racisme op de kantine?

Gatara schreef op 29-12-2003 @ 13:23:
Heb jij nu echt niets van de geschiedenis geleerd?

Acht jij de kans bijzonder groot dat we hier in Nederland een tweede Hitler aan de macht krijgen vanwege dit soort satire? Zo ja wil ik je graag een tip geven: misschien kan 't RIAGG wel wat met je. Sorry hoor, maar je ziet spoken. Bovendien; wat anderen hier ook al aangeven; jouw morele grens is niet die van de rest van de wereld noch de enige juiste. Wees je daar een beetje bewust van, wil je. Louter met "kan niet want, ik vind" en "geschiedenis zus, geschiedenis zo" strooien wekt mijns inziens alleen maar irritatie op en op die manier word je een persiflage van jezelf.

Joostje schreef op 30-12-2003 @ 00:21:
ik denk dat het niet veel verbeeldingskracht vergt om te zien dat mensen daadwerkelijk gekwetsd worden als een groep gekwalifeerd wordt als jattende, vrouwenonderdrukkende werkweigeraars.

Ik vraag me af hoeveel verbeeldingskracht jij daarin hebt gestopt, want als ik de meningen hier in dit topic peil zijn het toch vooral de plichtsgetrouwe linkse Nederlanders die menen dat ze voor de zielige, gediscrimineerde, achtergestelde allochtonen op de bres moeten springen, terwijl blijkens uitspraken van die groep zélf, daar helemaal niet de behoefte aan bestaat.

Bant niet in jullie enthousiasme, forumbazen, het is maar sarcasme.

Och, zeurt toch niet, sire, het is maar satire.

enzo

Kijk trouwens eens naar Jiskefet, Gatara.

[Zaina]

Ik was heel blij.
Dat ik hierheen kon komen.

Waar in het nummer wordt het nou grof of racistisch

[Gatara]

Dobermann schreef op 30-12-2003 @ 00:51:
Acht jij de kans bijzonder groot dat we hier in Nederland een tweede Hitler aan de macht krijgen vanwege dit soort satire? Zo ja wil ik je graag een tip geven: misschien kan 't RIAGG wel wat met je. Sorry hoor, maar je ziet spoken. Bovendien; wat anderen hier ook al aangeven; jouw morele grens is niet die van de rest van de wereld noch de enige juiste. Wees je daar een beetje bewust van, wil je. Louter met "kan niet want, ik vind" en "geschiedenis zus, geschiedenis zo" strooien wekt mijns inziens alleen maar irritatie op en op die manier word je een persiflage van jezelf.

En jij denkt dat ik zo serieus met jou een discussie aan kan gaan.

/me schudt haar hoofd.

[Gatara]

perseus schreef op 30-12-2003 @ 01:18:
Kijk trouwens eens naar Jiskefet, Gatara.

Doe ik wel es, hoor. Maar bij jiskefet weet je wie t zijn. Op het forum zijn mensen anoniem. En de "grappen" die joostje over joden hier in deze discussie betrok waren afkomstig van stormfront - dat was ook duidelijk en als stormfront.org daar vrede mee heeft is dat hun zaak. Waarbij ik wel moet zeggen dat ik blij ben dat ze zich richten op een beperkte doelgroep qua bezoekers. Of althans. De bezoekers van stormfront zijn OF mensen die het niet eens met hen zijn of wel.

Met andere woorden:
je weet niet WIE die grappen maakt en met welke bedoeling op DIT forum.

Gatara schreef op 30-12-2003 @ 17:40:
Met andere woorden:
je weet niet WIE die grappen maakt en met welke bedoeling op DIT forum.

Je kunt de bedoeling vaak wel afleiden uit de redactie van een 'grap'. Het is een kwestie van interpreteren, ook in het licht van het topic waar het in gezegd wordt. Ook de andere posts van iemand kunnen meespelen.

[Gatara]

nare man schreef op 30-12-2003 @ 18:21:
Je kunt de bedoeling vaak wel afleiden uit de redactie van een 'grap'. Het is een kwestie van interpreteren, ook in het licht van het topic waar het in gezegd wordt. Ook de andere posts van iemand kunnen meespelen.

