Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Oude troep / Mystiek
 
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 15-06-2003, 00:18
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Meart schreef op 15-06-2003 @ 00:10:
Oke.. nou ik weet er inderdaad niet genoeg vanaf.. sorrie.. ik zal wel ff wat betere research doen.
Geeft niet

Citaat:
Meart schreef op 15-06-2003 @ 00:10:
Toch vind ik het wel opmerkelijk dat veel mensen dat (wetenschappelijke theorieen) heel snel aannemen. Ik zal niet zeggen dat het een zwakte bod is.. maar toch vind ik het soms best appart.
En weet je waarom?
Omdat wetenschappelijke theorieen achteraf meestal blijken te kloppen, en omdat ze ergens op gebaseerd zijn zoals aanwijzingen en bewijzen.

Het christendom bijvoorbeeld is op een boek gebaseerd waarvan bewezen is dat veel niet klopt. Logisch dat ik dan wetenschappelijke theorieen eerder aanneem...

Citaat:
Meart schreef op 15-06-2003 @ 00:10:
En dat voor God geen bewijs is naja.. misschien niet op "die manier" bewijs, maar ik ervaar in iedergeval wel een God, dus
ja dat zeggen idd wel meer mensen...
maar daar heb ik dus niks aan want er niks waarmee je het kan aantonen of bewijzen dus...
Maar als ik ECHT god zou ervaren zou ik natuurlijk ook geloven.
Maar ik geloof dus niet
__________________
__________________________________________________________________
Advertentie
Oud 15-06-2003, 10:44
Roger.PM
Roger.PM is offline
Jullie snappen er niet zow veel van.

Het is geloven in God. Als er keiharde feiten waren geweest dan was het geen geloof meer. Dit is precies wat God wil. Hij wil dat wij in alle vrijheid voor hem kiezen.

Wil je bewijs. Ik hoef geen bewijs te geven. Ik ben al lang overtuigd. Bewijzen jullie maar dat het niet zow is. En de oer knal vind ik geen bewijs. Eerst was er een of ander vaag bolletje eb toen ontplofte het.
A Wie heeft dat bolletje dan gemaakt
B Waardoor ontplofte dat ding

Klopt helemaal niks van, zie je. Wij geloviggen hebben de antwoorden al. Niet alle antwoorden. Maar ik kan met een gerust hart naar bed zonder te piekeren over dat soort dingen.

Het is veel vanzelfsprekender dat er eeb schepper is die deze aarde en alles er om heen heeft gemaakt. Want als dit het resultaat is van een explosie, dat lijkt me wel erg toevallig. Als de aarde maar 1 graadje anders zou staan kunnen we hier niet eens leven.

Mazzel
__________________
Open the eyes of your hearth
Oud 15-06-2003, 11:35
Korsakoff
Avatar van Korsakoff
Korsakoff is offline
Citaat:
Roger.PM schreef op 15-06-2003 @ 11:44:
Jullie snappen er niet zow veel van.

Het is geloven in God. Als er keiharde feiten waren geweest dan was het geen geloof meer. Dit is precies wat God wil. Hij wil dat wij in alle vrijheid voor hem kiezen.

Wil je bewijs. Ik hoef geen bewijs te geven. Ik ben al lang overtuigd. Bewijzen jullie maar dat het niet zow is. En de oer knal vind ik geen bewijs. Eerst was er een of ander vaag bolletje eb toen ontplofte het.
A Wie heeft dat bolletje dan gemaakt
B Waardoor ontplofte dat ding

Klopt helemaal niks van, zie je. Wij geloviggen hebben de antwoorden al. Niet alle antwoorden. Maar ik kan met een gerust hart naar bed zonder te piekeren over dat soort dingen.

Het is veel vanzelfsprekender dat er eeb schepper is die deze aarde en alles er om heen heeft gemaakt. Want als dit het resultaat is van een explosie, dat lijkt me wel erg toevallig. Als de aarde maar 1 graadje anders zou staan kunnen we hier niet eens leven.

Mazzel
tuurlijk zijn een aantal zaken over de oerknal, en je stelt er terecht vragen over. maar nu heb ik ff wat vraagjes voor jouw en antwoordt niet met:" daarom is het een geloof"

vraag 1: hoe is jullie god dan ontstaan? hij kan er ook niet altijd geweest zijn.

vraag 2: hoe kan de mens nou nog bestaan? Adam en Eva kregen twee zoons, waarvan de een de andere vermoorde.

vraag 3: de mens moet boete voor iets wat A&E fout hebben gedaan, de zogenaamde erfzonde. maar A&E kunnen onze voorouders niet zijn (zie vraag 2) waarom hebben wij dan nog te maken met de erfzonde.

ik heb nog wel wat meer vraagjes maar die komen later wel. probeer eerst deze maar eens te beantwoorden.
__________________
elke dag dronken is ook een regelmatig leven.
Oud 15-06-2003, 12:57
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
feessie schreef op 15-06-2003 @ 12:35:
tuurlijk zijn een aantal zaken over de oerknal, en je stelt er terecht vragen over. maar nu heb ik ff wat vraagjes voor jouw en antwoordt niet met:" daarom is het een geloof"

vraag 1: hoe is jullie god dan ontstaan? hij kan er ook niet altijd geweest zijn.

vraag 2: hoe kan de mens nou nog bestaan? Adam en Eva kregen twee zoons, waarvan de een de andere vermoorde.

vraag 3: de mens moet boete voor iets wat A&E fout hebben gedaan, de zogenaamde erfzonde. maar A&E kunnen onze voorouders niet zijn (zie vraag 2) waarom hebben wij dan nog te maken met de erfzonde.

ik heb nog wel wat meer vraagjes maar die komen later wel. probeer eerst deze maar eens te beantwoorden.
bij vraag 1: kom alsjeblieft niet met zo'n uitspraak als "God beheerst de tijd of staat boven de tijd ofzo" dat vindt ik laf en nergens op slaan.

Tuurlijk weten we nog niet alles over de oerknal maar er zijn wel degelijk bewijzen voor en tegenwoordig wordt het al zo goed als als een FEIT gezien in de wetenschap en sterrenkunde.
En die mensen hebben er heel wat meer verstand van als dat jij dingen weet over god.
En hoe dat allemaal ontstaan is enzo WETEN we gewoon nog niet. Maar ik beloof je dat dat later nog wel komt. Je kan nou eenmaal niet alles in 1 keer te weten komen.

Christenen zeggen als ze iets niet kunnen verklaren dat het god was. Net als lang geleden. Toen was een komeet een teken van god. En allerlei andere onverklaarbare dingen. En je ziet maar weer dat later toch weer bewezen wordt dat het niks met god te maken heeft. Daarom snap ik nog steeds niet dat mensen uberhaupt nog in god KUNNEN geloven.

Als god wil dat we geloven en niet weten dat is ie dom als hij dan mensen gaat straffen die uit eindelijk niet hebben gegelooft. Dat is zo zwak en slaat nergens op. Waarom heb ik nooit een god gevoelt? OMDAT ik niet gelovig ben opgevoed daarom.
Bij de meeste mensen wordt het gewoon ingepraat. En andere gebruiken het als steun of verklaring voor dingen die ze niet snappen.
Ik heb zoiets van wacht maar gewoon af over een tijdje komt de wetenschap er wel achter wat het echt is en wordt weer eens voor de zoveelste keer bewezen dat het WEER god niet was.

En jij bent degene die er niet zoveel van snapt want weet je wel hoeveel planeten er wel niet zijn in het heelal? Meer dan een ziljard! Waarschijnlijk ontelbaren en daarom is het dus geen toeval maar gewoon 1 van de weinige planeten waar leven kan zijn. Hoe het precies ontstaan is weten we nog niet maar zeggen dat het een god was......vind ik zwak....
Gebeurde vroeger ook steeds en er werd steeds bewezen dat het niet god was.

