09-08-2006, 14:38 | ||
Citaat:
Of heb je er een soortemet rechtvaardiging voor?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie | |
|
09-08-2006, 17:33 | ||
Citaat:
ik bewonder hen omdat ik het niet zou doen en zij brengen de maatschapij niet in gevaar tegnover die terroristen
__________________
i lock the door and lock my head,and dream of butterflies instead
|
10-08-2006, 10:37 | ||
Citaat:
ook al ben jij het er niet mee eens, zij denken er anders over. zij hebben recht om dat te doen. als jij je dood wilt laten bloeden, moet jij álle rechten hebben om dat te doen. daarin mag je, wat mij betreft, je kinderen ook meenemen. je kinderen zijn geen eigendom van de algemeen heersende waarden. (en niet aankomen met incest-achtige voorbeelden; je begrijpt: het gaat om het idee). 'al hun verhaaltjes als zoete koek slikken' suggereert de boze bedoelingen van de organisatie, lijkt me niet van toepassing btw. |
10-08-2006, 15:37 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
19-08-2006, 10:43 | |
Eén vd redenen dat JG bijvoorbeeld bloedtransfusie
weigeren is dat op dit moment laboratoriumtests die bestaan niet alles kunnen aantonen. Tuurlijk zijn we tig tests verder, maar ooit konden ze aids ook niet aantonen via bloedtests. Wat zwerft er nog meer rond in ons bloed wat we op dit moment niet kunnen aantonen? Er zullen altijd nieuwe ziekteverwekkers zijn die met de tests van dat of dit moment niet aan te tonen zijn. Nee, ik ben zelf geen JG, mijn moeder wél en ik heb me daar in het verleden ontzettend van afgekeerd. De JG-clubjes die over de vloer kwamen ging ik dan ook zorgvuldig uit de weg. Deed ik dat niet kwam er altijd wel één met me "praten". Vreselijk vond ik dat. Tot een jaar geleden ik een vriendin ontmoette die ook JG bleek te zijn. En zij was zó anders dan wat mijn ervaringen daar mee waren. Met haar heb ik hele gesprekken gevoerd, discussies gevoerd etc. Er was veel (waaronder de bloedtransfusie) wat ik niet begreep. Nu heb ik daar zeer zeker een andere kijk op. Niet dat ik me zal bekeren, er is genoeg wat me nog tegen staat. Maar ik heb zeker meer begrip gekweekt voor deze vorm van interpetatie van de bijbel. Dashja
__________________
We are, each of us, angels with only one wing.. And we can only fly embracing each other..
|
19-08-2006, 11:24 | ||
Citaat:
De reden is een heel merkwaardige interpretatie van een bijbelcitaat dat gaat over het slachten van dieren. Omdat miljarden mensen door de afgelopen eeuw heen bloedtransfusies hebben gekregen en het overleefd hebben begrijpt iedereen natuurlijk dat dat argument onzinnig is; we weten simpelweg wel degelijk hoe bloed werkt. Wat er afkeurenswaardig aan is is dat ze met druk uitoefenen op die regel anderen schade toebrengen. Als iemand zichzelf kapot wil maken, prima, maar als een kind verlamt raakt omdat het niet ingeënt mocht worden dan heeft het geloof van de Jehova's in moreel opzicht afgedaan.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
19-08-2006, 13:57 | ||
Citaat:
Zeer zeker niet als het om kinderen gaat Ik ben van mening dat voor alle kinderen het zelfde moet gelden en pas als zij op een leeftijd zijn dat ze dat zelf kunnen besluiten er voor kunnen kiezen JG te zijn. Dit soort besluiten zouden geen besluiten mogen zijn, maar een wet. Dashja
__________________
We are, each of us, angels with only one wing.. And we can only fly embracing each other..
|
21-08-2006, 23:31 | ||
Citaat:
__________________
hoi
|
22-08-2006, 11:23 | ||
Citaat:
En dat is slim, want iedereen weet dat je een geslacht dier beter leeg kunt laten lopen. (hoewel al duizenden jaren voor de bijbel dit al lang bekend was, maar ja). Jehova's maken daar dan van dat je geen bloedtransfusie moet ondergaan. Bloed eten = bloedtransfusie? Nee, dat is onlogisch.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
24-08-2006, 11:47 | |
Ik vind dit echt zo'n zinlope topic....