En wat in gevallen als het overduidelijk niet af te leiden valt?

Gatara schreef op 30-12-2003 @ 18:29:
En wat in gevallen als het overduidelijk niet af te leiden valt?

Dan ga je kijken naar andere omstandigheden, zoals ik al zei de topic, is het een topic waarin meer beledigend gepraat wordt, is het iemand die zich net heeft aangemeld en al meteen begint met turkengrappen of is het iemand die veel vaker post en alleen nú dat doet, etc.

Bovendien, als je voor jezelf al niet duidelijk kunt krijgen wat er precies bedoeld wordt, verwijder je het dan maar? Vind ik eigenlijk behoorlijk onderdrukkend.

[Gatara]

nare man schreef op 30-12-2003 @ 18:51:
Dan ga je kijken naar andere omstandigheden, zoals ik al zei de topic, is het een topic waarin meer beledigend gepraat wordt, is het iemand die zich net heeft aangemeld en al meteen begint met turkengrappen of is het iemand die veel vaker post en alleen nú dat doet, etc.

En wat als het een "grap" als die jodengrappen die Joostje eerder hier in dit topic gepost had, betrof?

Bovendien, als je voor jezelf al niet duidelijk kunt krijgen wat er precies bedoeld wordt, verwijder je het dan maar? Vind ik eigenlijk behoorlijk onderdrukkend.

Nee, dan stellen we vragen in BZ

[Femme-Fatale]

Zaina schreef op 30-12-2003 @ 13:22:
Ik was heel blij.
Dat ik hierheen kon komen.

Waar in het nummer wordt het nou grof of racistisch

Nou ik vond die plaatje van die dorp best wel grof



Dit is de dorp van mijn ouders.

[Joostje]

...mijn zoontje op gestole fiets...
...waarop mijn vrouw staat met een baard...
zulke dingen

[Screaming Slave]

o jee!

Gatara schreef op 29-12-2003 @ 20:07:
Ook als je weet door wie t gepost is (namelijk iemand van stormfront.org)?

Ja, want dat had ik al gelezen. Kom op, het zijn grappen. Over grappen over blondjes, Belgen en Duitsers hoor je nooit iemand zeuren. Dàt is pas discriminatie.

Joostje schreef op 30-12-2003 @ 22:31:
...mijn zoontje op gestole fiets...
...waarop mijn vrouw staat met een baard...
zulke dingen

Nog een paar:
- Turkse vrouwen hebben een snor
- Marokkanen zijn dieven
- Negers hebben een grote lul
- Joden hebben een haakneus
- Belgen zijn dom
- Blondjes zijn dom
- Turken zijn geitenneukers
- Moslims zijn terroristen
- Marokkanen stinken
- Joegoslaven zijn maffiosi
- Chinezen kunnen de l niet uitspleken

Help, Le Socialiste discrimineert en is een enge racist! Ban hem!

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 30-12-2003 @ 23:25:
Ja, want dat had ik al gelezen. Kom op, het zijn grappen. Over grappen over blondjes, Belgen en Duitsers hoor je nooit iemand zeuren. Dàt is pas discriminatie.

Die zie ik hier weinig of niet, hoor

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 30-12-2003 @ 23:29:

Help, Le Socialiste discrimineert en is een enge racist! Ban hem!

t ging niet over bannen.

Gatara schreef op 30-12-2003 @ 23:33:
Die zie ik hier weinig of niet, hoor

Vind je die moppen dan niet discriminerend?

Gatara schreef op 30-12-2003 @ 23:34:
t ging niet over bannen.

Duh, maar heb ik gelijk?

[Femme-Fatale]

Le Socialiste schreef op 30-12-2003 @ 23:29:
Nog een paar:
- Turkse vrouwen hebben een snor
- Marokkanen zijn dieven
- Negers hebben een grote lul
- Joden hebben een haakneus
- Belgen zijn dom
- Blondjes zijn dom
- Turken zijn geitenneukers
- Moslims zijn terroristen
- Marokkanen stinken
- Joegoslaven zijn maffiosi
- Chinezen kunnen de l niet uitspleken

Help, Le Socialiste discrimineert en is een enge racist! Ban hem!

