Wiskunde A1

[Shadina]

EternalDarkness schreef op 30-05-2004 @ 16:00 :
Je krijgt toch een formule kaart bij het examen?

Ja, maar ik weet dus niet meer wat daar wel en niet op staat. En zoals ik zei.. vind het een erg onhandig ding.

[heppygirl]

AAARGH ik word nu al helemaal GEK van wiskunde

[Metallinos]

Ik zie dat ik weer eens niet goed gelezen heb...

[youneman]

Krummeltje schreef op 30-05-2004 @ 13:36 :


Oh, die moet dus zijn (mu) he?

Sorry beetje onduidelijk,
voor die E zit op mijn grm een knopje (EXP) -1E99 is het kleinste getal dat de grm aankan. Dat vul je dus in op de plek waar jij -1000 had. die mu en sigma zitten wel goed...
als je het zo doet moet je het goede aw krijgen

[*Floortje*]

Krummeltje schreef op 30-05-2004 @ 12:41 :
Weet iemand hoe het zit met die linker en rechtergrenzen van normalcdf?

Ik typ steeds normalcdf (-1000,,(sigma),(grenswaarde)) in maar dan komt er niet uit wat ik moet hebben? Weet iemand hoe dat zit?

Het is normalcdf(-10^99,rechtergrens,mu,sigma) als je de rechtergrens weet, en normalcdf(linkergrens,10^99,mu,sigma) als je de linkergrens weet. En voor (-)10^99, kan je natuurlijk ook dat rare E-zoveelding invullen (weet niet hoe je dat opschrijft ), maar het is in principe hetzelfde.

Hopelijk een beetje duidelijk? (En hopelijk een beetje kloppend, zeg t alsjeblieft als ik onzin praat )

[Konstantine]

Oh bah, ik haal alleen maar onvoldoendes voor mijn oefenexamens. Heb al drie keer een 4,8 gehaald terwijl ik voor mijn CSE een 4,9 moet halen. Ik snap gewoon niets van kansrekening. Die normale verdelingen enzo vind ik helemaal geweldig en die kan ik ook, maar daar staan niet eens altijd opgaven over in de examens en als het er al in staat is het maar een beetje... Jammer.

[Eleanor Rigby]

ik moet nog steeds beginnen maar ik wil niet
nouja, dan slaag ik wel met éen 5 voor wiskunde. had ik de afgelopen jaren maar iets moeten doen.
zometeen even oefenexamens doen en dan zien we wel wat eruit rolt

[Hakkie]

Mag je de formulekaart ook gebruiken bij je examen, naast het boekje Wisforta? Ik snap er echt geen flikker van wat je nou wel en niet zelf moet meenemen. Wij krijgen volgens mij niets van school.
Moet je ook zelf waarschijnlijkheidspapier meenemen?



Ik moet trouwens een 5 hebben om een 6 te staan op m'n eindlijst. Voor m'n laatste tentamen (alle stof wat we nu ook moeten doen) had ik een 5,1 Nu maar hopen dat het morgen ook zo goed gaat als toen.

Ik heb nu een vraag met logfuncties. Maar moeten we die ook weten voor het examen? Ik dacht dat ik die nooit gehad had, maar het schijnt.


Hoe los je

20*logN=102 op?

ik heb al
logN=5.1 maar veel verder kom ik niet (5.1=102/20)

ik moet overigens een 3.8 hebben voor een 5.5 als ik mij niet vergis

[sdekivit]

log N = 5,1

--> er gold de volgende regel: g^x = a --> x = glog a (g boven)

--> dus nu gaan we de ander kant op:

glog a = x --> a = g^x

--> g = 10 en x = 5,1

--> N = 10^5,1

dank!

*knielt*

[WanderingSpirit]

Hey weet iemand wat er precies op de formulekaart voor wisA1 staat? Via google kom ik alleen op hele uitgebreide sites maar onze formulekaart is maar heel beknopt en is ook van dezelfde uitgevers als de boeken getal&ruimte
iemand enig idee?
heeft iedereen eigenlijk dezelfde formulekaart in heel nederland?
groetjes!

