed en die fucking Israeli's interesseren ons helemaal niets. Nou je zin?

ijscoman · **12-05-2003, 16:25**

Citaat:

gegennazis schreef op 12-05-2003 @ 14:08:
mag ik even wat zeggen?

wat mij opvalt is dat je zoiets als de AEL afkeurd maar vervolgens de JDL goedkeurt!
en dan tegen racisme zijn
ik snap je niet echt niet

Wat voor radikale en racistische dingen doet de JDL dan zoal? Wat me opvalt is dat men hier aan alle kanten roept dat het radikaal en racistisch is maar nu zou ik graag wat voorbeelden willen horen. Wat de JDL in nederland gaat doen is hoofdzakelijk een aantal taken van het CIDI overnemen zoals aangifte doen over antisemitisme, lijsten bij houden van gevallen van antisemitisme en daar dmv aangifte en discussies iets tegen proberen te doen. Persoonlijk zie ik hier niets radikaals in...

ijscoman · **12-05-2003, 16:27**

Citaat:

Martian schreef op 12-05-2003 @ 06:05:
Dank je, dat wist ik niet. Vergeef me dat ik niet gespecialiseerd ben in het Joodse geloof.

Kijk dit bedoel ik dus men roept hier van alles zonder echt te weten waar het over gaat. Ga je dan tenminste ergens in verdiepen als je er een discussie over wilt voeren.

J-roen · **12-05-2003, 16:40**

Citaat:

ijscoman schreef op 12-05-2003 @ 17:27:
Kijk dit bedoel ik dus men roept hier van alles zonder echt te weten waar het over gaat. Ga je dan tenminste ergens in verdiepen als je er een discussie over wilt voeren.

muah, dat is volgens mij niet het echte probleem hier, dat is namelijk dat jullie het hele israel-palestina conflict nogal eenzijdig zien, daarom valt er geen discussie te voeren.

Gatara · **12-05-2003, 16:44**

Citaat:

ijscoman schreef op 12-05-2003 @ 17:27:
Kijk dit bedoel ik dus men roept hier van alles zonder echt te weten waar het over gaat. Ga je dan tenminste ergens in verdiepen als je er een discussie over wilt voeren.

Ook al verdiep je je ergens in, dan wilt dat nog niet meteen zeggen dat je alles meteen weet en dan ook niet meteen dat datgene dat je weet voor 100% waar is.

BARON · **12-05-2003, 18:31**

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 09-05-2003 @ 07:38:

1. Zoveel fundamentalisten zijn er niet. In Nederland circa 200.
Ter vergelijking: er zijn circa 700 actieve neo-nazi's in ons land, dus drie en een half keer zoveel.

2. De meeste moslim-fundamentalisten zijn gewoon verblind met foute, eenzijdige informatie. De manier om hen van dat foute pad te helpen is door juiste informatie te geven. Toon maar eens wat beelden van Irak onder Saddam Hussein.

3. Figuren zoals jij zijn een stuk gevaarlijker.

4. Het anti-semitisme onder extreem-rechts ligt een stuk dieper dan dat in de islam. Bovendien waren het niet de moslims, maar de nazi's die meer dan zes miljoen joden hebben vermoord.
Ga je dat soms ook nog ontkennen?

Wat ik persoonlijk liever zou zien, is een alliantie van goed-denkende islamitische en joodse groeperingen, om samen het gevaar uit extreem-rechtse hoek te bestrijden.
Met samenwerken schieten we meer op dan met ruzie maken.

1. 200 die inderdaad instaat zijn een zelfmoordaanslag te plegen. Verder zijn er nog duizenden die Joden lastig vallen op straat, onlangs weer bij de 4 mei herdenkingen.
2. De paar honderd neo-nazi's zijn gewoon verblind met foute, eenzijdige informatie. De manier om hen van dat foute pad te helpen is door juiste informatie te geven. Toon hun eens wat meer beelden van Duitsland onder Hitler.
3. Figuren zoals jij een stuk dommer.
4. De halve Arabische wereld wenst de vernietiging van Israël, maar Fleet Admiral ziet die paar neo-nazi's toch als een groter gevaar.