Heey Joegoslaven zijn

Ohw en vieze enge racisttttt

charmedkiz schreef op 30-12-2003 @ 23:59:
Heey Joegoslaven zijn

Ohw en vieze enge racisttttt

Kezman is een lul.

Kutcommunist!

perseus schreef op 31-12-2003 @ 00:30:
Kutcommunist!

Unable to locate the funny thing in your post.

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 30-12-2003 @ 23:47:
Vind je die moppen dan niet discriminerend?

Jawel.

Hoewel Belgen zijn dom absoluut niet serieus genomen hoeft te worden, aangezien vaak genoeg t tegenovergestelde blijkt
Dus die "grap" behelste zelfs geen "ware stereotypering", imo

Duh, maar heb ik gelijk?

Nee, want je gaat voorbij aan t gevaar dat daarachter verscholen gaat.

Door groeperingen belachelijk te maken en zeker een groep (islamitische turk (het verbaast me dat t geen marokkaan was)) waarbij bepaalde mensen in de maatschappij blij zijn dat ze hun haatgevoelens jegens die groepering kwijt kunnen en zulke prut rond te gaan blijven bazuinen en het te pas en te onpas gaat gebruiken.

En hoe meer mensen dit gaan doen hoe meer dit forum op de nieuwsgroep nl.politiek of het fok forum begint te lijken.

Oogkleppen op en hup zeiken maar op die islamitische kutmarokkanen.

Ik ben ervan overtuigd overigens dat het grootste gedeelte van het forum hier niet van die onderbuikgevoelensverspreidende meelopers zijn die menen dat ze nu wel mogen zeggen wat ze denken (eigenlijk voelen, blijkt wel) terwijl ze geen seconde stil staan bij WAT ze eigenlijk zeggen en of dit niet of:
a. selectief is;
b. gekleurd is;
c. nageluld is.
Maar misschien trekt t - bij een hoge mate van tolerantie van (imo smakeloze) stereotyperende grappen - ze dit forum wel aan
Maar dan ben ik pleiten Want ik heb genoeg van dat gezeik continu.

ZO. Dit waren mijn onderbuikgevoelens jegens de huidige maatschappij en dat gezeik continu. Nu ook weer in Amsterdam-Noord omdat ze geen kerstbomen mogen verbranden met oudjaar omdat t vorig jaar uitliep op rellen.
Get a life en doe wat nuttigs.

[Screaming Slave]

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 00:55:


Jawel.

Hoewel Belgen zijn dom absoluut niet serieus genomen hoeft te worden, aangezien vaak genoeg t tegenovergestelde blijkt
Dus die "grap" behelste zelfs geen "ware stereotypering", imo

zozo, nu komt de aap uit de mouw.

dus je bent van mening dat turken wél waarlijk stelende geitenneukers zijn?

wie is er nu de racist

[Gatara]

Screaming Slave schreef op 31-12-2003 @ 10:45:
zozo, nu komt de aap uit de mouw.

dus je bent van mening dat turken wél waarlijk stelende geitenneukers zijn?

wie is er nu de racist

Eeer,.... en waar zeg ik dat?

Lees je de aanhalingstekens wel?

[Screaming Slave]

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 10:48:
Eeer,.... en waar zeg ik dat?

Lees je de aanhalingstekens wel?

Hoewel Belgen zijn dom absoluut niet serieus genomen hoeft te worden, aangezien vaak genoeg t tegenovergestelde blijkt

dit impliceert dat je vindt dat vaak blijkt dat Turken wel stelen en geiten neuken, dus verschuil je alsjeblieft niet achter je aanhalingstekentjes.

[Screaming Slave]

maargoed, we zullen het maar op ongelukkige woordkeuze gooien.

[Zaina]

Le Socialiste schreef op 30-12-2003 @ 23:29:
Nog een paar:
- Turkse vrouwen hebben een snor
- Marokkanen zijn dieven
- Negers hebben een grote lul
- Joden hebben een haakneus
- Belgen zijn dom
- Blondjes zijn dom
- Turken zijn geitenneukers
- Moslims zijn terroristen
- Marokkanen stinken
- Joegoslaven zijn maffiosi
- Chinezen kunnen de l niet uitspleken

Help, Le Socialiste discrimineert en is een enge racist! Ban hem!