Jij kan naar bed met een gerust hart omdat je in god gelooft. Ik kan ook met een gerust hart naar bed hoor en ik vind het juist leuk om over dat soort dingen na te denken. Dit bedoel ik nou, je gelooft om een verklaring te hebben. Maar je hebt geen id hoe en wat en ook geen bewijzen.

Tuurlijk kan je niet bewijzen dat god niet bestaat en dat komt omdat je van dingen die je niet kan zien, horen, voelen of ruiken je ook niet kan bewijzen dat ze NIET bestaan. Omdat het niet bestaat.....
__________________
__________________________________________________________________
Oud 15-06-2003, 18:35
Verwijderd
Citaat:
feessie schreef op 15-06-2003 @ 12:35:

vraag 2: hoe kan de mens nou nog bestaan? Adam en Eva kregen twee zoons, waarvan de een de andere vermoorde.
Hoofdstuk 5, De aartsvaders voor de zondvloed.
Dit is de lijst van de nakomelingen van Adam...
...Adam leefde na de geboorte van Set nog 800 jaar en hij kreeg zonen en dochters.

(Set kwam na Kaïn en Abel, volgens Eva als vervanging van Abel)
Maar waar Kaïn zijn vrouw vandaan haalde (want die wordt eerder genoemd dan deze lijst, en als ze dan wel van die lijst komt, gezond, zo'n familiale voortplanting)?
Oud 16-06-2003, 00:49
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Mutant schreef op 15-06-2003 @ 19:35:
Hoofdstuk 5, De aartsvaders voor de zondvloed.
Dit is de lijst van de nakomelingen van Adam...
...Adam leefde na de geboorte van Set nog 800 jaar en hij kreeg zonen en dochters.

(Set kwam na Kaïn en Abel, volgens Eva als vervanging van Abel)
Maar waar Kaïn zijn vrouw vandaan haalde (want die wordt eerder genoemd dan deze lijst, en als ze dan wel van die lijst komt, gezond, zo'n familiale voortplanting)?
Niet zo lekker krijg je allemaal gehandicapte kinderen van is niet echt gezond nee....
Maareh lijkt me duidelijk dat dat verhaal van A en E natuurlijk onzin is.....
Maar goed de christenen zijn het vast niet met me eens
__________________
__________________________________________________________________
Oud 16-06-2003, 08:44
Verwijderd
Citaat:
x2_Shade schreef op 16-06-2003 @ 01:49:
Niet zo lekker krijg je allemaal gehandicapte kinderen van is niet echt gezond nee....
Maareh lijkt me duidelijk dat dat verhaal van A en E natuurlijk onzin is.....
Maar goed de christenen zijn het vast niet met me eens
Wat wel sinds kort bewezen is ofzo, is dat we allemaal afstammen van een groep van 2000 mensen. Het had niet veel gescheeld, of de mensheid was omgelegd trouwens, kleine klimaatverandering en we waren er niet meer geweest .
Dit zal natuurlijk een grond voor Adam en Eva-verhaal gaan geven.
Oud 16-06-2003, 09:07
Meart
Meart is offline
Citaat:
feessie schreef op 15-06-2003 @ 11:35:
tuurlijk zijn een aantal zaken over de oerknal, en je stelt er terecht vragen over. maar nu heb ik ff wat vraagjes voor jouw en antwoordt niet met:" daarom is het een geloof"

vraag 1: hoe is jullie god dan ontstaan? hij kan er ook niet altijd geweest zijn.

vraag 2: hoe kan de mens nou nog bestaan? Adam en Eva kregen twee zoons, waarvan de een de andere vermoorde.

vraag 3: de mens moet boete voor iets wat A&E fout hebben gedaan, de zogenaamde erfzonde. maar A&E kunnen onze voorouders niet zijn (zie vraag 2) waarom hebben wij dan nog te maken met de erfzonde.

ik heb nog wel wat meer vraagjes maar die komen later wel. probeer eerst deze maar eens te beantwoorden.
vraag1: Hmm balen voor je shade maar ik denk dat God groter is dan de mens, en het is best logisch dat een mens die zelf graag God wil zijn/spelen niet wil en kan geloven dat een God minder of niet gebonden is aan tijd en ruimte. Er moet altijd iets altijd geweest zijn alleen al omdat wij hier zijn. En dan is het natuurlijk de vraag of dat God was of een of ander energie achtig spul.

vraag2: weet ik niet precies, misschien kregen ze nog dochters...
of .. naja weet ik niet. Is volgens mij ook niet heel relevant maarja.

vraag3: Zelf al zouden we niet te maken hebben met erfzonde (wat volgens mij wel zo is maar daar heb ik niet een concreet antwoord voor) dan hebben we alnog te maken met onze eigen zonden...
__________________
You know I took the poison from the poison stream than I floated out of here, singing..
Oud 16-06-2003, 10:04
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Meart schreef op 16-06-2003 @ 10:07:
vraag1: Hmm balen voor je shade maar ik denk dat God groter is dan de mens, en het is best logisch dat een mens die zelf graag God wil zijn/spelen niet wil en kan geloven dat een God minder of niet gebonden is aan tijd en ruimte. Er moet altijd iets altijd geweest zijn alleen al omdat wij hier zijn. En dan is het natuurlijk de vraag of dat God was of een of ander energie achtig spul.

vraag2: weet ik niet precies, misschien kregen ze nog dochters...
of .. naja weet ik niet. Is volgens mij ook niet heel relevant maarja.

vraag3: Zelf al zouden we niet te maken hebben met erfzonde (wat volgens mij wel zo is maar daar heb ik niet een concreet antwoord voor) dan hebben we alnog te maken met onze eigen zonden...
Dag, waarom zou ik moeten boeten voor iets dat iemand heel lang geleden ooit verkeerd heeft gedaan....vinnik bijna lachwekkend.
En hoezo eigen zonden? Wie zegt dat ik die heb...?

En ik vindt dat verhaaltje om vraag 1 nog steeds zwak....want hoe weten de christenen dan dat ie boven de tijd staat?
Waarom weten jullie altijd een antwoord? Waarom geven ze nooit eens toe....we weten het niet....
Ik vindt het allemaal smoesjes die nergens op gebaseert zijn behalve een oud boek vol leugens en een grote groep....
__________________
__________________________________________________________________
Oud 16-06-2003, 10:06
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Mutant schreef op 16-06-2003 @ 09:44:
Wat wel sinds kort bewezen is ofzo, is dat we allemaal afstammen van een groep van 2000 mensen. Het had niet veel gescheeld, of de mensheid was omgelegd trouwens, kleine klimaatverandering en we waren er niet meer geweest .
Dit zal natuurlijk een grond voor Adam en Eva-verhaal gaan geven.
Dat mensen hier nog in geloven terwijl de evolutie theorie al bijna bewezen is....
Niet te geloven

Tuurlijk stamt iedereen af van een kleinere groep, maar niet van 2 mensen. Dat kan namelijk biologisch niet
__________________
__________________________________________________________________
Oud 16-06-2003, 10:49
Sithan
Sithan is offline
Citaat:
Roger.PM schreef op 15-06-2003 @ 11:44:
Wil je bewijs. Ik hoef geen bewijs te geven. Ik ben al lang overtuigd. Bewijzen jullie maar dat het niet zow is. En de oer knal vind ik geen bewijs. Eerst was er een of ander vaag bolletje eb toen ontplofte het.
A Wie heeft dat bolletje dan gemaakt
B Waardoor ontplofte dat ding
Waarom moet toch altijd die vraag gesteld blijven worden, waarom vragen al die gelovigen zich toch af wie dat gedaan heeft i.p.v. zich af te vragen welke situatie daarvoor kan zorgen...
Omdat we niet kunnen begrijpen dat iets zonder de hulp van een weldenkend wezen kan onstaan of zo?
We komen er nog wel achter, net als we erachter zijn gekomen hoe regen ontstaat en waarom wolken een bepaalde kant op gaan en wanneer een plantje uit de grond naar boven komt...
Het is gewoon iets wat we nu nog niet kunnen bevatten, maar om daar dan een almachtig wezen omheen te creeeren vind ik nogal vergezocht...accepteer gewoon dat we het nog niet weten, punt.