Wat vind je van wat voor religie dan ook? Wat maakt het uit? Laat de mensen lekker voor wat ze zijn, richt je liever op jezelf. En zolang al die gelovige mensen zich niet gaan bemoeien met jouw leven & jou gaan vertellen wat jij moet doen according to them, is het toch goed zo!? God..ik ga mijn energie echt niet verspillen aan wat ik vind van gelovigen & hun manier van leven/denken/etc. Heb echt wel wat beters te doen met mn tijd
__________________
Alles is irrelevant. Het is maar net hoeveel waarde je er zelf aan hecht.
|
24-08-2006, 14:16 | ||
Citaat:
*Zucht*
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
25-08-2006, 23:14 | |
Ik heb erg slechte ervaringen met deze piepeltjes gehad. Eerst beslopen ze mijn favoriete tante toen ze heel erg ziek was en het op andere gebieden in haar leven ook niet bepaald van een leien dakje ging. De betreffende persoon (een andere tante en "goede" vriendin van haar) had echt gewacht tot ze zwak was en haalde haar toen over. Ze zaten haar ook constant te pushen te scheiden van mijn oom (die een nogal...eh... uitgesproken mening heeft het het gebied van religie) en toen mijn tante uiteindelijk weg wilde, lieten ze haar bijna niet gaan. Constant aan de deur, steeds bellen en schrijven, enzovoorts. Mijn oom heeft ze bijna aangevallen, maar mijn vader kon nog net op tijd ingrijpen. Hij heeft ook heel duidelijk gemaakt dat ze mijn tante (zijn zus) met rust moesten laten omdat hij anders met haar naar de politie zou stappen. Die andere tante zit nog steeds bij de club en stuurt zo nu en dan nog wel eens brieven waarin we worden gewaarschuwd dat het einde nabij is (of iets in die richting).
Als er zo'n getuige aan de deur komt, sta ik niet voor de gevolgen in.
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
26-08-2006, 12:07 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
28-08-2006, 10:19 | |
Ik ben blij dat ik ze weinig tot nooit aan de deur gehad heb en hoop dat ook zo te houden.
"Mogen we even met u over het geloof praten?" -"Nee, ik ben al voorzien" "Dus u heeft de echte waarheid al gevonden? -"Inderdaad, nu jullie nog" *deur dichtgooi* Ik kan er zo enorm slecht tegen als mensen hun geloof zo actief op gaan lopen dringen aan anderen. Dat soort ronsel gedrag zou verboden moeten worden...
__________________
*siglezer* ][ Inspiring cries of 'Turn-that-damn-thing-down' since 2004 ][ Piep zei de muis... ][ Bassplayerman!
|
28-08-2006, 12:04 | ||
Citaat:
Andere christenen wijzen ze nogal af. Volgens een christelijke vriendin van me vanwege die aangepaste bijbel. Das natuurlijk heiligschennis.
__________________
I like my new bunny suit
|
28-08-2006, 18:43 | |
JG's zijn weekend-kruisvaarders op een missie om zieltjes te winnen.. ik heb een aantal keer met JG's gepraat en op zich waren het best aardige lui en zo hoor, maar het hele idee van erop uit trekken om anderen te vertellen hoe fijn je religie wel niet is dat staat me nogal tegen.. ik ga op zondag toch ook niet buiten de kerk staan om de kerkgangers te vertellen hoe makkelijk het leven als atheist wel niet is? (heheh, ik heb het al druk geoeg met allerhande oeverloze theologische discussies op verschillende fora.. )
__________________
On my Journey, Destinations are Optional, and not Always Desirable.
|
29-08-2006, 08:58 | ||
Citaat:
Maar zieltjes winnen past natuurlijk wel binnen de leer, ook in die van het christendom. Vergiffenis gun je iedereen, liefst vijand nog meer dan vriend.
__________________
I like my new bunny suit
|
29-08-2006, 10:41 | |
Ja, maar het feit dat ze mensen die het lastig hebben als doel nemen en die daarna chanteren met groepsdruk is natuurlijk onder geen omstandigheid goed te keuren. Dat is gewoon de meest kwaadaardige vorm van manipulatie die je toe kunt passen. Een verhaal zoals SuperSanne hierboven beschrijft is gewoon erg. Ergens bij ons in de familie is dat geloof ik ook voor gekomen. Een broer van mijn opa was weduwe geworden, en ze kwamen bij hem langs of hij zich 'in deze tijd van dood' eventjes wilde bekeren.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-08-2006, 10:54 | ||
Citaat:
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
30-08-2006, 08:35 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
30-08-2006, 10:57 | ||
Citaat:
(in mijn vorige post bedoelde ik uiteraard dat hij weduwnaar was geworden, geen weduwe. )
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
30-08-2006, 17:30 | |
Ik kreeg toen ik elf of twaalf was een keer folders over drugsproblemen en de ondersteuning die zij en het geloof daarbij konden bieden (iets in die richting), wat ik nogal dubieus vond.