Echt niet alle negers hebben een grote lul.

[Gatara]

Screaming Slave schreef op 31-12-2003 @ 10:50:
dit impliceert dat je vindt dat vaak blijkt dat Turken wel stelen en geiten neuken, dus verschuil je alsjeblieft niet achter je aanhalingstekentjes.

Ik heb t hele rijtje niet gelezen, maar die Belgen vielen me als eerste op. Daarnaast heb ik ware stereotyperingen tussen aanhalingstekens gezet, want zelfs ware stereotyperingen als italianen eten pasta klopt niet altijd.

[McCaine]

Laten we deze discussie kort samenvatten: de vrijheid van meningsuiting is een mensenrecht en daarover wordt niet onderhandeld en daarmee wordt niet gemarchandeerd. Wie dat niet snapt moet zijn bek houden en John Stuart Mill gaan lezen.

Verder is dit form een privé-forum en mogen de fb's, fb's+ en admins doen wat ze willen hoe ze dat willen. Dat kan dus zo ad hoc als maar nodig is.

Schluß.

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 00:55:

Jawel.
Hoewel Belgen zijn dom absoluut niet serieus genomen hoeft te worden, aangezien vaak genoeg t tegenovergestelde blijkt
Dus die "grap" behelste zelfs geen "ware stereotypering", imo

Ik dacht hetzelfde als Screaming Slave toen ik dit las. Foei!

Nee, want je gaat voorbij aan t gevaar dat daarachter verscholen gaat.

Door groeperingen belachelijk te maken en zeker een groep (islamitische turk (het verbaast me dat t geen marokkaan was)) waarbij bepaalde mensen in de maatschappij blij zijn dat ze hun haatgevoelens jegens die groepering kwijt kunnen en zulke prut rond te gaan blijven bazuinen en het te pas en te onpas gaat gebruiken.

En hoe meer mensen dit gaan doen hoe meer dit forum op de nieuwsgroep nl.politiek of het fok forum begint te lijken.

Oogkleppen op en hup zeiken maar op die islamitische kutmarokkanen.

Ik ben ervan overtuigd overigens dat het grootste gedeelte van het forum hier niet van die onderbuikgevoelensverspreidende meelopers zijn die menen dat ze nu wel mogen zeggen wat ze denken (eigenlijk voelen, blijkt wel) terwijl ze geen seconde stil staan bij WAT ze eigenlijk zeggen en of dit niet of:
a. selectief is;
b. gekleurd is;
c. nageluld is.
Maar misschien trekt t - bij een hoge mate van tolerantie van (imo smakeloze) stereotyperende grappen - ze dit forum wel aan

Ach, ik heb zelf een grote hekel aan kortzichtige mensen en dat weet jij ook wel. Het gaat hier echter om grappen, vraag eens aan een Belg of ie je een mop over Nederlanders wil vertellen en hij zal gaan over ''onze grote bek'' of over ''onze zuinigheid.'' Ik voel me dan echt niet gekwetst.
En het leuke aan die stereotyperingen is dat je door er grappen over te maken juist het serieuze eraan wegneemt. Als ik jou een mop vertel over een domme Belg ga jij niet denken dat alle Belgen dom zijn, of als ik een mop vertel over een jood met een haakneus denk jij niet dat alle joden een haakneus hebben. Juist door het in een grap te plaatsen laat je eigenlijk het tegendeel zien. Wat betreft die Stormfront-grappen: die hebben ze vast niet zelf bedacht.

McCaine schreef op 31-12-2003 @ 11:34:
Laten we deze discussie kort samenvatten: de vrijheid van meningsuiting is een mensenrecht en daarover wordt niet onderhandeld en daarmee wordt niet gemarchandeerd. Wie dat niet snapt moet zijn bek houden en John Stuart Mill gaan lezen.

Verder is dit form een privé-forum en mogen de fb's, fb's+ en admins doen wat ze willen hoe ze dat willen. Dat kan dus zo ad hoc als maar nodig is.

Schluß.