Citaat:
Het is veel vanzelfsprekender dat er een schepper is die deze aarde en alles er om heen heeft gemaakt. Want als dit het resultaat is van een explosie, dat lijkt me wel erg toevallig. Als de aarde maar 1 graadje anders zou staan kunnen we hier niet eens leven.
1 woord lijkt me genoeg...TOEVAL...ik vind het ook weleens toevallig dat ik ergens ben en iemand tegen kom terwijl de kans daarop heel klein was, maar dan ga ik niet meteen denken "oh dat was god, die dat dus zo wilde"...
__________________
Twee gekken die zeiden: "Wij 3-en, zijn alle 4 een soort van genieën"- spreek wartaal, doe raar - Iets geks geen bezwaar - Geniale fantasmagorieën -
Oud 16-06-2003, 17:17
Meart
Meart is offline
Citaat:
x2_Shade schreef op 16-06-2003 @ 10:04:
Dag, waarom zou ik moeten boeten voor iets dat iemand heel lang geleden ooit verkeerd heeft gedaan....vinnik bijna lachwekkend.
En hoezo eigen zonden? Wie zegt dat ik die heb...?

En ik vindt dat verhaaltje om vraag 1 nog steeds zwak....want hoe weten de christenen dan dat ie boven de tijd staat?
Waarom weten jullie altijd een antwoord? Waarom geven ze nooit eens toe....we weten het niet....
Ik vindt het allemaal smoesjes die nergens op gebaseert zijn behalve een oud boek vol leugens en een grote groep....
Oke laat ik voor mezelf spreken. Ik heb veel zonde ik doe vaak iets verkeerd ik weet niet hoe geweldig persoon jij bent, maar ik denk dat jij ook zonde hebt..

En waarom we niet toegeven:
Best lastig om te ontkennen dat er een God is als je die elke dag of vaak ervaard... Ik ervaar God echt, dus het is logisch dat ik niet ga "toegeven" aan iets waar ik het niet mee eens ben..
Maar er zijn idd wel dingen die ik niet op een manier kan verklaren die voor jou aannemelijk is. Maar ik weet wel dat er een God is en daar van uit redeneer ik ook, en dat is dus een hele andere insteek.
__________________
You know I took the poison from the poison stream than I floated out of here, singing..
Oud 16-06-2003, 18:02
Tio
Avatar van Tio
Tio is offline
Citaat:
Meart schreef op 16-06-2003 @ 10:07:
vraag1: Hmm balen voor je shade maar ik denk dat God groter is dan de mens, en het is best logisch dat een mens die zelf graag God wil zijn/spelen niet wil en kan geloven dat een God minder of niet gebonden is aan tijd en ruimte. Er moet altijd iets altijd geweest zijn alleen al omdat wij hier zijn. En dan is het natuurlijk de vraag of dat God was of een of ander energie achtig spul.

vraag2: weet ik niet precies, misschien kregen ze nog dochters...
of .. naja weet ik niet. Is volgens mij ook niet heel relevant maarja.

vraag3: Zelf al zouden we niet te maken hebben met erfzonde (wat volgens mij wel zo is maar daar heb ik niet een concreet antwoord voor) dan hebben we alnog te maken met onze eigen zonden...
1) Waarom wel kunnen geloven dat er altijd al een God geweest is, maar niet dat er altijd al energie was. Eén van de theorieën over het heelal is bijvoorbeeld dat het steeds weer uitzet en daarna weer gaat krimpen: Oerknal -> uitdijend heelal -> evenwichtspunt -> krimpend heelal -> Oerknal En daarna gewoon weer dezelfde cyclus.
Waarom dit niet, maar God wel?

2) Mij lijkt het opzich wel iets relevants. Anders klopt er van die hele bijbel dus überhaupt geen hout. En zowiezo, als de bijbel al op dit punt vaag is, waarom dan de rest nog wel serieus nemen?

3) Eigen zonden kan ik nog inkomen. Ik doe inderdaad wel eens dingen fout. Aan de andere kant doe ik ook dingen goed en heft dat elkaar weer mooi op.
Erfzonde doe ik niet aan. Waarom zou de hele mensheid schuldig zijn aan iets waar ze zelf niet bij was, niets aan kon doen en nu niets meer aan kan veranderen?
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
Oud 16-06-2003, 19:57
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Meart schreef op 16-06-2003 @ 18:17:
Oke laat ik voor mezelf spreken. Ik heb veel zonde ik doe vaak iets verkeerd ik weet niet hoe geweldig persoon jij bent, maar ik denk dat jij ook zonde hebt..

En waarom we niet toegeven:
Best lastig om te ontkennen dat er een God is als je die elke dag of vaak ervaard... Ik ervaar God echt, dus het is logisch dat ik niet ga "toegeven" aan iets waar ik het niet mee eens ben..
Maar er zijn idd wel dingen die ik niet op een manier kan verklaren die voor jou aannemelijk is. Maar ik weet wel dat er een God is en daar van uit redeneer ik ook, en dat is dus een hele andere insteek.
Kleine zonden mischien maar dat vindt ik gezeik
Daar moet god zich niet mee bemoeien dat regelen mn ouders wel

Ok als je een god ervaart kan je het natuurlijk niet erkennen. Maar ik denk dat dat meer tussen je oren zit dan in je hoofd....
__________________
__________________________________________________________________
Oud 16-06-2003, 20:06
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Tio schreef op 16-06-2003 @ 19:02:
1) Waarom wel kunnen geloven dat er altijd al een God geweest is, maar niet dat er altijd al energie was. Eén van de theorieën over het heelal is bijvoorbeeld dat het steeds weer uitzet en daarna weer gaat krimpen: Oerknal -> uitdijend heelal -> evenwichtspunt -> krimpend heelal -> Oerknal En daarna gewoon weer dezelfde cyclus.
Waarom dit niet, maar God wel?

2) Mij lijkt het opzich wel iets relevants. Anders klopt er van die hele bijbel dus überhaupt geen hout. En zowiezo, als de bijbel al op dit punt vaag is, waarom dan de rest nog wel serieus nemen?

3) Eigen zonden kan ik nog inkomen. Ik doe inderdaad wel eens dingen fout. Aan de andere kant doe ik ook dingen goed en heft dat elkaar weer mooi op.
Erfzonde doe ik niet aan. Waarom zou de hele mensheid schuldig zijn aan iets waar ze zelf niet bij was, niets aan kon doen en nu niets meer aan kan veranderen?
1) Omdat ze de oerknal niet begrijpen dus verzinnen ze iets makkelijks waar je niet over na hoeft te denken....god...
Zo zie ik het hoor, verder niks tegen christenen ik kan alleen NOG STEEDS niet begrijpen dat ze in zoiets kunnen geloven...