[HowLovely]

hoe voer je ook alweer een logaritmische formule in op je GR?

met de log knop. Zit links ergens als je een ti hebt.

[siegjeuh]

Hakkie schreef op 31-05-2004 @ 13:39 :

Moet je ook zelf waarschijnlijkheidspapier meenemen?

dat vraag ik me ook af.. ik heb er geen meer thuis..

[Thibaudaux]

hey, wat is nou exact de stof wat we moeten leren?
WAnt ik raak een beetje gefrustreerd door wat mensen zeggen

[HowLovely]

Krummeltje schreef op 31-05-2004 @ 15:27 :
met de log knop. Zit links ergens als je een ti hebt.

als er staat bv 2logx moet je invoeren:
log(x):log(2)

bij casio CFX-9850GB PLus iig

[youneman]

Weet iemand of recursievergelijkingen tot de examenstof horen??

[Eleanor Rigby]

volgens mij wel ja
ik hoop het, want dat is een van de weinige dingen die ik wél snap

[Konstantine]

Wij hebben dat log nooit gehad.

[LiQue]

Vraagje: in het boek CM3 van getal en ruimte op blz 135 bovenaan, moet je opp onder een normaalkromme berekenen, terwijl je geen standaardafwijking weet en ook geen gemiddelde.. ze maken dan gebruik van een of ander gek grieks teken.. Moet je dit zo uit kunnen rekenen? en zo ja.. HOE!?

Of is het genoeg als je gebruik kunt maken van Normaldcdf en Invnorm?

[groovy]

Hoi allemaal, hebben jullie de logaritmes al goed geoefend?

Die vind ik behoorlijk moeilijk, al komt het niet veel voor op het examen..maar hoe toets je die logaritmes ook alweer in op je GR ?

Bij voorbaat dank!!

Liefsss

[Carpe Diem]

Ik heb nog nooit logaritmes gehad. Altijd leuk om te horenn, zo vlak voor het examen.

[Shadina]

Als ik hier zo kijk heb ik het idee dat jullie of hele rare boeken gebruiken.. of echt slecht les hebben gehad. Hoe kun je nou nooit log en rijen gehad hebben? En die formules niet kennen..
Ik heb zelf ook geen normaal les gehad met mijn 10 verschillende wiskundeleraren in 6 jaar.. vooral laatste 3 jaar veel wisselingen.

Wij krijgen trouwens alles van school.. moeten niks meenemen(behalve etui, GR enzo..). Lijkt me een beetje raar om waarschijnlijkheidspapier mee te nemen. Dat krijgen wij gewoon van school.. net als Wisforta enzo. Hebben jullie dan trouwens waarschijnlijkheidspapier zelf moeten kopen ofzo?

[groovy]

Uh Shadina, als je weet wat alles is, zou je dan misschien ook even willen uitleggen, hoe je dat nou ook alweer invoert op de GR? Die logaritmes?

B.V.D!

Liefs

[Metallinos]

groovy schreef op 31-05-2004 @ 18:16 :
Uh Shadina, als je weet wat alles is, zou je dan misschien ook even willen uitleggen, hoe je dat nou ook alweer invoert op de GR? Die logaritmes?

B.V.D!

Liefs

Dat is een aantal posts geleden uitgelegd:

als er staat bv 2logx moet je invoeren:
log(x):log(2)

[Konstantine]

Wat is Wisforta? Dat krijgen wij helemaal niet.

[Catootjuh]

Kan iemand mij uitleggen hoe je Log N = 5,4 oplost (wat N dan is?) niet alleen het antwoord ook graag de uitleg.