Maar laten we voor de sake of it met z'n allen Gatara maar gelijk geven, al dan niet met een meewarige blik. Heil Gatara! Jouw wil is het enige juiste! Zij die zich daar niet aan wensen te conformeren, tegen de muur!

[Gatara]

Dobermann schreef op 31-12-2003 @ 12:39:


Maar laten we voor de sake of it met z'n allen Gatara maar gelijk geven, al dan niet met een meewarige blik. Heil Gatara! Jouw wil is het enige juiste! Zij die zich daar niet aan wensen te conformeren, tegen de muur!

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 31-12-2003 @ 12:04:

Ach, ik heb zelf een grote hekel aan kortzichtige mensen en dat weet jij ook wel. Het gaat hier echter om grappen, vraag eens aan een Belg of ie je een mop over Nederlanders wil vertellen en hij zal gaan over ''onze grote bek'' of over ''onze zuinigheid.'' Ik voel me dan echt niet gekwetst.
En het leuke aan die stereotyperingen is dat je door er grappen over te maken juist het serieuze eraan wegneemt. Als ik jou een mop vertel over een domme Belg ga jij niet denken dat alle Belgen dom zijn, of als ik een mop vertel over een jood met een haakneus denk jij niet dat alle joden een haakneus hebben. Juist door het in een grap te plaatsen laat je eigenlijk het tegendeel zien. Wat betreft die Stormfront-grappen: die hebben ze vast niet zelf bedacht.

Maar wat als een grap serieus bedoeld was?
Zoals in de 19e eeuw en het begin van de 20ste eeuw over joden gegrapt werd (daar zat imo meer serieusheid achter dan wat gegein).

(en deze discussie gaat imo niet meer om de post in de Kantine, maar iha)

[Gatara]

McCaine schreef op 31-12-2003 @ 11:34:
Laten we deze discussie kort samenvatten: de vrijheid van meningsuiting is een mensenrecht en daarover wordt niet onderhandeld en daarmee wordt niet gemarchandeerd. Wie dat niet snapt moet zijn bek houden en John Stuart Mill gaan lezen.

Verder is dit form een privé-forum en mogen de fb's, fb's+ en admins doen wat ze willen hoe ze dat willen. Dat kan dus zo ad hoc als maar nodig is.

Schluß.

Prima. Maar het probleem blijft er nog. Ik neem aan dat de leden het wel fijn vinden als over bepaalde dingen onderhandeld wordt. Nu wordt er over dit onderwerp onderhandeld om het voor de leden en fb'ers enzo hun verblijf zo aangenaam mogelijk te maken. Natuurlijk had een FB+ of fb'er van DK er een slot op kunnen gooien en waarschijnlijk dat er geen haan naar kraaide, maar nu heeft Joostje deze discussie geopend om na te gaan in hoeverre het toelaatbaar is dergelijke stigmatiserende grappen te tolereren op DK. Misschien had Joostje dat beter prive kunnen bespreken met de fbers daar, maar ik vind t best netjes dat ie ook anderen (leden) de gelegenheid geeft om hier hun mening over te geven.

Dus ja; vrijheid van meningsuiting is een mensenrecht, maar kunnen de fbs, fb+ers en admins doen wat ze willen, aangezien t een prive-forum is.

Maar toch vind ik t netjes dat deze discussie gevoerd wordt

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 14:03:
Maar toch vind ik t netjes dat deze discussie gevoerd wordt

*g*

[Gatara]

Dobermann schreef op 31-12-2003 @ 14:09:
*g*

Je voelt je aangesproken? Als je wat tegen me hebt, doe t dan prive en val andere mensen daar niet mee lastig.

[JUH]

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 13:53:
Maar wat als een grap serieus bedoeld was?

Nou volgens mij is 't principe van een grap dat het voor vermaak is, dus als 't serieus bedoeld was is het geen grap he...
en ik denk dat iedereen wel door heeft als iets een goeie dan wel slechte grap is... of een serieus iets... (en tuurlijk zijn er uitzonderingen.. blablabla)

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 13:53:
Zoals in de 19e eeuw en het begin van de 20ste eeuw over joden gegrapt werd (daar zat imo meer serieusheid achter dan wat gegein).

in jouw ogen...
vertel eens hoe ging dat in jouw ogen dan in die tijd...
van 1800 tot 1930... hoe werd er in die tijd gegrapt over joden...
want volgens mij is dat in het geheel niet relevant in deze discussie, maar vooruit...

