[Zembla] Hirsi Ali loog over asielverleden

[Melpomene]

T_ID schreef op 14-05-2006 @ 16:32 :
Exact, moeder en tante mogen voor mijn part dan ook een uiterst pijnlijke dodelijke ziekte krijgen.
Ik zou ook wel willen uit mijn familie als mijn moeder me zoiets aandeed en niemand dat sterk afkeurde.

Wat zit jij dan te zeiken over haar vader die het notabene niet wilde?Niet zo met onjuistheden strooien dan, de moeder en tante zijn de enige verantwoordelijken hiervoor (als ze al echt besneden is......)

Ik geloof sowieso niet dat men in Somalie de kinderen besnijdt omdat de personen die dat willen evil zijn.

[T_ID]

Melpomene schreef op 14-05-2006 @ 16:35 :
Wat zit jij dan te zeiken over haar vader die het notabene niet wilde?Niet zo met onjuistheden strooien dan, de moeder en tante zijn de enige verantwoordelijken hiervoor (als ze al echt besneden is......)

Nou, waarom die zakkenwasser ze heeft laten begaan bijvoorbeeld. Als mijn (ex-)vrouw mijn kind zou verminken dan zouden er ongelukken gebeuren. Wat ik zeg, niet gek als je zo'n familie wilt ontvluchten. Om te beginnen ben je al niet in een positie om te beoordelen of dat allemaal nu wel zo erg was of niet.

Maar zeg eens, waar zeg ik precies dat die vader dat deed? Bij mijn beste weten schreef ik "Ja, iemand gevraagt".

En tja, dit is al jaren bekend, dus wat is er nu weer aan de hand met dit pathetische natrappen omdat sommige mensen gewoon een hekel hebben aan Hirsi Ali?

[Jimte]

Melpomene schreef op 14-05-2006 @ 16:09 :
Het draait niet zozeer om haar asielverleden en de leugens daaromtrent(die zijn best te begrijpen) maar om het feit dat haar hele leven en strijd dus op een leugen gebaseerd blijken te zijn. Dat hele gedraai van haar om een
Blaat
Daar ben ik het wel mee eens, dan moeten die irakezen ook alsnog terug komen

Nee daar gaat het helemaal niet om.
Als soort van intellectueel zou je je beter kunnen afvragen of het niet dom van nederland is om pre maatschappelijke wonderen de ingang te weigeren, wat dat is ze als je het mij vraagt. Vraag je liever af wat Nederland allemaal misloopt aan intellect alleen maar omdat ze niet hard genoeg mishandeld zijn om in ons 'walhalla' te komen.

[Relief]

Jimte schreef op 14-05-2006 @ 17:43 :
Nee daar gaat het helemaal niet om.
Als soort van intellectueel zou je je beter kunnen afvragen of het niet dom van nederland is om pre maatschappelijke wonderen de ingang te weigeren, wat dat is ze als je het mij vraagt. Vraag je liever af wat Nederland allemaal misloopt aan intellect alleen maar omdat ze niet hard genoeg mishandeld zijn om in ons 'walhalla' te komen.

HAHA pre maatschappelijke wonderen HAHA. Als Hirsi Ali een intellect is, dan hang ik mezelf nu op.

[Jimte]

Relief schreef op 14-05-2006 @ 17:47 :
HAHA pre maatschappelijke wonderen HAHA. Als Hirsi Ali een intellect is, dan hang ik mezelf nu op.

want?

Zo'n loze ik hang mezelf op kreet is geen argument hoor.
En je kunt geen intellect zijn.

[arP-socialist]

Firdaus schreef op 14-05-2006 @ 14:34 :
Een chronische leugenaarster is het.

je hoeft niet telkens te herhalen dat ze een politicus is

[Melpomene]

Jimte schreef op 14-05-2006 @ 17:43 :
Nee daar gaat het helemaal niet om.
Als soort van intellectueel zou je je beter kunnen afvragen of het niet dom van nederland is om pre maatschappelijke wonderen de ingang te weigeren, wat dat is ze als je het mij vraagt. Vraag je liever af wat Nederland allemaal misloopt aan intellect alleen maar omdat ze niet hard genoeg mishandeld zijn om in ons 'walhalla' te komen.