Alvast erg bedankt!

het examen wiskunde A1 van 2003-II.

vraag 20:
bereken in één decimaal nauwkeurig hoeveel pogingen het computerprogramma naar verwachting doet. (Max 12, kans p = 0.05)

antwoord:

1*0.05+2*(0.05*0.95)+3*(0.05*0.95^2)+ .... + 11*(0.05*0.95^10) +12*0.95^11

Waarom die laatste? Ik snap het niet, logischer zou volgens mij zijn om die laatste ook 0.05*0.95^11 te doen. Het gaat hier namelijk om een computerprogramma dat inlogt. Die kans op inloggen is dus 0.05 en de kans op niet inloggen dus 0.95
Maar het antwoord gaat er blijkbaar(?) vanuit dat de 12e poging onsuccesvol is? Maar die kan toch ook nog succesvol zijn?

Kan iemand me dit uitleggen?

[sdekivit]

Utopie schreef op 31-05-2004 @ 18:40 :
Wat is Wisforta? Dat krijgen wij helemaal niet.

boekje vergelijkbaar met formulekaart, alleen staan er tabellen voor de normale en binomiale verdeling in.

Catootjuh schreef op 31-05-2004 @ 19:13 :
Kan iemand mij uitleggen hoe je Log N = 5,4 oplost (wat N dan is?) niet alleen het antwoord ook graag de uitleg.

Alvast erg bedankt!

N = 10^5.4 toch?

Maar dat staat ergens bovenaan al, ik had het ook al gevraagd nl.

[sdekivit]

Krummeltje schreef op 31-05-2004 @ 19:14 :
N = 10^5.4 toch?

Maar dat staat ergens bovenaan al, ik had het ook al gevraagd nl.

mooi zo, je begrijpt het

[sdekivit]

Krummeltje schreef op 31-05-2004 @ 19:13 :
het examen wiskunde A1 van 2003-II.

vraag 20:
bereken in één decimaal nauwkeurig hoeveel pogingen het computerprogramma naar verwachting doet. (Max 12, kans p = 0.05)

antwoord:

1*0.05+2*(0.05*0.95)+3*(0.05*0.95^2)+ .... + 11*(0.05*0.95^10) +12*0.95^11

Waarom die laatste? Ik snap het niet, logischer zou volgens mij zijn om die laatste ook 0.05*0.95^11 te doen. Het gaat hier namelijk om een computerprogramma dat inlogt. Die kans op inloggen is dus 0.05 en de kans op niet inloggen dus 0.95
Maar het antwoord gaat er blijkbaar(?) vanuit dat de 12e poging onsuccesvol is? Maar die kan toch ook nog succesvol zijn?

Kan iemand me dit uitleggen?

in de laatste poging maakt het niet uit wat er zal gebeuren: logt ie niet in --> gaat ie het niet nog een keer proberen. Logt ie wel in, dan doet ie ook geen volgende poging meer.

--> het maakt dus niet uit wat er in de laatste poging gebeurt, want onafhankelijk van het resultaat, dit is de laatste poging.

--> de kans op succes is dus 1, maar je hebt daarvoor wel 11 pogingen die zijn mislukt dus wel 0,95^11

sdekivit schreef op 31-05-2004 @ 19:17 :
mooi zo, je begrijpt het

Ja ja

maar dat hierboven begrijp ik nog niet
althans dat laatste stukje, van die kans die 1 is en daarom 0.95^11 ?

[sdekivit]

vergelijk het volgende probleem:

stel je hebt 9 ballen. hiervan zijn er 4 blauw en 5 rood.

bereken de kans dat je in de eerste 3 trekkingen 2 rode ballen pakt.

--> na de derde trekking maakt het niet meer uit wat er gebeurt. --> elk resultaat is succes. --> kans op succes is dus 1

--> terug naar het inloggen.

de 12e poging is de laatste poging. Er gebeurt daarna toch niks meer. Het resultaat van de 12e poging doet er dus niet meer toe.

--> kans op succes is 1

[Taylor]

Wow, 7.5 voor mn oefenexamen

En nou hopen dat dat morgen ook gaat lukken ...

Dank, dank, dank.