Verder de gebruikelijke schreeuwende mensen op straat af en toe, maar dat is meer vermakelijk dan irritant, als het überhaupt al Jehovah's Getuigen zijn. Die in Gouda was alijtd wel leuk, want ze liep 's nachts te roepen: "Alle mannen hebben AIDS, alleen God geneest."
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
|
30-08-2006, 18:36 | ||
Citaat:
Hun aangepaste bijbel is niet zoals Kruimel stelde de reden, maar hun aangepaste godsvisie. Het zou namelijk net zoiets zijn als voor Moslims als er mensen zijn die claimen dat ze Moslim zijn terwijl ze een poly-eenheid voorstaan waarbinnen Mohammed een plaats heeft. Een dubieus vertaalde Koran zou er dan namelijk eveneens niet toe doen, omdat dat, vergeleken met het eerdere punt, slechts een bijzaak wordt. @akumabito Mag ik je er op wijzen dat je bij een kerkgebouw aan het verkeerde adres zou zijn. Je zou op zoek moeten naar een zogenaamde koninkrijkszaal; alleen daar kun je jouw Jehovah's getuigen vinden om te bekeren tot het atheistische akumabitodom.
__________________
één Nederlander: een theoloog; twee Nederlanders: een kerk; drie Nederlanders: een kerkscheuring
|
30-08-2006, 22:37 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
31-08-2006, 09:23 | ||
Citaat:
De Heilige Geest (In het Christendom niet gelijk aan Gabriël, zoals bij mijn weten de Islam leert) daarentegen is helemaal verdwenen en is enkel nog maar Gods werkzame kracht. Het gaat dan dus niet meer om een persoon maar om een kracht. Het godsbeeld van de Jehovah's is daardoor unitarisch zoals bij het Jodendom en de Islam. Dus in mijn voorbeeld kon ik de zaken simpelweg omdraaien aangezien het christendom een drie-eenheid leert.
__________________
één Nederlander: een theoloog; twee Nederlanders: een kerk; drie Nederlanders: een kerkscheuring
|
31-08-2006, 09:56 | |
Uhhmm.. jah.. als het klopt wat ji zegt is het natuurlijk wle heel erg makkelijk om gaten te slaan in de basis van de JG stroming.. hanteren zij ook een afwijkende kalender ofzo? Als je stelt dat Jezus de eeste mens was die geschapen werd heb je namelijk een wzenlijk probleem met de geschiedenis. After all, de tijdsperiode waarin Jezus geleefd moet hebben is bekend en het is ook bekend dat er mensen waren ver voor die tijd... daarbij zou het natuurlijk wel 'apart' zijn als Jezus de eerste was, maar er gelijk nog een par miloen andere mensen werden geschapen, waarvan er een hoop op oudere leeftijd dan Jezus ter wereld kwamen.. Nu heb ik de ballen verstand van de JG's (kan niet alle bizarre sektes bijhouden natuurlijk) maar hoe lossen zij dit op dan?
__________________
On my Journey, Destinations are Optional, and not Always Desirable.
|
31-08-2006, 10:27 | |
Voor christenen geldt dat Jezus eeuwig is, ongeschapen etc. etc. Voor Jehovah's getuigen geldt dat Jezus niet eeuwig is, maar geschapen voor de grondlegging van de wereld. Dat houdt in dat beiden erkennen dat Jezus bestond voordat hij mens werd. Christenen stellen dat Jezus God is die mens werd, Jehovah's getuigen dat Jezus de aartsengel Michaël is die mens werd. Er is dus door beiden een onderscheid tussen de levenduur van Jezus op aarde en zijn totale bestaansduur. Mijn excuses als dit niet duidelijk was.