5. Goh, dat zal helpen! Moslim-fundamentalisten zijn ook extreem rechts, wat wil je daar dan tegen doen? Met lieve woordjes kom je niet ver.

Joostje · **12-05-2003, 18:44**

Citaat:

BARON schreef op 12-05-2003 @ 19:31:
1. 200 die inderdaad instaat zijn een zelfmoordaanslag te plegen. Verder zijn er nog duizenden die Joden lastig vallen op straat, onlangs weer bij de 4 mei herdenkingen.

Hoeveel waren dat er? Zestien?

2. De paar honderd neo-nazi's zijn gewoon verblind met foute, eenzijdige informatie. De manier om hen van dat foute pad te helpen is door juiste informatie te geven. Toon hun eens wat meer beelden van Duitsland onder Hitler.

Eens met baron

3. Figuren zoals jij een stuk dommer.

argumentatie ipv schelden zou mooi zijn, ook van die Fleet Admiral

4. De halve Arabische wereld wenst de vernietiging van Israël, maar Fleet Admiral ziet die paar neo-nazi's toch als een groter gevaar.

Kweenie hoor, maar wat heeft die halve arabische wereld tot nu toe Israel in vergelijking metandersom?

5. Goh, dat zal helpen! Moslim-fundamentalisten zijn ook extreem rechts, wat wil je daar dan tegen doen? Met lieve woordjes kom je niet ver.

Hoeveel fundamentalisten (goh, hij zal wel weer met die percentages aankomen van 33 - 50 %, verassing

. En wat betreft die fundamentalisten, hoe komen die zo fundamentalistisc?

BARON · **12-05-2003, 18:47**

Citaat:

Joostje schreef op 12-05-2003 @ 19:44:
Hoeveel fundamentalisten (goh, hij zal wel weer met die percentages aankomen van 33 - 50 %, verassing . En wat betreft die fundamentalisten, hoe komen die zo fundamentalistisc?

Het is ongeveer 1/3 deel. Deze mensen zijn fundamentalistisch geworden uit pure afgunst op het westen en de frustraties veroorzaakt door het falen van de eigen leiders.

Joostje · **12-05-2003, 18:52**

Citaat:

BARON schreef op 12-05-2003 @ 19:47:
Het is ongeveer 1/3 deel. Deze mensen zijn fundamentalistisch geworden uit pure afgunst op het westen en de frustraties veroorzaakt door het falen van de eigen leiders.

Vanwaar heb je die cijfers. En ze worden fundamentalistisch eerder omdat ze in hun eigen land zwaar onderdrukt worden door door het westen gesteunde politiestaten, weinig tot geen economische mogelijkheden hebben, slecht geschoold worden enz.

IMHO

BARON · **12-05-2003, 19:08**

Citaat:

Joostje schreef op 12-05-2003 @ 19:52:
Vanwaar heb je die cijfers. En ze worden fundamentalistisch eerder omdat ze in hun eigen land zwaar onderdrukt worden door door het westen gesteunde politiestaten, weinig tot geen economische mogelijkheden hebben, slecht geschoold worden enz.

IMHO

Het fundamentalisme komt uit de Islâm zelf voort

* De fundamentalisten in de Arabische landen zijn geen kleine groep marginalen. Zij worden door brede lagen van de bevolking gesteund, ook door hoog-opgeleide groepen uit de middenklasse. Enkele maanden geleden bleek uit een opiniepeiling, dat 40 % van de Palestijnen in Gaza en de Westelijke Jordaanoever de Hamas steunde. Na de bloedige aanslagen in Israël hebben tienduizenden Arabieren gejuicht en gefeest. In Pakistan en in de Soedan zijn de fundamentalisten al aan de macht. In Jordanië vormen zij de grootste politieke groep. Ook in Koeweit scoorden zij goed bij de eerste vrije verkiezingen.