[Gatara]

JUH schreef op 31-12-2003 @ 14:29:
Nou volgens mij is 't principe van een grap dat het voor vermaak is, dus als 't serieus bedoeld was is het geen grap he...
en ik denk dat iedereen wel door heeft als iets een goeie dan wel slechte grap is... of een serieus iets... (en tuurlijk zijn er uitzonderingen.. blablabla)

Zoals ik al eerder zei: in iedere grap zit een waarheid. Is het niet de grap zelf, dan wel degene die daar mee komt en hoe deze erover denkt.

in jouw ogen...
vertel eens hoe ging dat in jouw ogen dan in die tijd...
van 1800 tot 1930... hoe werd er in die tijd gegrapt over joden...
want volgens mij is dat in het geheel niet relevant in deze discussie, maar vooruit...

Men zag ze serieus aan voor minderwaardig en dan zijn die grappen niet meer grappig.

[McCaine]

Gatara, je doet me een beetje denken aan die persoon die klaagde dat het vermelden van "de oceaan" in een opdracht in een wiskundeboek uit Kansas beledigend was, omdat er kinderen zijn die nog nooit de zee hebben gezien en daarom zich niet goed met de vraag zouden kunnen identificeren.

[Gatara]

McCaine schreef op 31-12-2003 @ 15:22:
Gatara, je doet me een beetje denken aan die persoon die klaagde dat het vermelden van "de oceaan" in een opdracht in een wiskundeboek uit Kansas beledigend was, omdat er kinderen zijn die nog nooit de zee hebben gezien en daarom zich niet goed met de vraag zouden kunnen identificeren.

Eeer dat lijkt me toch van een heel ander kaliber, of ik begrijp niet wat je hiermee probeert te zeggen.

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 13:53:
Maar wat als een grap serieus bedoeld was?
Zoals in de 19e eeuw en het begin van de 20ste eeuw over joden gegrapt werd (daar zat imo meer serieusheid achter dan wat gegein).

(en deze discussie gaat imo niet meer om de post in de Kantine, maar iha)

Je kan er altijd nog beter grappen over maken dan ze in de oven gooien. Een paar grappen over Marokkanen ontketent heus niet direct een genocide op Marokkanen hoor. Zo gauw het niet meer als grap bedoeld is en men daadwerkelijk gaat verkondigen dat Turken geiten neuken en Marokkanen boeven zijn, is het wel riskant (die mensen hebben daar nog wel het volste recht toe, daar niet van).
Humor is juist een goed middel om taboes te doorbreken.

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 31-12-2003 @ 18:45:
Je kan er altijd nog beter grappen over maken dan ze in de oven gooien. Een paar grappen over Marokkanen ontketent heus niet direct een genocide op Marokkanen hoor.

Nee, natuurlijk is daar wel meer voor nodig. Maar het ontwikkelen van een klimaat waardoor mensen deze grappen serieus gaan nemen, waardoor men denkt dat het normaal is en waar is en waardoor het geen grap meer wordt, is een ernstige ontwikkeling.

En het klimaat aangaande buitenlanders en vnl moslims (en ook weer joden) in Nederland nu is nu niet echt plezierig te noemen, vind ik.

Keek 5 jaar terug heel anders tegen dit soort grappen aan dan nu. Niet omdat ik veranderd ben, maar omdat ik twijfel over de grap ervan en of deze ook als grap opgevat wordt in de maatschappij waarin we nu leven.

Wat het onderwerp in DK betreft: t werd door t merendeel als een grap opgevat en zelfs lollig bevonden (smaken verschillen; maar het zij zo ); hoe zou men op dit topic van Joostje hebben gereageerd als men op het topic in DK had gereageerd met: "ja, dat wisten we natuurlijk al lang dat Turken dit en dat deden/hadden" ?

