25-12-2003, 21:48 | ||
Citaat:
(maar wat verwacht je dan ook van iemand die het martelen van vissen als hobby heeft )
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
Advertentie | |
|
25-12-2003, 22:10 | |||
Citaat:
overdrijven is ook een kunst Citaat:
hier in nederland is het: mens-gaat-naar-supermarkt-om-eten-te-kopen-en-te-overleven. Het is volstrekt onnoodzakelijk voor ons om te vissen! Ik vind het minder erg als je de vid ook echt opeet, want of je nou een zelf gedode vis opeet, of een door een ander gedode kip, daar zie ik niet veel verschil in, maar sportvissen is echt heel erg fout
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
26-12-2003, 00:09 | ||||
Citaat:
hm...raar. Het forum geeft wel aan dat je ingelogd bent? Ik had al een ander die hetzelfde probleem had ongeveer, dus ik ga er eens naar kijken. Citaat:
Nederlandse natuur kan je makkelijk vergelijken met afrika. Echter 1 ding is anders en dat is dat de invloed van de mens er bij de ene zeer is en de andere niet. In afrika zie je dat de natuur zich makkelijk kan beheren op de meeste plekken (sommige plekken hebben mensen ook te veel dwang). De mens moet accepteren dat deze niet het enige levende wezen is waarom het draait en dat andere dieren hier ook leven en dat een dier niet aan alle wensen kan doen van een mens. Dus als een vogel op je auto schijt dan is dat gewoon zo, kan je niks aan doen. Volgens de theorie van jagers kan het 'overlast' betekenen en moeten ze maar uit de lucht geschoten worden bij wijze van spreken. Echter moet je leren dat waar leeft ook meer leeft. Kortom je bent niet alleen en dat moet je snappen. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 00:10 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 09:39 | ||
Citaat:
iig is het resultaat van dat plezier vooral dat de mens egoistisch bezig is. Tenminste het overgrote deel. Ik ook wel, maar minder ego, omdat ik nogal veel diervriendelijke producten koop, ook biologische, en ook wel fairtrade -> mensvriendelijke.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 10:08 | |||
Citaat:
Citaat:
wat jij hier beweert, is gewoon feitelijk niet waar. Vissen is rustgevend, dus goed voor de psychische gesteldheid van de mens (die vist), dus niet 'volstrekt onnoodzakelijk'. Dat er ook alternatieven voor zijn....tja niet iedereen gaat op zondagmiddag achter de tv hangen, voetbal kijken |
26-12-2003, 10:13 | ||
Citaat:
Anderen zien psychologisch overleven als drempel, en gaan vissen. De psyche niet erkennen als iets dat gezond moet zijn, is erg fout . En de ethiek van mensen verschilt nou eenmaal, die discussie is hiervoor al gehouden |
26-12-2003, 10:56 | ||
Citaat:
Misschien dat ik rustiger word van mensen vermoorden of verminken (je weet maar nooit), maar is dit dan te rechtvaardigen omdat ik me gewoon goed voel? Even wat ander voorbeeld is: dat stierenvechten ook zorgt voor ontspanning bij sommige, maar weegt het leed op? Of vind je kleding belangrijker dan een leven van kind/arbeider? en ga zo maar door. Eigen belang is egoistisch en geeft het beeld weer van de mens opzich. Wij zijn gewoon egoistisch en zullen zowel dier, mens en natuur 'leed' aan doen voor onze eigen zelfbevrediging.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 11:04 | |||
Citaat:
Tuurlijk ben ik ook niet vrij van wat ik ik niet wil, maar ik probeer altijd nog zo diervriendelijk te kopen. Tuurlijk zit er in mijn groenten dierenleed (insekten), maar dat is al een betere insteek, dan via andere dieren aan mijn voedselbenodigdheden te komen. Ik heb de meest diervriendelijke en milieuvriendelijke weggekozen, zover dat nu mogelijk is. Dat ik deze weg kies betekent niet dat ik mezelf superieur aan andere dieren vind. Waarom? Nou omdat ik mezelf gelijk stel met de rest van de wezens op deze planeet en dat ik net zoveel recht heb om te leven als andere. Ik kies bewuster mijn eten (veganistische, eko en fairtrade voedsel) omdat dat voorlopig de betere weg is. Dat andere mensen dat niet doen is niet omdat ze het niet willen, want er zijn vele die aangeven bewuster te willen kopen (ook een deel niet), maar die doen het niet omdat de prijs te hoog is. Kortom is er egoisme in het spel. En overheid is alleen maar beinvloed door vlees/melk/eisector (CDA=boerenpartij), dus zal er nooit heffing komen. CDA heeft nu nog teveel invloed. Het zou er iig eerder komen als CDA niet zo groot was. Dan kan de prijs gelijk komen of lager en zal o.a. bioindustrie langzaam verdwijnen en gaan we over op biologische vee en landbouw, wat wel mogelijk is. Ook zal de overheid dan wat makkelijker ook de mens bewuster kunnen maken. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 11:16 | |||
Citaat:
Citaat:
a) je beweert dat er altijd wel wat mis is...nee, ontspanning kan extra 'goed' zijn... JE kan je ontspanning om je nog beter te voelen, terwijl je je al goed voelde. b) je vergelijkt 'gewone mensen' met 'mishandelde jongetjes' c) je vergelijkt een handeling waar het hoofddoel 'ontspanning' is, met iets als hoofddoel 'afreageren'. Iets heel anders. |
26-12-2003, 11:27 | ||
Citaat:
*heeft medelijden*
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
26-12-2003, 11:31 | |||
Citaat:
Ja, dat zou de ultieme daad zijn he. Nog beter zou zijn om dan maar ook een hoop mensen tegelijkertijd mee te nemen? Maar tuurlijk waar leven is, is ook dood. Als je leeft dan gaat er ook wat dood. Echter er is altijd een balans die is er niet. Als die er niet is, dan moet je niet zomaar gaan doden of fokken, omdat die verhoudingen dan niet meer kloppen. Citaat:
b) dat deed ik om wat te laten zien. Maar ik kan ook gewoon mensen gebruiken. Mensen missen toch altijd wat of zitten in de stress of wat dan ook. c) Ontspanning is ook gelinkt met 'afreageren'. Je kan namelijk op meerdere manieren tot het doel 'ontspanning' komen. Dit was met afreageren, maar andere manier is om iets 'extra' te voelen of iets dergelijks. De vergelijking klopt wel, maar misschien zie je dat niet. Of had ik het gewoon moeten verwoorden met de dingen die JIJ aangaf.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 11:45 | ||
Citaat:
|
26-12-2003, 11:49 | |||
Citaat:
Citaat:
b) ja, appels met peren vergelijken c) iemand die dieren mishandelt, omdat hij vroeger is mishandelt, doet dit echt niet zomaar voor ontspanning. Je begeeft je nou op dun ijs...je komt een kennisgebied binnen,w aar je volgens mij maar beperkte kennis van hebt, dan moet je opletten met wat je zegt. |
26-12-2003, 12:03 | ||
Citaat:
b) Appels en peren zijn allebei fruit.... c) Ik zal het even laten zien met definities uit van Dale: ont·span·ning (de ~ (v.)) 1 vermindering van spanning => detente, dooi 2 bezigheid waardoor men kan ontspannen => dolce far niente, relaxatie, verpozing af·re·a·ge·ren (ov.ww., ook abs.) 1 heftige gemoedsaandoeningen ontladen => zich ontladen ont·la·den2 (wk.ww., zich ~) 1 zich van spanning, opwinding bevrijden => afreageren Ontspannen is ontladen en kan dus komen uit o.a. afreageren. Maar ok, misschien is het afreageren van mishandel jochies wat ver gezocht, maar je kan ook gewoon de gestoorde geesten nemen van de mensen die gewoon dieren mishandelen ter ontspanning.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 19:38 | ||
Citaat:
b) c) Dan moet het wel om die specifieke vorm van afreageren gaan. Het kan ook 'verwerken' zijn... Jij koos voor het woord 'afreageren' terwijl dat misschien niet correct is. Het verschil tussen een visser en iemand die 'mishandelt ter ontspanning', is dat hget hoofddoel anders is. Een visser doet het om het geheel. Rustig aan de kant zitten, soms een visje vangen (waarbij nog niet eens vast staat dat het mishandeling is) De dierenmishandelaar, doet het om het dier direct te mishandelen en daar de ontspanning uit halen. Dus ook die vergelijking gaat maar voor een zeer klein deel op. Als je ooit gevist hebt, of mensen hebt gezien die vissen (of gewoon logisch denken), dan weet je dat het daadwerkelijk omgaan met een vis, vaak maar een minimale tijd beslaat van het daadwerkelijk "aan de waterkant zitten". |
26-12-2003, 19:53 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
26-12-2003, 19:56 | |
Verwijderd
|
Toestand, als mensen willen vissen doen ze dat maar lekker, het gaat daarbij niet om de vis, maar om lekker rustig bij het water te kunnen zitten in mijn ogen, alhoewel je ook prestatie gerichte mensen hebt.
Ik zou me eerder zorgen maken over overbevissing door de vissers die met hun boot de hele noordzee bodem kaal plukken |
26-12-2003, 20:00 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
26-12-2003, 20:11 | ||
Citaat:
|
26-12-2003, 20:16 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
26-12-2003, 20:23 | ||||||
Citaat:
Verwerken zou misschien beter zijn geweest ja. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 20:59 | |||
Citaat:
Citaat:
2) zeer korte termijn, vaak neit eens schadelijk 3) vaker niet dan wel btw met de [b ] en [/ b] tag kun je dik drukken, mocht je niet weten, en wel willen weten |
26-12-2003, 21:05 | ||
Citaat:
Daarnaast moet je naar de uni van texas ofzo om over het doodgaan van vissen het onderzoekje op te speuren.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 21:08 | |||
Citaat:
Daarnaast beschadig je een vis. Of er een korst of weefsel overheen groeit maakt niet uit er is beschadiging opgetreden. 2) zowel kort en lang. Onderzoeken tonen het aan. Links eerder gegeven. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 21:11 | ||
Citaat:
Jullie komen met de claim, jullie komen met de hypothese. Trouwens wel erg erg jammer voor jullie dat veel onderzoekers van natuurbeheer e.d. ook visjes vangen en dan terugzetten met sensors, en laat die vissen ook neti doodgaan en zelfs gewoon natuurlijk te gedragen (www.discovery-channel.com). |
26-12-2003, 21:38 | |||
Citaat:
Even over greenpeace (hoewel die niet gaan actie voeren om wat slootvissen), maar deze laten onderzoek verichten door externe bureau's. En dan is de info niet objectief? Ja, dat zou kunnen, maar wat is dan wel objectief? Je kan ook gewoon naar die externe bureaus zelf gaan. Citaat:
Onderzoek kan ook zonder de dieren weg te halen, maar ja het gebeurd inderdaad wel. En ik ben geen voorstander van dat onderzoek.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-12-2003, 21:42 | |
en jullie zijn zeker wel objectief? Geen belediging, maar jullie zijn degene die zich in allerlei bochten proberen te wringen om het martelen van vissen puur voor jullie eigen plezier, goed te praten. Sportvissers (vissen voor eten heb ik niets tegen omdat ik geen verschil zie tussen zelf een vis doden en eten, of iemand anders een vis laten doden en deze vervolgens in de winkel kopen) zijn wat dat betreft zeer creatief en vindingrijk, dat moet ik toegeven. Maar dat veranderd niets aan het feit dat door jullie er veel vissen lijden en zelfs sterven door de stress (en als jij greanpeace zogenaamd niet betrouwbaar vind, wat voor soort bronnen zijn dat dan wel? het moet niet moeilijk zijn om een andere bron te vinden, want het hele vissen-overlijden-door-stress gebeuren is gewoon algemene kennis. iets dat bijna iedereen wel weet).
dus mijn mening is en blijft nog steeds: get a life!