__________________
één Nederlander: een theoloog; twee Nederlanders: een kerk; drie Nederlanders: een kerkscheuring
|
31-08-2006, 21:42 | ||
Citaat:
Ik snap je onderscheid tussen JG en Christenen niet. JG zijn Christenen... @ Broeder: Dat waren zeer zeker geen JG in Gouda |
01-09-2006, 09:44 | ||
Citaat:
__________________
Wat is bescheidenheid anders dan gehuichelde nederigheid waarmee men excuus vraagt voor kwaliteiten en verdiensten bij lieden die deze missen?
|
02-09-2006, 18:11 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
02-09-2006, 22:14 | ||
Citaat:
__________________
"Of course you can't understand anything i'm saying, but that's cool cause i'm still saying it."
|
03-09-2006, 04:08 | ||
Citaat:
|
08-09-2006, 16:15 | ||
Citaat:
|
10-09-2006, 18:02 | |
1 keer aan de deur gehad, op een zondag ochtend, sta je in je boxer brak van het uitgaan krijg je een verhaal over god e.d
Het enige vreemde vond ik dat die man het had over, in alle tijd dat de mensen geleeft hebben, zijn er wel zon 20 miljard mensen geweest en dood gegaan. Als die allemaal terug kwamen zouden we te weinig eten hebben om ze allemaal te voeden. Juist, we krijgen 20 miljard zombie's ? Het was een oude man met een meisje van ongeveer 17 schat ik. Ze waren aardig en gingen weg na 5 min, dus ik heb niet zon probleem met die lui.
__________________
A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent
|
24-09-2006, 14:45 | |
Wat veel fabels lees ik in dit topic...
Ik ben opgevoed als Jehovah's Getuige. Niet alleen mijn ouders en zusjes geloven, ook mijn grootouders, nichtjes, neefjes, enzovoort. Zelf geloofde ik er niet in en ik had geen zin om een geloof te verkondigen waar ik niet achter stond. Ik ben er uitgestapt toen ik dertien was. Met dit als achtergrond kan ik alvast een aantal 'waarheden' uit dit topic tegenspreken. Frequentie kerkbezoek De kerk heet de koninkrijkszaal en hier gaan JG twee keer per week heen. In het weekend voor een lezing (1 uur) en de bespreking van een artikel uit de Wachttoren (1 uur). Tussendoor wordt er drie keer gezongen en twee keer gebeden. Doordeweeks worden er toespraakjes gehouden (dit zijn korte 'toneelstukjes' waarin twee mensen voordoen hoe je een bepaald tijdschrift kunt aanbieden) en korte lezingen. Ook hier: drie keer zingen en twee keer bidden. Dan heb je nog de boekstudie, dat is één keer per week bij iemand thuis. De 'gemeente' wordt opgedeeld in groepen van tien tot twintig personen en er wordt een bijbelpublicatie bestudeerd en besproken. Dan zijn er bij sommige gezinnen nog avonden ingepland voor gezinsstudie, bijvoorbeeld om de Wachttorenstudie alvast voor te bereiden of om problemen te bespreken. Verder nog het congres- en kringbezoek. Een aantal keren per jaar is er één tot drie dagen een congres- of kringvergadering. In onder andere Swifterbant is er een speciale kringhal. Hier komen enorm veel JG op af en er is dan een dagvullend programma. Congressen worden onder andere in Heerenveen gehouden. Ja, best veel. Ik kon me dan ook niet voorstellen dat iemand zei dat ze maar ééns in de zoveel tijd naar de kerk gingen. Man, ze zijn elke week volgeboekt. Langs de deuren Dit noemen zij 'in de velddienst gaan'. In de bijbel wordt aangegeven dat Gods woord verkondigd moet worden. Doen de mensen dat niet, dan zullen de stenen gaan spreken. Dit hoorde ik ooit. Ik dacht: mooie oplossing, scheelt moeite. Degene die de lezing hield zei echter: 'Wat zouden we ons dan moeten schamen, dat we zo gefaald hadden dat de stenen het werk moesten doen.' Nou, als een steen tegen me probeert te praten neem ik die toch echt wat serieuzer, aangezien er normaal gezien geen pratende stenen zijn. Maar goed. Wanneer je geen behoefte hebt aan gepraat over het geloof, kun je 'geen interesse' zeggen. Klaar. Wil je wat langer van JG af zijn? Zeg dan: 'Ik wil graag op de niet-bezoekerslijst' of: 'Ik wil als niet-bezoeker genoteerd worden'. Er bestaat inderdaad zo'n lijst en er zal hooguit één keer per jaar iemand langskomen om te vragen of je nog steeds geen behoefte hebt aan bezoek. Er worden, dat is geloof ik wel al gezegd, verschillende gebieden 'afgewerkt' en elke gemeente heeft een eigen