Maar je geeft zelf al aan:

Zo gauw het niet meer als grap bedoeld is en men daadwerkelijk gaat verkondigen dat Turken geiten neuken en Marokkanen boeven zijn, is het wel riskant (die mensen hebben daar nog wel het volste recht toe, daar niet van).

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 18:59:
Nee, natuurlijk is daar wel meer voor nodig. Maar het ontwikkelen van een klimaat waardoor mensen deze grappen serieus gaan nemen, waardoor men denkt dat het normaal is en waar is en waardoor het geen grap meer wordt, is een ernstige ontwikkeling.

En het klimaat aangaande buitenlanders en vnl moslims (en ook weer joden) in Nederland nu is nu niet echt plezierig te noemen, vind ik.

Keek 5 jaar terug heel anders tegen dit soort grappen aan dan nu. Niet omdat ik veranderd ben, maar omdat ik twijfel over de grap ervan en of deze ook als grap opgevat wordt in de maatschappij waarin we nu leven.

Wat het onderwerp in DK betreft: t werd door t merendeel als een grap opgevat en zelfs lollig bevonden (smaken verschillen; maar het zij zo ); hoe zou men op dit topic van Joostje hebben gereageerd als men op het topic in DK had gereageerd met: "ja, dat wisten we natuurlijk al lang dat Turken dit en dat deden/hadden" ?

Maar je geeft zelf al aan:
[/B]

Zodra mensen dat soort grappen serieus gaan nemen ligt dat niet zozeer aan de grap zelf.

[Gatara]

Le Socialiste schreef op 31-12-2003 @ 19:49:
Zodra mensen dat soort grappen serieus gaan nemen ligt dat niet zozeer aan de grap zelf.

t blijkt dus aan het klimaat te liggen rondom de grap zelf.

In hoeverre is het klimaat hier 'verziekt'?
Op dit forum vind ik het persoonlijk nog wel meevallen Gelukkig. Dus hoeft het geen reden te zijn om dergelijke topics te sluiten. Maar zodra het gaat uitlopen op een laag niveau als de nieuwsgroep nl.politiek...


Toch zie ik dergelijke grappen liever niet.

Gatara schreef op 31-12-2003 @ 19:58:
t blijkt dus aan het klimaat te liggen rondom de grap zelf.

In hoeverre is het klimaat hier 'verziekt'?
Op dit forum vind ik het persoonlijk nog wel meevallen Gelukkig. Dus hoeft het geen reden te zijn om dergelijke topics te sluiten. Maar zodra het gaat uitlopen op een laag niveau als de nieuwsgroep nl.politiek...


Toch zie ik dergelijke grappen liever niet.

Het heeft ook niks met de sfeer te maken, het heeft gewoon te maken met het feit dat een grote groep mensen in zijn postvrijheid wordt beperkt door de wanen van éen of enkele FB's en dat vind ik gewoon onacceptabel. Maar zoals McCaine terecht opmerkt is het een forum, geen samenleving en hebben grondrechten hier ook geen plaats. Maar ik vind het eigenlijk gewoon jammer.

[Joostje]

Le Socialiste schreef op 31-12-2003 @ 18:45:
Een paar grappen over Marokkanen

tja, een topic moet op zich wel kunnen, maar dan krijg je ook weer een precedentwerking als er meerdere topics worden geopend .

[Joostje]

McCaine schreef op 31-12-2003 @ 15:22:
Gatara, je doet me een beetje denken aan die persoon die klaagde dat het vermelden van "de oceaan" in een opdracht in een wiskundeboek uit Kansas beledigend was, omdat er kinderen zijn die nog nooit de zee hebben gezien en daarom zich niet goed met de vraag zouden kunnen identificeren.

jaaaaaa, want sommige dingen worden als beledigend opgevat terwijl ze het niet zijn, dus alle dingen die als beledigend worden opgevat zijn dat per definitie niet! natuurlijk.

[McCaine]

Joostje schreef op 31-12-2003 @ 21:56:
jaaaaaa, want sommige dingen worden als beledigend opgevat terwijl ze het niet zijn, dus alle dingen die als beledigend worden opgevat zijn dat per definitie niet! natuurlijk.

Wijs aan waar ik zoiets zei.