2) Bijbel klopt ook geen hout van:
http://www.skepp.be/thema/bijbelse_...ijdigheden.html

3) erfzonde....slaat echt nergens op idd....
__________________
__________________________________________________________________
Oud 19-06-2003, 19:55
sweetkrissy
Avatar van sweetkrissy
sweetkrissy is offline
Heb je mn topic al gezien... Nou ik heb ook ongeveer hetzelfde.. Ik voel dat er meer is dan god.. Iets die over ons waakt, en beschermt.. En misschien ook een volgende leven, hoop ik.

sweetkrissy
Oud 19-06-2003, 20:10
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
*zucht*
dat zeggen alle christenen....
maar ik denk echt dat dat meer tussen jullie oren zit....
__________________
__________________________________________________________________
Oud 20-06-2003, 00:48
HeiNZ
Avatar van HeiNZ
HeiNZ is offline
Ik zie een eventuele god als een schepper van *het leven* etc, niet als een verklaring voor alles.

Misschien is de wereld idd wel gemaakt door een soort mens die wat meer kan dan de gemiddelde. Zou kunnen. [Hoe is die dan ontstaan? ] Net zo goed kan iets van een big-bang-theorie waar zijn.

En: een hemel en een hel bedenken is opzich goed bedoeld: je houdt op die manier vrijwel iedereen redelijk braaf. Alleen worden goede ideeen vaak verpest: priesters die geld vragen om te 'zorgen dat je ondanks je zonden in de hemel komt', godsdienstoorlogen..

Maargoed, laat dus iedereen geloven wat-ie wil geloven [doen de meeste gelukkig al ], en schrijf ajb niet letterlijk 'God bestaat niet'.
Trouwens: ik kan niet echt zeggen of ik in een god geloof... schat het op een kans van 50%?
__________________
Calculating infinity
Oud 20-06-2003, 00:51
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
HeiNZ schreef op 20-06-2003 @ 01:48:
Ik zie een eventuele god als een schepper van *het leven* etc, niet als een verklaring voor alles.

Misschien is de wereld idd wel gemaakt door een soort mens die wat meer kan dan de gemiddelde. Zou kunnen. [Hoe is die dan ontstaan? ] Net zo goed kan iets van een big-bang-theorie waar zijn.

En: een hemel en een hel bedenken is opzich goed bedoeld: je houdt op die manier vrijwel iedereen redelijk braaf. Alleen worden goede ideeen vaak verpest: priesters die geld vragen om te 'zorgen dat je ondanks je zonden in de hemel komt', godsdienstoorlogen..

Maargoed, laat dus iedereen geloven wat-ie wil geloven [doen de meeste gelukkig al ], en schrijf ajb niet letterlijk 'God bestaat niet'.
Trouwens: ik kan niet echt zeggen of ik in een god geloof... schat het op een kans van 50%?
Van mij mag iedereen geloven hoor...
en zeggen "god bestaat niet" slaat idd nergens op want het is niet te bewijzen. Maar dan moeten veelen christenen ook niet zeggen dat god WEL bestaat
__________________
__________________________________________________________________
Oud 20-06-2003, 00:55
HeiNZ
Avatar van HeiNZ
HeiNZ is offline
Citaat:
x2_Shade schreef op 20-06-2003 @ 01:51:
Van mij mag iedereen geloven hoor...
en zeggen "god bestaat niet" slaat idd nergens op want het is niet te bewijzen. Maar dan moeten veelen christenen ook niet zeggen dat god WEL bestaat
Is ook weer waar
__________________
Calculating infinity
Oud 23-06-2003, 21:26
Meart
Meart is offline
Citaat:
x2_Shade schreef op 20-06-2003 @ 00:51:
Van mij mag iedereen geloven hoor...
en zeggen "god bestaat niet" slaat idd nergens op want het is niet te bewijzen. Maar dan moeten veelen christenen ook niet zeggen dat god WEL bestaat
Naja goed de velen christenen moeten idd vaak een btje leren communiceren...
Maar als zij echt een God ervaren en dat graag willen overbrengen op andere mensen (en dan vanuit een eerlijke overweging) dan moet dat kunnen, toch?
__________________
You know I took the poison from the poison stream than I floated out of here, singing..
Oud 23-06-2003, 21:38
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Ik denk dat de mens een gevangene is van zijn eigen zintuigen.
Oud 23-06-2003, 22:41
Verwijderd
2love&hate2live schreef op 03-06-2003 @ 09:08:
sjeeees heey, God kan tog bestaan??? Iedereen zegt wel van niet maar je moet het eerst maar eens bewijzen..... Er moet trouwens tog iets zijn...... Het is niet zo dat opeens alles en iedereen bestond...... of in ieder geval dat er eerst niets was en nu iets......


wat een verschrikkelijke onzin.

als ik zeg dat er een vliegende koe is met een sprinkhaanhoofd dat ons nu allemaal stuurt door middel van voelsprieten op zijn uiers, dan kan jij dus ook geen tegenargument geven door te zeggen dat het niet zo is? het is tenslotte niet te bewijzen dat hij niet bestaat.


We weten gewoon nog niet waarom we bestaan, met wat voor doel we op de aardkloot rondlopen, Accepteer dat gewoon, en ga niet (puur menselijke reactie overgens) de schuld geven aan hogere machten.


er is maar een god, en jullie lezen nu zijn post.
Oud 23-06-2003, 22:48
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Citaat:
ReV3rEnD schreef op 23-06-2003 @ 23:41:
2love&hate2live schreef op 03-06-2003 @ 09:08:
sjeeees heey, God kan tog bestaan??? Iedereen zegt wel van niet maar je moet het eerst maar eens bewijzen..... Er moet trouwens tog iets zijn...... Het is niet zo dat opeens alles en iedereen bestond...... of in ieder geval dat er eerst niets was en nu iets......


wat een verschrikkelijke onzin.

als ik zeg dat er een vliegende koe is met een sprinkhaanhoofd dat ons nu allemaal stuurt door middel van voelsprieten op zijn uiers, dan kan jij dus ook geen tegenargument geven door te zeggen dat het niet zo is? het is tenslotte niet te bewijzen dat hij niet bestaat.


We weten gewoon nog niet waarom we bestaan, met wat voor doel we op de aardkloot rondlopen, Accepteer dat gewoon, en ga niet (puur menselijke reactie overgens) de schuld geven aan hogere machten.


er is maar een god, en jullie lezen nu zijn post.
Dat bewijs gelul is idd allemaal bullshit. Maar jij hebt ook niet de waarheid in pacht toch? Ik geloof wel in een God, accepteer dát gewoon.
Oud 24-06-2003, 12:04
Eurynome
Eurynome is offline
Ok, jullie geloven in een god. Waarom? Wat andere mensen over komen is doet er niet toe. Waarom geloof JIJ in (een) god? Je moet toch een hele duidelijke reden hebben...
Oud 24-06-2003, 13:30
killertje
killertje is offline
Een hele duidelijke reden???
Als je naar buiten kijkt zie je dat al. Dat kan toch nooit door evolutie zoals alles zo goed in elkaar zitten. Evolutie is gewoon een reden om niet in God te geloven. God bestaat, net zoals de duivel bestaat. Als je God om een bevestiging vraagt en je meent het echt, dan geeft Hij er ook een.
__________________
Fuck you it all goes away
Oud 24-06-2003, 17:55
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Citaat:
lunaria schreef op 24-06-2003 @ 13:04:
Ok, jullie geloven in een god. Waarom? Wat andere mensen over komen is doet er niet toe. Waarom geloof JIJ in (een) god? Je moet toch een hele duidelijke reden hebben...
whatever
je denkt toch niet dat ik me op deze manier ga verantwoorden? vooral niet nu ik in de verdediging wordt gedrukt.
Oud 24-06-2003, 18:01
Verwijderd
Citaat:
eefjeefje schreef op 23-06-2003 @ 23:48:
Dat bewijs gelul is idd allemaal bullshit. Maar jij hebt ook niet de waarheid in pacht toch? Ik geloof wel in een God, accepteer dát gewoon.
ik accepteer dat jij in god gelooft, maar ik accepteer geen god.