Miljoenen Algerijnen hebben bij de eerste vrije verkiezingen de fundamentalistische partij, het FIS, gesteund. De fundamentalistische Refa-partij in Turkije behaalde 20 % van de stemmen. Het fundamentalisme groeit ook bij de migranten, die in Europa wonen. Op de moslimconferentie in het Limburgse Genk, enige jaren geleden, gingen bijna alle sprekers er prat op fundamentalist te zijn. Onlangs bleek in Brussel hetzelfde bij een moslimbijeenkomst aldaar.

Men moet wel ziende blind zijn, om te willen ontkennen, dat de Islâm zelf wel degelijk de voedingsbodem is van het fundamentalisme. Kardinaal Sodano vergeet het schriftwoord: " Aan de vruchten kent men de boom. " Het fundamentalisme, compleet met zijn jodenhaat en christenvervolging, is één van die vruchten.

* Wie de Koran en de islamitische leer als respectabel voorstelt, wie achting vraagt daarvoor, heeft geen enkel argument meer om de fundamentalisten te veroordelen. Want vanuit islamitisch-religieus standpunt hebben de fundamentalisten gewoon gelijk. Wie de Koran en het vorbeeld van Mohammed ernstig neemt, moet wel op zeker ogenblik oorlog gaan voeren om de Joden uit Jeruzalem en in zee te drijven. Zo verdreef Mohammed immers destijds met terreur de Joden uit Medina.

De wortels van het moslim-fundamentalisme liggen wel degelijk in de Koran, in de sjaria (of sharia, de islamitische wet) en in het voorbeeld van de profeet Mohammed. Het is geen ketterij van islamitisch standpunt uitgezien, het is geen ontaarding of afwijking, het is geen misbruik van de (niet-bestaande redelijke en goede) Islâm. Het is de rechtlijnige toepassing van de oorspronkelijke en zuivere Islâm, zoals die door Mohammed werd ingesteld.

http://users.skynet.be/courlisius/moslim.html

Er zijn hier zoveel artikelen over verschenen. Men moet ze echter wel WILLEN lezen...

Gatara · **12-05-2003, 19:22**

BARON KAPPEN! DIT GAAT OVER JODEN EN NIET OVER MOSLIMS.

<zucht>

Joostje · **12-05-2003, 19:24**

Citaat:

BARON schreef op 12-05-2003 @ 20:08:
Het fundamentalisme komt uit de Islâm zelf voort

* De fundamentalisten in de Arabische landen zijn geen kleine groep marginalen. Zij worden door brede lagen van de bevolking gesteund, ook door hoog-opgeleide groepen uit de middenklasse. Enkele maanden geleden bleek uit een opiniepeiling, dat 40 % van de Palestijnen in Gaza en de Westelijke Jordaanoever de Hamas steunde. Na de bloedige aanslagen in Israël hebben tienduizenden Arabieren gejuicht en gefeest. In Pakistan en in de Soedan zijn de fundamentalisten al aan de macht. In Jordanië vormen zij de grootste politieke groep. Ook in Koeweit scoorden zij goed bij de eerste vrije verkiezingen.

Je vergeet lijkt me Saudi Arabie. Verder is Soedan opgesplitstin een bloedige burgeroorlog, en lijkt me niet echt een schoolvoorbeeld van een land waar je duidelijk kunt zeggen dat een partij aan de macht is. Kan me verde renigzins inbeelden dat palestijnen achter de Hamas staan, met al die aanslagen van de kant van Israel.Bij pakistan is de partij aan de macht gekomen door democratische verkiezingen, die gewoon worden voortgezet. Lijkt me niet typisch fundamentalistisch.

Miljoenen Algerijnen hebben bij de eerste vrije verkiezingen de fundamentalistische partij, het FIS, gesteund.

Och, een land dat zomaar uit het niks democratie krijgt, krijgt vanzelf zulke uitwassen in het begin.

De fundamentalistische Refa-partij in Turkije behaalde 20 % van de stemmen.

En 80 % va de stemmen niet? En hoelang krijgen ze al die stemmen? En in hoeverre is dat een reactie op het beleid van de VS?