Eh, heb ik nog een vraagje: ik snap nog steeds niet helemaal hoe dat werkt met rechtergrenzen bij een normale verdeling. Nu is er een vraag: hoe groot de kans is dat een zak suiker minder dan 505 kilogram weegt (mu=510, sigma=4.) Moet je dan P(X</= 504.99) als rechtergrens nemen?

of 1-P(X</= 504) ?

ik snap het niet.
Ik vraag me nu zelfs af of dat wel met normalcdf moet

[siegjeuh]

sdekivit schreef op 31-05-2004 @ 19:28 :
vergelijk het volgende probleem:

stel je hebt 9 ballen. hiervan zijn er 4 blauw en 5 rood.

bereken de kans dat je in de eerste 3 trekkingen 2 rode ballen pakt.

--> na de derde trekking maakt het niet meer uit wat er gebeurt. --> elk resultaat is succes. --> kans op succes is dus 1

--> terug naar het inloggen.

de 12e poging is de laatste poging. Er gebeurt daarna toch niks meer. Het resultaat van de 12e poging doet er dus niet meer toe.

--> kans op succes is 1

als het er niet meer toe doet, hoef je die 12e poging toch ook niet in de som te betrekken?

[Chérie]

Krummeltje schreef op 31-05-2004 @ 19:43 :
Dank, dank, dank.

Eh, heb ik nog een vraagje: ik snap nog steeds niet helemaal hoe dat werkt met rechtergrenzen bij een normale verdeling. Nu is er een vraag: hoe groot de kans is dat een zak suiker minder dan 505 kilogram weegt (mu=510, sigma=4.) Moet je dan P(X</= 504.99) als rechtergrens nemen?

of 1-P(X</= 504) ?

ik snap het niet.
Ik vraag me nu zelfs af of dat wel met normalcdf moet

Het wordt dan normalcdf(-10^99,505,510,4) Dus 505

En ik lees hier allemaal dingen met 'log' Dat heb ik nog nooit gehad, behalve als je de verdubbelingstijd moet uitrekenen..

[sdekivit]

Krummeltje schreef op 31-05-2004 @ 19:43 :
Dank, dank, dank.

Eh, heb ik nog een vraagje: ik snap nog steeds niet helemaal hoe dat werkt met rechtergrenzen bij een normale verdeling. Nu is er een vraag: hoe groot de kans is dat een zak suiker minder dan 505 kilogram weegt (mu=510, sigma=4.) Moet je dan P(X</= 504.99) als rechtergrens nemen?

of 1-P(X</= 504) ?

ik snap het niet.
Ik vraag me nu zelfs af of dat wel met normalcdf moet

vertaal even de kans als je het niet zeker weet.

P(X < 505) = 1 - P(X >/= 505)

nu weet je zeker dat 505 je benedengrens is. Je kan nu ook met zekerheid zeggen dat in het andere geval 505 je bovengrens is.

--> je gebruikt normalcdf want je berekent geen kans op precies 505 gram.

uitkomsten:

normalcdf ( -E99 , 505, 510, 4) = 0,1056

of:

1 - normalcdf ( 505, E99 , 510 , 4) = 0,1056

[sdekivit]

siegjeuh schreef op 31-05-2004 @ 19:48 :
als het er niet meer toe doet, hoef je die 12e poging toch ook niet in de som te betrekken?

dat doe je ook niet, maar om die 12e poging te bereiken moeten de 11 voorgaande pogingen wel negatief zijn, dus die moet je wel meerekenen.

[Hakkie]

Ik word echt vet zenuwachtig als ik dit allemaal zie. Ik ga zo maar weer s in de boeken duiken.

[*Floortje*]

sdekivit schreef op 31-05-2004 @ 14:11 :
log N = 5,1

--> er gold de volgende regel: g^x = a --> x = glog a (g boven)

--> dus nu gaan we de ander kant op:

glog a = x --> a = g^x

--> g = 10 en x = 5,1

--> N = 10^5,1

Mm, dat laatste volg ik niet helemaal...
Ik ga het even hardop voor mezelf oefenen, goed?