Waarom zou je een waarheid 'pachten' als je niet zeker weet of het een waarheid is. Geloof gewoon rustig in god als je dood bent, en je gaat naar hem toe. Nu is het slechts speculeren over een of andere superman bovenop de wolken.
Oud 24-06-2003, 18:40
Tio
Avatar van Tio
Tio is offline
Citaat:
Muse_rulez schreef op 24-06-2003 @ 14:30:
Een hele duidelijke reden???
Als je naar buiten kijkt zie je dat al. Dat kan toch nooit door evolutie zoals alles zo goed in elkaar zitten. Evolutie is gewoon een reden om niet in God te geloven. God bestaat, net zoals de duivel bestaat. Als je God om een bevestiging vraagt en je meent het echt, dan geeft Hij er ook een.
Waarom zou de evolutie niet alles uiteindelijk zo goed voor elkaar hebben kunnen brengen, maar een God, waarvan we al jaren niets meer horen, wel?
Trouwens, het idee achter evolutie is JUIST dat het allemaal wel zo goed in elkaar kan zitten. De dingen die niet goed werken sterven namelijk op een gegeven moment uit, waardoor alleen de best werkende systemen overleven.
Alleen de mens is hier en daar een beetje een storende factor.
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
Oud 24-06-2003, 19:49
Eurynome
Eurynome is offline
Citaat:
eefjeefje schreef op 24-06-2003 @ 18:55:
whatever
je denkt toch niet dat ik me op deze manier ga verantwoorden? vooral niet nu ik in de verdediging wordt gedrukt.


Ik zeg ook niet dat je je moet verantwoorden of je moet verdedigen of zo. Ik ging er gewoon van uit dat je een goede reden hebt om in Hem te geloven. Ik geloof zelf niet meer. Ik ben wel katholiek en ben ook zo opgevoed. Maar volgens mij red je jezelf als je in de problemen zit, en niet een god. Het ontstaan van de aarde is nu ook al redelijk zeker. Ik vraag me gewoon af waarom jullie nu precies geloven... Is het dan gewoon een gevoel...? Of heb je iets meegemaakt waardoor je nu gelooft?
Oud 24-06-2003, 20:04
Weylyn
Avatar van Weylyn
Weylyn is offline
Ik heb zo'n hekel aan mensen die beweren dat god niet "kan" bestaan omdat het niet is bewezen.
Is dat dan geen ongergronde aanname?
In de middeleeuwen "wist" iedereen ook dat de aarde plat was en dat als je te ver de zee op voer dat je er vanaf lazert. Jaja

Het geloof in god is goed te combineren met de wetenschappelijke ontdekkingen in onze tijd.
Alles begon met de oerknal, dat is onomstotelijk bewezen dus dat zal ik ook niet aanvechten. We weten echter niet waardoor de oerknal ontstond of wat er toen gebeurde.
Mogelijk heeft god het heelal wel geschapen door de oerknal te veroorzaken onder het motto van "BOEM, en we zien verder wel wat er gebeurd"

Zelfs de PAUS vecht de theorie van de oerknal en de evolutietheorie niet meer aan. Dat moet toch wel iets zeggen.

Misschien is god wel verantwoordelijk voor het concept dat wij alleen maar kunnen omschrijven als "geluk".

Ik geloof persoonlijk wel in god. Als iemand mij glashard bewijs kan leveren dat god NIET bestaat zal ik onmiddelijk mijn geloof opzeggen maar eerder ook niet.
__________________
Death is more universal than life. Everyone dies, but not everyone truly lives.
Oud 25-06-2003, 01:39
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Muse_rulez schreef op 24-06-2003 @ 14:30:
Een hele duidelijke reden???
Als je naar buiten kijkt zie je dat al. Dat kan toch nooit door evolutie zoals alles zo goed in elkaar zitten. Evolutie is gewoon een reden om niet in God te geloven. God bestaat, net zoals de duivel bestaat. Als je God om een bevestiging vraagt en je meent het echt, dan geeft Hij er ook een.
Blijkbaar heb jij dus geen flauw idee hoe dat zit met die evolutie wet en wat daaronder valt....
De natuur past zich aan, door evolutie wordt alles dus steeds beter.

Jij snapt niet hoe dingen die jij buiten ziet er gekomen zijn dus je zegt, ach dan zal god dat wel gedaan hebben. Dat vindt ik zo'n onzin!
Sommige christenen hebben tenminste een goeie reden om te geloven, het bewijst voor beide partijen niks maar zij kiezen voor het geloof. En dat vindt ik dus wel goed.

Ik heb er verder geen problemen mee dat jij gelooft maar zeggen: "god bestaat" vindt ik dus echt ZWAK...
Het is nergens op gebaseerd je kunt het niet bewijzen DUS het is een mening en geen feit.

Ik heb vaker om een bevestiging van god gevraagt terwijl ik het met heel mijn hart meende, vooral toen ik jong was en nog in veel dingen geloofde. Nooit wat van god gemerkt, alleen maar dat gelovigen oorlog voeren tegen anders gelovigen of ongelovigen. Of andersom....

ben benieuwd of je hier op wilt reageren (doen de meeste helaas niet dus....)<--- ja ik daag je uit
__________________
__________________________________________________________________
Oud 25-06-2003, 01:40
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
ReV3rEnD schreef op 23-06-2003 @ 23:41:
2love&hate2live schreef op 03-06-2003 @ 09:08:
sjeeees heey, God kan tog bestaan??? Iedereen zegt wel van niet maar je moet het eerst maar eens bewijzen..... Er moet trouwens tog iets zijn...... Het is niet zo dat opeens alles en iedereen bestond...... of in ieder geval dat er eerst niets was en nu iets......


wat een verschrikkelijke onzin.

als ik zeg dat er een vliegende koe is met een sprinkhaanhoofd dat ons nu allemaal stuurt door middel van voelsprieten op zijn uiers, dan kan jij dus ook geen tegenargument geven door te zeggen dat het niet zo is? het is tenslotte niet te bewijzen dat hij niet bestaat.


We weten gewoon nog niet waarom we bestaan, met wat voor doel we op de aardkloot rondlopen, Accepteer dat gewoon, en ga niet (puur menselijke reactie overgens) de schuld geven aan hogere machten.


er is maar een god, en jullie lezen nu zijn post.
Helemaal mee eens, behalve dat laatste
__________________
__________________________________________________________________
Oud 25-06-2003, 01:48
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Weylyn schreef op 24-06-2003 @ 21:04:
Ik heb zo'n hekel aan mensen die beweren dat god niet "kan" bestaan omdat het niet is bewezen.
Is dat dan geen ongergronde aanname?
In de middeleeuwen "wist" iedereen ook dat de aarde plat was en dat als je te ver de zee op voer dat je er vanaf lazert. Jaja

Het geloof in god is goed te combineren met de wetenschappelijke ontdekkingen in onze tijd.
Alles begon met de oerknal, dat is onomstotelijk bewezen dus dat zal ik ook niet aanvechten. We weten echter niet waardoor de oerknal ontstond of wat er toen gebeurde.
Mogelijk heeft god het heelal wel geschapen door de oerknal te veroorzaken onder het motto van "BOEM, en we zien verder wel wat er gebeurd"

Zelfs de PAUS vecht de theorie van de oerknal en de evolutietheorie niet meer aan. Dat moet toch wel iets zeggen.