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
26-12-2003, 23:25 | ||
Citaat:
Die vissen gaan alleen in apparte gevallen ten onder aan die stress.
__________________
En toch heb ik gelijk.
|
26-12-2003, 23:33 | ||
Citaat:
Bovendien, sportvissers geven dus wel meer om die vis dan mensen als jij,.. dus als jij nou met deze stuiver een beter leven gaat kopen, mag je misschien tegen mij zeggen dat ik een leven moet krijgen.
__________________
En toch heb ik gelijk.
|
27-12-2003, 00:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-12-2003, 01:08 | ||
Citaat:
Vissen voor consumptie heeft een 'beter' doel, daar niet van dat daar ook de natuurlijke verhoudingen niet kloppen. Overbevissing/massvisserij voor consumptie is zeer slecht. Ik maak me daar ook zeer druk over, maar ook de kleine dingen wil ik niet te kort doen.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
27-12-2003, 10:36 | |||
Citaat:
Citaat:
|
27-12-2003, 12:07 | |||
Citaat:
Daarnaast zijn er organisaties die goed de info documenteren en links geven naar de originele onderzoeken. Die zijn naar mijn idee ook wel de beste. Ik vind dat ook wel belangrijk dat er wel bronnen bij staan. En meestal kan je met 1 mailtje die bronneninfo gewoon opvragen. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
27-12-2003, 13:58 | ||||
Citaat:
Citaat:
Is de oernatuur in afrika ook verdeeld in vakken van een paar hectare met een snalweg er tussen? Als je daar verdwaalt kan het je dood wel worden, verdwaal je hier hoef je maar hondert meter tot een kilometer te lopen en je bent weer in de bewoonde wereld. Btw weet jij wel wat jagers bedoelen met overlast, dat ze een heel akker omploegen(wilde zwijnen) of dat ze al het gras op vreten(ganzen). Citaat:
__________________
Bekeerd tot veganist
|
27-12-2003, 15:56 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
27-12-2003, 16:07 | ||||
Citaat:
Nee, want paars keek ook niet verder dan hun neus lang is. Net zo goed als B1 en B2. Plezier willen de jagers en de jagers krijgen dat doordat er bijgevoed word enzo, er ontstaat iig een kunstmatige evenwicht waarbij het aantal dieren steeds te veel word. Dit geeft weer reden tot jagen volgens de richtlijnen van de 'beheerders'. Als je dat kunstmatige weghaalt ontstaat er een beter evenwicht die de ene keer meer dieren geeft en de andere keren tekort. Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
27-12-2003, 17:30 | ||
Citaat:
In tegenstelling tot massavisserij die een groot gedeelte kan beslaan.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
27-12-2003, 18:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Bedenk daarbij dat de mens al eeuwen lang vist in kleine hoeveelheden |
27-12-2003, 18:31 | ||
Citaat:
Een enkele visser die vist vanwege plezier/entertainment/ontspanning vind ik gewoon erg. Ook een consumptievisser vind ik in deze maatschappij erg. Een visser/jager van een indiane stam die nog in 'harmonie' leeft met de natuur, daar kan ik weinig erg aan vinden. Zolang die verhoudingen er niet zijn blijf ik er tegen. Tegen vissen voor plezier blijf ik zowieso. Massale visserij vind ik ook erg.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
27-12-2003, 20:44 | ||
Citaat:
Vissers brengen dus wel ddegerlijk schade toe aan de natuur, en niet zo'n klein beetje ook!
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
27-12-2003, 20:46 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
27-12-2003, 20:53 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|