Lol en wat voor productiefs heeft Hirsi in haar immense intellect bereikt?Hoezo heeft een leugenachtige schreeuwlijk meerwaarde voor de maatschappij? Maar goed ik vind niet dat ze eruit geflikkerd hoeft te worden hoor, is alleen maar beter voor de asielzoekers die in het zelfde schuitje zitten. Maar haar geloofwaardigheid is nu aardig aan diggelen

[Melpomene]

T_ID schreef op 14-05-2006 @ 16:43 :
Nou, waarom die zakkenwasser ze heeft laten begaan bijvoorbeeld. Als mijn (ex-)vrouw mijn kind zou verminken dan zouden er ongelukken gebeuren. Wat ik zeg, niet gek als je zo'n familie wilt ontvluchten. Om te beginnen ben je al niet in een positie om te beoordelen of dat allemaal nu wel zo erg was of niet.

Ow de slachtoffers zijn gewoon de daders geworden hoor dat fout is oke maar de manier waarop ze die hele familie plus exman die ze gebruikt heeft, heeft belasterd is te gek voor woorden. Plus haar zogenaamde oorlogsverleden,gezeik over eerwraak die absoluut niet bestaat in de somalische cultuur waar ze hele lezingen op baseerde en nu allemaal naar voren gekomen is dat het allemaal leugens waren. Dan gaat je geloofwaardigheid er aardig aan

En tja, dit is al jaren bekend, dus wat is er nu weer aan de hand met dit pathetische natrappen omdat sommige mensen gewoon een hekel hebben aan Hirsi Ali?

Als dit jaren bekend was, was er wel eerder ingegrepen hoor. Er gingen al verhalen dat sommigen dingen niet klopte maar de nieuwe feiten over haar redelijk comfortabel leven en familie van wie ze niets te vrezen heeft is nieuw. Niemand wil haar doden integendeel ze zijn blij dat het ze ver heeft geschopt. Ik denk toch maar eens dat je de docu moet kijken. En T_id wel een beetje vreemd dat je nu deze leugens wel accepteerd terwijl je Taide erom brandmerkte. Wel een beetje consequent zijn he.

[T_ID]

Melpomene schreef op 14-05-2006 @ 18:50 :
Ow de slachtoffers zijn gewoon de daders geworden hoor dat fout is oke maar de manier waarop ze die hele familie plus exman die ze gebruikt heeft, heeft belasterd is te gek voor woorden.

Hoezo? Ze is toch besneden? Ondanks dat ze dit haar familie niet heeft verteld (i.v.m. afkeuring) kan het best dat ze dat huwelijk als gedwongen geschouwde. Uberhaupt, een huwelijk met iemand die je helemaal niet kent is per definitie bullshit.

Een familie die je laat verminken of die tenminste de andere kant uit kijkt terwijl dat gebeurd om je vervolgens uit te huwelijken aan een vreemde is genoeg te verwijten. Hoe Hirsi Ali hen vervolgens wil noemen is haar eigen zaak, daar ga ik niet over oordelen.

Melpomene schreef op 14-05-2006 @ 18:50 :
En T_id wel een beetje vreemd dat je nu deze leugens wel accepteerd terwijl je Taide erom brandmerkte. Wel een beetje consequent zijn he.

Van Taïda is het afgewogen nut voor de samenleving tot nu toe zero terwijl Hirsi Ali iets presteerde dat maar weinig Nederlanders doen. Daar komt nog bovenop dat Taïda heel wat bewuster fraude pleegde en haar omstandigheden veel en veel beter maakten (want in tegenstelling tot jou zie ik verminking wel als een grond voor asielverlening) en dat dit tevens gebeurde ver na 2003, toen die wet werd ingevoerd.

Daar komt nog eens bovenop dat je niet iemand 14 jaar na dato het Nederlandersschap kan ontnemen, terwijl Taïda nooit Nederlandse geweest is.