Misschien is god wel verantwoordelijk voor het concept dat wij alleen maar kunnen omschrijven als "geluk".

Ik geloof persoonlijk wel in god. Als iemand mij glashard bewijs kan leveren dat god NIET bestaat zal ik onmiddelijk mijn geloof opzeggen maar eerder ook niet.
wait.....de oerknal is helemaal niet onomstotelijk bewezen....
Wel veel aanwijzingen en theorieen die zeer waarschijnlijk kloppen maar het is nog steeds niet 100% zeker, wel zo'n 95%

De oerknal en het helaal zijn een cyclus:
Oerknal--->heelal breid zich uit--->hoogte punt--->heelal krimpt--->alles valt ineen---->oerknal

enz

Dit is een theorie met veel aanwijzingen en dus BIJNA zeker kloppend

Wat hier achter zit, of hoe het kan en onstaan is weet gewoon NIEMAND. God is een sprookje vindt ik, lang geleden verzonnen en sterft volgens mij nu langzaam uit....
En dat is omdat er zo weinig reden meer is om te geloven en zoveel om niet te geloven omdat alles lijkt te kloppen.
Geen feit wel mijn mening

Waarom in god geloven als dat verhaal zooo oud is en het boek erbij uit velen tegenstrijdigheden en leugens bestaat....?
Ik weet gewoon niet wat er achter de oerknal zit, maar ik hoop er ooit achter te komen....
__________________
__________________________________________________________________
Oud 25-06-2003, 16:41
Weylyn
Avatar van Weylyn
Weylyn is offline
Citaat:
De oerknal en het helaal zijn een cyclus:
Oerknal--->heelal breid zich uit--->hoogte punt--->heelal krimpt--->alles valt ineen---->oerknal
[/B]
Dit is ook maar één van de vele theorieën. een andere is dat het heelal eindeloos blijft uitdijen totdat er niet meer genoeg materie is om het geheel op te vullen en er alleen maar een grote leegte overblijft.

Maar ok, aangenomen dat het inderdaad een eindeloze cyclus is (ik geef toe, dat is wel de meest waarschijnlijke), die cyclus moet toch ooit zijn begonnen?

Nu jij weer shade.
__________________
Death is more universal than life. Everyone dies, but not everyone truly lives.
Oud 25-06-2003, 17:39
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
Weylyn schreef op 25-06-2003 @ 17:41:
Dit is ook maar één van de vele theorieën. een andere is dat het heelal eindeloos blijft uitdijen totdat er niet meer genoeg materie is om het geheel op te vullen en er alleen maar een grote leegte overblijft.

Maar ok, aangenomen dat het inderdaad een eindeloze cyclus is (ik geef toe, dat is wel de meest waarschijnlijke), die cyclus moet toch ooit zijn begonnen?

Nu jij weer shade.
Citaat:
x2_Shade schreef op weet ik veel wanneer: Wat hier achter zit, of hoe het kan en onstaan is weet gewoon NIEMAND. God is een sprookje vindt ik, lang geleden verzonnen en sterft volgens mij nu langzaam uit....
als je daar nou op reageert....
Dat eindeloos uitdijen is erg onwaarschijnlijk omdat er weinig aanwijzingen voor zijn. Maar 't zou nog steeds kunnen
__________________
__________________________________________________________________
Oud 25-06-2003, 21:44
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Citaat:
ReV3rEnD schreef op 24-06-2003 @ 19:01:
ik accepteer dat jij in god gelooft, maar ik accepteer geen god.

Waarom zou je een waarheid 'pachten' als je niet zeker weet of het een waarheid is. Geloof gewoon rustig in god als je dood bent, en je gaat naar hem toe. Nu is het slechts speculeren over een of andere superman bovenop de wolken.
Voor mij is het meer dan speculeren over superman. Misschien dat daar strubbelingen van komen, en misverstanden. Als je er namelijk vanuit gaat dat dat geloven is begrijp ik jouw onbegrip wel.
En weet je, ik snap ook wel dat het een beetje arrogant over kan komen als je zegt dat je zeker weet dat God bestaat. En nee, ik kan de waarheid niet pachten en het is zo moeilijk uit te leggen maar het is gewoon iets dat je weet en voelt. Maar weten en voelen zonder bewijzen is tegenwoordig niet echt geoorloofd (en dat is soms ook begrijpelijk). Maar ik geloof ook door persoonlijke gebeurtenissen in mijn leven die zo intens zijn dat ik ze niet zomaar met iedereen wil delen. Ik hoop dat je dat kan accepteren.

(ik ben trouwens ook anti-God geweest hoor, ik accepteerde ook geen God in mijn leven)
Oud 25-06-2003, 21:50
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Citaat:
lunaria schreef op 24-06-2003 @ 20:49:
Ik zeg ook niet dat je je moet verantwoorden of je moet verdedigen of zo. Ik ging er gewoon van uit dat je een goede reden hebt om in Hem te geloven. Ik geloof zelf niet meer. Ik ben wel katholiek en ben ook zo opgevoed. Maar volgens mij red je jezelf als je in de problemen zit, en niet een god. Het ontstaan van de aarde is nu ook al redelijk zeker. Ik vraag me gewoon af waarom jullie nu precies geloven... Is het dan gewoon een gevoel...? Of heb je iets meegemaakt waardoor je nu gelooft?
Ik voelde me inderdaad te snel aangevallen.
Het is inderdaad gevoel, en ook ervaring ja. Ik ben ook christelijk opgevoed maar heb in mijn puberteit ook iets tegen God gehad. Ik heb van dichtbij mogen zien dat mensen het niet alleen redden, en dat anderen niet bij machte zijn dat voor hen te doen.
Jij zegt dat het redelijk zeker is hoe de aarde is ontstaan. Maar het is nog niet waterdicht. Er zijn bewijzen voor de oerknal en het is evengoed mogelijk dat God alles heeft geschapen. Het blijven beide theoriën. Ik geloof in de ene en jij in de andere. Dat is ons recht gewoon. Maar dat ik mijn theorie geloof wordt vaak aangevallen omdat er geen bewijzen voor zijn. Ik zie genoeg bewijzen maar niet op de manier die tegenwoordig vereist is.
Oud 25-06-2003, 21:53
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Citaat:
x2_Shade schreef op 25-06-2003 @ 02:48:
Waarom in god geloven als dat verhaal zooo oud is en het boek erbij uit velen tegenstrijdigheden en leugens bestaat....?
Ik weet gewoon niet wat er achter de oerknal zit, maar ik hoop er ooit achter te komen....
1- als de oerknal theorie over 2000 nog bestaat, is dat dan een reden om hem te schrappen?
2- zou je niet zo makkelijk met de termen tegenstrijdigheden en leugens willen gooien (beargumenteer één en ander dan even, en dan vooral met betrekking op het ontstaan van de aarde want volgens mij is de bijbel daar heel duidelijk in)
Oud 25-06-2003, 22:07
Tio
Avatar van Tio
Tio is offline
Citaat:
eefjeefje schreef op 25-06-2003 @ 22:53:
1- als de oerknal theorie over 2000 nog bestaat, is dat dan een reden om hem te schrappen?
2- zou je niet zo makkelijk met de termen tegenstrijdigheden en leugens willen gooien (beargumenteer één en ander dan even, en dan vooral met betrekking op het ontstaan van de aarde want volgens mij is de bijbel daar heel duidelijk in)
1) Waarschijnlijk wel. Als de oerknaltheorie over 2000 jaar nog niet de status als een wetenschappelijk feit/wet heeft gekregen, dan heeft het denk ik weinig nut meer en zijn er wel weer betere theorieën.
Zowiezo, het gaat niet persé om die 2000 jaar an sich, maar om het feit dat men toen gewoon nog helemaal niet wist hoe de wereld in elkaar zat.
2) Volgens de bijbel zou de aarde maar 6000 jaar oud, plat, en het centrum van het heelal zijn. Allemaal dingen waarvan is aangetoond dat ze niet waar zijn. (= óf leugens óf fouten)
Tegenstrijdigheden:
God is Alwetend/Almachtig, maar toch hebben mensen Vrije Wil (sluit elkaar uit).
Adam en Eva hadden alleen zoons, geen dochters. Toch hebben deze zoons zich voort weten te planten. (??)
Heb je naaste lief en doodslaan/moorden is verboden, maar je wil niet weten hoeveel mensen er in naam van het geloof zijn vermoord.
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
Oud 25-06-2003, 22:46
HeiNZ
Avatar van HeiNZ
HeiNZ is offline
Citaat:
Tio schreef op 25-06-2003 @ 23:07:
1) Waarschijnlijk wel. Als de oerknaltheorie over 2000 jaar nog niet de status als een wetenschappelijk feit/wet heeft gekregen, dan heeft het denk ik weinig nut meer en zijn er wel weer betere theorieën.
Zowiezo, het gaat niet persé om die 2000 jaar an sich, maar om het feit dat men toen gewoon nog helemaal niet wist hoe de wereld in elkaar zat.
2) Volgens de bijbel zou de aarde maar 6000 jaar oud, plat, en het centrum van het heelal zijn. Allemaal dingen waarvan is aangetoond dat ze niet waar zijn. (= óf leugens óf fouten)
Tegenstrijdigheden:
God is Alwetend/Almachtig, maar toch hebben mensen Vrije Wil (sluit elkaar uit).
Adam en Eva hadden alleen zoons, geen dochters. Toch hebben deze zoons zich voort weten te planten. (??)
Heb je naaste lief en doodslaan/moorden is verboden, maar je wil niet weten hoeveel mensen er in naam van het geloof zijn vermoord.
Nu gaat het tamelijk om het geloven in wat er in de bijbel staat, niet of er een god bestaat of niet..
Ik geloof [zoals ik al zei] niet per se dat er een god bestaat, maar ook niet dat-ie niet bestaat, maar ik denk dat er geen Adam en Eva zijn die met z'n tweeen uiteindelijk voorouder zijn van de hele wereldbevolking..