Het fundamentalisme groeit ook bij de migranten, die in Europa wonen. Op de moslimconferentie in het Limburgse Genk, enige jaren geleden, gingen bijna alle sprekers er prat op fundamentalist te zijn. Onlangs bleek in Brussel hetzelfde bij een moslimbijeenkomst aldaar.

1) Welke moslimbijeenkomsten heb je het over? Bijeenkomsten van ffundamentalistische moslims zeker :/

Men moet wel ziende blind zijn, om te willen ontkennen, dat de Islâm zelf wel degelijk de voedingsbodem is van het fundamentalisme. Kardinaal Sodano vergeet het schriftwoord: " Aan de vruchten kent men de boom. " Het fundamentalisme, compleet met zijn jodenhaat en christenvervolging, is één van die vruchten.

En wat is nu precies de link tussen fundamentalisme en de Islam? Is er geen andere reden voor fundamentalisme?

* Wie de Koran en de islamitische leer als respectabel voorstelt, wie achting vraagt daarvoor, heeft geen enkel argument meer om de fundamentalisten te veroordelen. Want vanuit islamitisch-religieus standpunt hebben de fundamentalisten gewoon gelijk. Wie de Koran en het vorbeeld van Mohammed ernstig neemt, moet wel op zeker ogenblik oorlog gaan voeren om de Joden uit Jeruzalem en in zee te drijven. Zo verdreef Mohammed immers destijds met terreur de Joden uit Medina.

Er staat ook in de Koran dat je slechts oorlog uit zelfverdediging mag voeren :/. Kan me niet herinneren dat in de kroan staat dat alle joden aan het spit moeten worden geregen.

De wortels van het moslim-fundamentalisme liggen wel degelijk in de Koran, in de sjaria (of sharia, de islamitische wet) en in het voorbeeld van de profeet Mohammed. Het is geen ketterij van islamitisch standpunt uitgezien, het is geen ontaarding of afwijking, het is geen misbruik van de (niet-bestaande redelijke en goede) Islâm. Het is de rechtlijnige toepassing van de oorspronkelijke en zuivere Islâm, zoals die door Mohammed werd ingesteld.

De sharia is een straf- en rechtenboek. Als je de sharia vergelijkt met het joods recht van rond de jaartelling, is de sharia ronduit mild. Daarbij is de invoering van de Sharia niet echt al te populair onder alle moslims.

http://users.skynet.be/courlisius/moslim.html

Er zijn hier zoveel artikelen over verschenen. Men moet ze echter wel WILLEN lezen... [/B]

Sweet_Hadar · **14-05-2003, 07:16**

Citaat:

De sharia is een straf- en rechtenboek. Als je de sharia vergelijkt met het joods recht van rond de jaartelling, is de sharia ronduit mild. Daarbij is de invoering van de Sharia niet echt al te populair onder alle moslims.

Zou je het cursieve stuk nader aan mij willen uitleggen??
Bewijzen?

Martian · **14-05-2003, 08:14**

Citaat:

SimShalom schreef op 14-05-2003 @ 08:16:
Zou je het cursieve stuk nader aan mij willen uitleggen??
Bewijzen?

Als hij met 'rond de jaartelling' het jaar 0 bedoeld snap ik het niet, want toen was er helemaal geen Joodse staat :/

11-05-2003, 20:19
Sweet_Hadar	Gheghe waar dacht je bij te horen dan? Zé rak bulshit, ata levad.....

12-05-2003, 12:19
Sweet_Hadar	Wat ijsco en ik jullie duidelijk proberen te maken is dat jullie niet echt begrijpen wat er gebeurt...

12-05-2003, 12:53
sy'rai	aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahh neeeeeeeeeeee mja had k eigenlijk wel verw8 na de ael snuif __________________ PAIN is a basic fact of live, MISERY is an option

12-05-2003, 19:22
Gatara	BARON KAPPEN! DIT GAAT OVER JODEN EN NIET OVER MOSLIMS. <zucht> __________________ Bureaucracy is the death of any achievement.

Advertentie