Nee, het is 3 rationele argumenten tegen persoonlijke haat als je Hirsi Ali en Taïda's zaak tegen elkaar af gaat wegen. Als er iemand met twee maten meet dan zijn het de mensen die Hirsi Ali het Nederlanderschap willen ontnemen. Maar ja, we weten al jaren dat dat kamp elk smerig trucje in de boeken gebruikt om hun campagne tegen Hirsi Ali te kunnen voeren.

Wat presteerde hirsi ali dan beste T_id?
Helemaal niets behalve dat ze zichzelf een zekere roem toegeeigend heeft met liegen over haar gehele verleden en situatie. Als ze echt eropuit was om iets te veranderen dan zou ze gewoon op een normale manier over de noord oost afrikaanse cultuur praten en niet met zichzelf in het middelpunt. Ook is noord afrika niet iets wat van belang is voor het nederlandse volk, hirsi ali zou als ze er echt zo bij bewogen was beter bij een internationale organisatie die zich met zulke zaken bezig houd kunnen voegen.
Ook het feit dat zij de moslims voor praktijken als besnijding verantwoordelijk maakt is gewoon misselijkmakend en vrij populistisch. Uit een door de regering in 2001 in opdracht gegeven onderzoeksraport is gebleken dat er maar 4 landen zijn waar aan vrouwenbesnijdenis word gedaan, namelijk somalië, egypte, sudan en eritrea(of hoe je het ook mag schrijven). Aangezien dat maar een hele kleine fractie is van het islamitisch gebied zou de link die hirsi ali legt met de islam bij ieder weldenkend mens toch vragen moeten oproepen.
Verder is besnijdenis een gewoonte die voortkomt uit de vrouwelijke sjamaanse tradities, en helemaal geen mannen zaak. In feite is daarin een vrij strikte scheiding tussen geslachten.

Hirsi ali is gewoon iemand die voor haar eigen populariteit gaat. Ik snap dat het vervelend is dat de VVD haar rechtvaardigings boegbeeld verloren ziet gaan, maar persoonlijk zou ik zeggen dat het niet slecht is, er komt nu discussie binnen de VVD en misschien kan daarmee misschien weer wat van de oude VVD koers terug komen, namelijk liberalisme, en geen maatschappelijk populisme op de rug van minderheden.

T_ID schreef op 14-05-2006 @ 19:28 :
Daar komt nog eens bovenop dat je niet iemand 14 jaar na dato het Nederlandersschap kan ontnemen, terwijl Taïda nooit Nederlandse geweest is.

Staat tegenover dat Taida een heel erg groot deel van haar leven in nederland heeft geleefd, en uit een daadwerkelijke oorlogssituatie is gevlucht. Hirsi ali is uit een veilige situatie hierheen gekomen, zij was dus geen echte vluchtelinge.

In feite spreekt voor gevluchte jongeren net zoveel als voor hirsi ali gezien de duur van hun leven.

Dit is toch hoogst kostelijk

Verdonk zit nu in een lastig parket.

Als ze haar werk doet, zal ze vanuit de VVD nooit voldoende ruugesteun meer hebben om nog lijsttrekker te worden. Ook zullen Die Hard VVD stemmers afhaken.

Als ze haar werk niet doet, is ze ook hoogst ongeloofwaardig, en zal dat ook voor stemmenteruggang zorgen.

Mark Rutte zit te gniffelen, en ik ook, de VVD wilde zo graag een knuffelnegerinnetje, en nu zitten ze opgescheept met een pathetische leugenares.

Muhhahaha

Gauloises schreef op 14-05-2006 @ 20:58 :
Staat tegenover dat Taida een heel erg groot deel van haar leven in nederland heeft geleefd, en uit een daadwerkelijke oorlogssituatie is gevlucht. Hirsi ali is uit een veilige situatie hierheen gekomen, zij was dus geen echte vluchtelinge.

In feite spreekt voor gevluchte jongeren net zoveel als voor hirsi ali gezien de duur van hun leven.

toch jammer, want de ouders van taida hebben nooit het schoolgeld opgehoest, dat deed de maatschappij. En vlak voor haar examen werd dat allemaal weggegooid.......