Verder: 'je wil niet weten hoeveel mensen er in naam van het geloof zijn vermoord.' <- volgens mij zijn dat meer mensen geweest die in god/bijbel etc. geloofden omdat er in die tijd vrijwel niet anders was en ermee waren opgevoed..
maar ze lazen dus duidelijk alleen dat stukje van de bijbel dat zij interessant vonden, en dan heb je in principe een apart geloofje...

Verder geloof ik ook absoluut niet alles wat er in de bijbel staat hoor [heb 'm nooit helemaal gelezen... ken de meeste verhalen echter wel].

En verder hangt het er natuurlijk maar vanaf wat je als een bevestiging van god ziet.... als je verwacht dat hij direct een afgezant oid stuurt is de kans misschien wel plotseling een stuk kleiner dan wanneer je bij een klein iets inderdaad gelooft dat dat een teken is van god.


En verder zou ik weleens willen weten hoeveel procent van de wereldbevolking nou gelooft, welk geloof precies, etc.... maar dan ook echt van iedereen... maar dat gaat nogal veel tijd en energie kosten vrees ik.
__________________
Calculating infinity
Oud 25-06-2003, 23:03
Korsakoff
Avatar van Korsakoff
Korsakoff is offline
HeiNZ schreef op 25-06-2003 @ 23:46:
Nu gaat het tamelijk om het geloven in wat er in de bijbel staat, niet of er een god bestaat of niet..maar als de bijbel al niet klopt, waarom zou het geloof dan wel kloppen?
Ik geloof [zoals ik al zei] niet per se dat er een god bestaat, maar ook niet dat-ie niet bestaat, maar ik denk dat er geen Adam en Eva zijn die met z'n tweeen uiteindelijk voorouder zijn van de hele wereldbevolking..

Verder: 'je wil niet weten hoeveel mensen er in naam van het geloof zijn vermoord.' <- volgens mij zijn dat meer mensen geweest die in god/bijbel etc. geloofden omdat er in die tijd vrijwel niet anders was en ermee waren opgevoed..
maar ze lazen dus duidelijk alleen dat stukje van de bijbel dat zij interessant vonden, en dan heb je in principe een apart geloofje...
zeker nooit van de kruistochten en de inqusitie gehoort. daaraan hebben geestelijk meegedaan om "ketters" te martelen en te vermoorden
Verder geloof ik ook absoluut niet alles wat er in de bijbel staat hoor [heb 'm nooit helemaal gelezen... ken de meeste verhalen echter wel].

En verder hangt het er natuurlijk maar vanaf wat je als een bevestiging van god ziet.... als je verwacht dat hij direct een afgezant oid stuurt is de kans misschien wel plotseling een stuk kleiner dan wanneer je bij een klein iets inderdaad gelooft dat dat een teken is van god.


En verder zou ik weleens willen weten hoeveel procent van de wereldbevolking nou gelooft, welk geloof precies, etc.... maar dan ook echt van iedereen... maar dat gaat nogal veel tijd en energie kosten vrees ik. zoek op internet. volgens mijn gelooft ongeveer 1/3 van de mensen in god 1/3 in allah en de rest gelooft ergens anders in of helemaal niet
__________________
elke dag dronken is ook een regelmatig leven.
Oud 26-06-2003, 00:26
Shade
Avatar van Shade
Shade is offline
Citaat:
eefjeefje schreef op 25-06-2003 @ 22:53:
1- als de oerknal theorie over 2000 nog bestaat, is dat dan een reden om hem te schrappen?
2- zou je niet zo makkelijk met de termen tegenstrijdigheden en leugens willen gooien (beargumenteer één en ander dan even, en dan vooral met betrekking op het ontstaan van de aarde want volgens mij is de bijbel daar heel duidelijk in)
1.
Voor de oerknal is bewijs en veel aanwijzingen. Voor god geen enkele

2.
Als je m'n vorige posts in dit topic had gelezen had je argumenten gevonden maar ik blijf ze herhalen....

Kijk bijv maar eens op deze site:
http://www.skepp.be/thema/bijbelse_t...jdigheden.html

Gewoon een voorbeeld, verder zit de bijbel vol andere dingen waarvan is aangetoond dat ze niet klopten.
__________________
__________________________________________________________________
Oud 26-06-2003, 15:28
Weylyn
Avatar van Weylyn
Weylyn is offline
Citaat:
Gewoon een voorbeeld, verder zit de bijbel vol andere dingen waarvan is aangetoond dat ze niet klopten.
Ik geloof niet in de bijbel als een wetenschappelijk werk. In de bijbel staan vooral verklaringen voor dingen die men niet snapte. de meeste verhalen dienen met een korrelthje zout genomen te worden.

Een mogelijke verklaring voor het verhaal van Eva en de slang is bijvoorbeeld een wijze les: "Wees alert want het kwade ligt altijd op de loer"

Citaat:
Heb je naaste lief en doodslaan/moorden is verboden, maar je wil niet weten hoeveel mensen er in naam van het geloof zijn vermoord.
Dit is niet alleen zo bij het geloof, maar bij ideologieën in het algemeen. Er zijn vele mensen omgekomen door het communisme (dat is ZEKER geen godsdienst) en ook het liberalisme heeft levens gekost (Franse burgeoorlog).
En wat dacht je van de jodenvervolgingen in WOII; niet geloof, wel idelologie: fascisme.