20log N=102 (dus log/log(20)=120)
Oefenregeltje: 8^x=12
x=8log 12 (=log12/log8)

20log N=102 betekent dan N=20^102. Toch? Of wordt het nog een laaaange nacht voor mij?

[Thibaudaux]

Krummeltje schreef op 31-05-2004 @ 19:13 :
het examen wiskunde A1 van 2003-II.

vraag 20:
bereken in één decimaal nauwkeurig hoeveel pogingen het computerprogramma naar verwachting doet. (Max 12, kans p = 0.05)

antwoord:

1*0.05+2*(0.05*0.95)+3*(0.05*0.95^2)+ .... + 11*(0.05*0.95^10) +12*0.95^11

Waarom die laatste? Ik snap het niet, logischer zou volgens mij zijn om die laatste ook 0.05*0.95^11 te doen. Het gaat hier namelijk om een computerprogramma dat inlogt. Die kans op inloggen is dus 0.05 en de kans op niet inloggen dus 0.95
Maar het antwoord gaat er blijkbaar(?) vanuit dat de 12e poging onsuccesvol is? Maar die kan toch ook nog succesvol zijn?

Kan iemand me dit uitleggen?

Waar komt die 0.95 vandaan? Want dat begrijp ik nie

[*Floortje*]

Krummeltje schreef op 31-05-2004 @ 19:13 :
het examen wiskunde A1 van 2003-II.

vraag 20:
bereken in één decimaal nauwkeurig hoeveel pogingen het computerprogramma naar verwachting doet. (Max 12, kans p = 0.05)

antwoord:

1*0.05+2*(0.05*0.95)+3*(0.05*0.95^2)+ .... + 11*(0.05*0.95^10) +12*0.95^11

Waarom die laatste? Ik snap het niet, logischer zou volgens mij zijn om die laatste ook 0.05*0.95^11 te doen. Het gaat hier namelijk om een computerprogramma dat inlogt. Die kans op inloggen is dus 0.05 en de kans op niet inloggen dus 0.95
Maar het antwoord gaat er blijkbaar(?) vanuit dat de 12e poging onsuccesvol is? Maar die kan toch ook nog succesvol zijn?

Kan iemand me dit uitleggen?

Ja, ik snapte dus het hele principe van die vraag niet Ik begrijp wel waarom ze bij 2 pogingen 0.05*0.95 doen en bij 3 pogingen 0.05*0,95^2, maar waarom wordt dat nog vermenigvuldigd met het aantal pogingen? Dus waarom staat er 3*(0.05*0.95^2)? Ik begrijp het echt niet...

[Thibaudaux]

waar haal je de 0.95 vandaan?

[siegjeuh]

*Floortje* schreef op 31-05-2004 @ 21:40 :
Ja, ik snapte dus het hele principe van die vraag niet Ik begrijp wel waarom ze bij 2 pogingen 0.05*0.95 doen en bij 3 pogingen 0.05*0,95^2, maar waarom wordt dat nog vermenigvuldigd met het aantal pogingen? Dus waarom staat er 3*(0.05*0.95^2)? Ik begrijp het echt niet...

die 3 komt van het (3 ncr 1) oftewel, 3 boven 1. dat gebruiken ze omdat de getallen in 3 verschillende volgordes voor kunnen komen, 3 boven 1 is namelijk 3

snaptu?

[siegjeuh]

Thibaudaux schreef op 31-05-2004 @ 21:41 :
waar haal je de 0.95 vandaan?

1-0,05=0,95, de kans dat hij niet inlogt

[*Floortje*]

Chérie schreef op 31-05-2004 @ 19:51 :
Het wordt dan normalcdf(-10^99,505,510,4) Dus 505

En ik lees hier allemaal dingen met 'log' Dat heb ik nog nooit gehad, behalve als je de verdubbelingstijd moet uitrekenen..

*ahum*

Verdubbelingstijd?

[Deej]

0,95 is de kans op mislukking waar je ook rekening mee moet houden.. en bij die laatste zal het ophouden of slagen.. dus geen 0,05 meer..