regio. Bij afwezigheid wordt er een A genoteerd en later worden alle afwezigen nagegaan. Soms wordt er 'telefoongetuigenis' gegeven. Als iemand bijvoorbeeld lang afwezig is en er is een getuige die door omstandigheden (ziekte, pijn, weet ik het wat) niet langs de deuren kan, wordt het op deze manier geprobeerd. Ook via brieven. Uitsluiting 'Als je niet doet wat ze zeggen word je enorm genegeerd!' Nou nee, het ligt iets gecompliceerder. Je hebt een keuze: dopen of niet dopen. Ik ben bijvoorbeeld niet uitgesloten, aangezien ik me nooit heb gedoopt. Als ik dat wel had gedaan, was ik door iedereen genegeerd als ik eruit was gestapt. Op het moment dat je je doopt beloof je aan Jehovah dat je je leven wil inrichten naar zijn richtlijnen (uit de bijbel). Kortom: je sluit een soort van verbond, dat je bezegelt met de doop. Je mag je echt niet zomaar laten dopen; gesprekken met ouderlingen worden van tevoren gehouden om te kijken of je dat écht wel wil, hoe groot je bijbelkennis is, enzovoort. Eerst word je een ongedoopte verkondiger. Daarna pas mag je je echt laten dopen. Als je dit verbond verbreekt, weet je van tevoren dat je uitgesloten wordt. Persoonlijk vind ik dit een onjuiste handelswijze. Als het een verbond is tussen jou en God hoort het een zaak te zijn tussen jou en God. Maar goed, dit is wat er gebeurt en dat weet je van tevoren. Familie vindt dit ook lang niet altijd makkelijk. Mijn oom blijkt jarenlang vreemd te zijn gegaan. Ik mocht/mag hem echt heel erg, maar hij 'bestaat' niet meer in de familie en ik zie hem waarschijnlijk ook nooit meer (heb geen adres of wat dan ook). Overig Er is volgens Jehovah's getuigen geen hel. Wanneer je doodgaat kom je later in het paradijs (na Armageddon) tenzij je een uitverkorene bent (één van de 144.000), dan regeer je met Jezus en de engelen. Ik vind persoonlijk dat dat langs de deuren gaan minder frequent kan en sommige getuigen die ik ken zijn té fanatiek hierin. Alleen stoppen ze echt nooit hun voet tussen de deur. Geen idee hoe dat rumoer is ontstaan.
__________________
Now it's said.
|
24-09-2006, 15:04 | ||
Citaat:
Overigens is rumoer lawaai en in dit geval waarschijnlijk veel te letterlijk vertaald Engels, je bedoelde waarschijnlijk 'dit gerucht'.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
25-09-2006, 10:18 | |
Klopt, laatste tijd bezig met het lezen van Engelse boeken Sorry!
Ja, dat dacht ik eerst ook, dat er dan JG moesten zijn geweest die wel hun voet tussen de deur hebben gezet. Ik kan me dat alleen niet voorstellen omdat zoiets niet wordt getoleerd. Alhoewel ik ook kennissen van mijn ouders heb gezien aan de deur, die net iets meer overtuigingskracht naar voren brachten ('Geen interesse? Maar je weet toch dat...').
__________________
Now it's said.
|
27-09-2006, 14:09 | ||
Citaat:
Ik ben ook opgevoed als, heb er ook voor gekozen niet verder te gaan op jongere leeftijd. Net als veel van mijn broers. En nounou, wat een 'schok' was het voor mijn ouders dat een van mijn broers homoseksueel bleek te zijn. Nochtans hebben ze hem niet uit de familie gestoten of iets dergelijks, sterker nog, er is gewoon een goede band. Mijn ouders hebben altijd gezegd dat het mijn eigen keuze zou zijn. 'je moet het zelf weten', of 'wij oordelen daar niet over' zijn dingen die ze dan zeiden. En zo hoort het ook naar mijn mening.
__________________
hoi
|
29-09-2006, 22:23 | |||
Verwijderd
|
Maar hoe kunnen de jehovah's nou deze teksten negeren?! Hoe kan je een mens uitstoten uit je familie of gemeente omdat ze een zonde hebben begaan? Jezus is aan het kruis genageld opdat de mensheid gered zou kunnen worden. Iedereen is zondig.
Mattheüs Hfst 7 vers 1 t/m 5 Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd op 29-09-2006 om 22:30. |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
god ExpoRules | 164 | 31-12-2010 13:25 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Aan alle gelovigen... Kirk22 | 244 | 30-07-2010 16:35 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Jehova's getuigen indie-gurl | 348 | 10-04-2007 14:28 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Wat is nu eigelijk een sekte? Upke | 42 | 03-01-2004 21:09 |