Zoals ik al eerder zei, ik ben wel gelovig. Voor mij is het geloof echter goed te combineren met vertrouwen in de wetenschap.
__________________
Death is more universal than life. Everyone dies, but not everyone truly lives.
Oud 26-06-2003, 17:27
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Citaat:
Tio schreef op 25-06-2003 @ 23:07:
1) Waarschijnlijk wel. Als de oerknaltheorie over 2000 jaar nog niet de status als een wetenschappelijk feit/wet heeft gekregen, dan heeft het denk ik weinig nut meer en zijn er wel weer betere theorieën.
Zowiezo, het gaat niet persé om die 2000 jaar an sich, maar om het feit dat men toen gewoon nog helemaal niet wist hoe de wereld in elkaar zat.
2) Volgens de bijbel zou de aarde maar 6000 jaar oud, plat, en het centrum van het heelal zijn. Allemaal dingen waarvan is aangetoond dat ze niet waar zijn. (= óf leugens óf fouten)
Tegenstrijdigheden:
God is Alwetend/Almachtig, maar toch hebben mensen Vrije Wil (sluit elkaar uit).
Adam en Eva hadden alleen zoons, geen dochters. Toch hebben deze zoons zich voort weten te planten. (??)
Heb je naaste lief en doodslaan/moorden is verboden, maar je wil niet weten hoeveel mensen er in naam van het geloof zijn vermoord.
1- ik denk dat je daar gelijk in hebt
2- ik heb onlangs een artikel gelezen van 3 wetenschappers die, niet christelijk BTW, ook zeiden dat de aarde (zoals hij nu is he) nog maar 600 jaar oud is
Dat de aarde het centrum van het heelal is komt omdat er mensen op wonen
Omdat God almachtig is kan Hij ervoor kiezen bij sommige dingen niet vooruit te kijken. En waarom zou een eigenscahp van God een eigenschap van de mens uitsluiten?
Nee het is begonnen bij het paradijs met twee mensen. Maar die mensen zijn uit het paradijs gestuurd de wereld in: de wereld met mensen (geen kinderen van Adam en Eva)
Als ik iemand vermoord in jouw naam ben jij niet de verantwoordelijke. Dat mensen elkaar uitmoorden en uit de contxt gerukte bijbelteksten verkeerd uitleggen heeft niets meer met de bijbel te maken.
Oud 26-06-2003, 17:29
eefjeefje
Avatar van eefjeefje
eefjeefje is offline
Citaat:
x2_Shade schreef op 26-06-2003 @ 01:26:
1.
Voor de oerknal is bewijs en veel aanwijzingen. Voor god geen enkele

2.
Als je m'n vorige posts in dit topic had gelezen had je argumenten gevonden maar ik blijf ze herhalen....

Kijk bijv maar eens op deze site:
http://www.skepp.be/thema/bijbelse_t...jdigheden.html

Gewoon een voorbeeld, verder zit de bijbel vol andere dingen waarvan is aangetoond dat ze niet klopten.
1- Ik zie genoeg bewijs maar niet het bewijs dat jij zult goedkeuren.
2- sorry zit nog niet zo lang op het forum-> zal zeker die site ff gaan checken.
Oud 26-06-2003, 17:47
Tio
Avatar van Tio
Tio is offline
Citaat:
eefjeefje schreef op 26-06-2003 @ 18:27:
1- ik denk dat je daar gelijk in hebt
2- ik heb onlangs een artikel gelezen van 3 wetenschappers die, niet christelijk BTW, ook zeiden dat de aarde (zoals hij nu is he) nog maar 600 jaar oud is
Dat de aarde het centrum van het heelal is komt omdat er mensen op wonen
Omdat God almachtig is kan Hij ervoor kiezen bij sommige dingen niet vooruit te kijken. En waarom zou een eigenscahp van God een eigenschap van de mens uitsluiten?
Nee het is begonnen bij het paradijs met twee mensen. Maar die mensen zijn uit het paradijs gestuurd de wereld in: de wereld met mensen (geen kinderen van Adam en Eva)
Als ik iemand vermoord in jouw naam ben jij niet de verantwoordelijke. Dat mensen elkaar uitmoorden en uit de contxt gerukte bijbelteksten verkeerd uitleggen heeft niets meer met de bijbel te maken.
2) Ik neem aan dat je 6000 jaar bedoelt, ipv 600, want dat lukt echt niet. Maar ik vraag me wel af hoe die wetenschappers bij 6000 jaar gekomen zijn. Kijk, 6000 jaar menselijke beschaving kan ik nog wel inkomen. Maar als je wat in de aardkorst rond gaat porren kom je vanzelf al heel veel bewijs tegen dat de aarde al miljoenen jaren oud is.
Alwetendheid en Almachtigheid sluiten de Vrije Wil als zodanig uit dat als God alles zou weten, hij ook zou weten welke keuzes ik ga maken en hoe mijn leven eruit gaat zien. Dan heb ik dus eigenlijk geen keuzes meer.
Almachtigheid lijkt me duidelijk, als God Almachtig is, kan Zij bepalen wat ik wel of niet doe, lijkt me nogal in conflict met vrije wil.
Wacht even. Adam en Eva kwamen uit het Paradijs, maar in de wereld waren, behalve Adam en Eva nog andere mensen? Dit is volgens mij de eerste keer dat ik dat hoor (andere Christenen om dit statement te bevestigen?). Maar als er al andere mensen in de wereld waren, waarom heeft de hele mensheid dan wel erfzonde, als we lang niet allemaal van Adam en Eva afstammen?
Ik vermoed dat ze 500 jaar geleden toch aardig dachten dat God wilde dat alle "heidenen" en "ketters" uitgeroeid zouden worden. Het staat volgens mij toch wel ergens in die bijbel.
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
Oud 26-06-2003, 17:59
Sithan
Sithan is offline
Wat ik nou niet kan bevatten, is dat in deze tijd van djihads en heilige oorlogen iemand God nog serieus kan nemen...
Het geloven in een god is de zwakheid van het ras der mensen, lijkt het af en toe wel...

Maar leg mij nou eens uit dan...waarom de bijbel en het scheppingsverhaal alleen de aarde in zijn verhalen verwoordt en geen enkele uitspraak doet over een andere planeet waar zich wellicht leven heeft ontwikkeld, wat god dan weer zou hebben ontwikkeld? Of heeft elke planeet zijn eigen god...klinkt toch ietwat vreemd, is het niet...
__________________
Twee gekken die zeiden: "Wij 3-en, zijn alle 4 een soort van genieën"- spreek wartaal, doe raar - Iets geks geen bezwaar - Geniale fantasmagorieën -

Laatst gewijzigd op 26-06-2003 om 18:04.
Oud 26-06-2003, 18:02
01-LoPeZsTyLe
Avatar van 01-LoPeZsTyLe
01-LoPeZsTyLe is offline
Ik geloof wel in god!...me moeder heeft zelf toen ze het moeilijk had een engel in der kamer gehad..dat verklaart een hoop!
__________________
:)..
Oud 26-06-2003, 18:03
01-LoPeZsTyLe
Avatar van 01-LoPeZsTyLe
01-LoPeZsTyLe is offline
Citaat:
01-LoPeZsTyLe schreef op 26-06-2003 @ 19:02:
Ik geloof wel in god!...me moeder heeft zelf toen ze het moeilijk had een engel in der kamer gehad..dat verklaart een hoop!
__________________
:)..
Advertentie
 


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Verhalen & Gedichten Mijn album
Snakeboy
17 03-08-2004 13:28
Drugs & Alcohol Flippen!
Junkfood Junkie
18 11-06-2002 13:19


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:46.