[Pruttelpot]

Gauloises schreef op 14-05-2006 @ 20:58 :
Staat tegenover dat Taida een heel erg groot deel van haar leven in nederland heeft geleefd, en uit een daadwerkelijke oorlogssituatie is gevlucht. Hirsi ali is uit een veilige situatie hierheen gekomen, zij was dus geen echte vluchtelinge.

In feite spreekt voor gevluchte jongeren net zoveel als voor hirsi ali gezien de duur van hun leven.

Dat is wel zo, maar dat doet niets af van het feit dat Taida hier onrechtmatig verbleef. Als Hirsi Ali nu hier binnen zou komen zou ze ook geen verblijfsverginning krijgen. Als de Taida questie 8 jaar terug gweest zou zijn had ze ook een verblijfsvergunning gekregen.

Het nederlander schap van Hirsi Ali afnemen kan niet meer volgens mij. Kortom, waar hebben we het over?

Wat ik niet snap is, dat Ayaan zich nooit uitspreekt tegen jongen besnijdenissen. En geloof me voor veel jongens is dit traumatisch. Vooral op het Turkse en Marokkaanse platteland worden jongetjes van 3 jaar zonder verdoving door de plaatselijke slager besneden. Bloeden dat het gaat joh. Maar helaas omdat onze joodse medemens dit soort praktijken ook kent, houdt Ayaan verdacht haar mond. Je zou toch niet beschuldigd willen worden voor anti-semiet . Dit is maar een voorbeeldje wat voor populist onze Ayaan eigenlijk is.

[Levitating Nun]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:33 :
Maar helaas omdat onze joodse medemens dit soort praktijken ook kent, houdt Ayaan verdacht haar mond. Je zou toch niet beschuldigd willen worden voor anti-semiet . Dit is maar een voorbeeldje wat voor populist onze Ayaan eigenlijk is.

...

Werkelijk, wat een vermogen om altijd weer de Joodse pispaal te voorschijn te toveren.

Ooit aan gedacht dat mannelijke besnijdenissen (in het algemeen)maatschappelijk veel meer geaccepteerd zijn?

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:33 :
Wat ik niet snap is, dat Ayaan zich nooit uitspreekt tegen jongen besnijdenissen. En geloof me voor veel jongens is dit traumatisch. Vooral op het Turkse en Marokkaanse platteland worden jongetjes van 3 jaar zonder verdoving door de plaatselijke slager besneden. Bloeden dat het gaat joh. Maar helaas omdat onze joodse medemens dit soort praktijken ook kent, houdt Ayaan verdacht haar mond. Je zou toch niet beschuldigd willen worden voor anti-semiet . Dit is maar een voorbeeldje wat voor populist onze Ayaan eigenlijk is.

jongensbesnijdenissen zijn nog redelijk te verdedigen.

Levitating Nun schreef op 14-05-2006 @ 21:46 :
...

Werkelijk, wat een vermogen om altijd weer de Joodse pispaal te voorschijn te toveren.

Ooit aan gedacht dat mannelijke besnijdenissen (in het algemeen)maatschappelijk veel meer geaccepteerd zijn?

Nou in bepaalde delen van Afrika is vrouwenbesnijdenis geaccepteerd, zouden we ons dan hierbij moeten neerleggen? Maar ik hoop dat je begrijpt, dat ik graag op Ayaan kanker

[T_ID]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:33 :
Wat ik niet snap is, dat Ayaan zich nooit uitspreekt tegen jongen besnijdenissen.

Verdiep je dan maar eens in de gigantische verschillen in gevolgen tussen besnijdenis voor mannen en voor vrouwen. Overigens is mannenbesnijdenis aan de kaak stellen ook in islamitische kring vloeken in de kerk, daar hebben we op religie genoeg discussie over gehad.

T_ID schreef op 14-05-2006 @ 21:54 :
Verdiep je dan maar eens in de gigantische verschillen in gevolgen tussen besnijdenis voor mannen en voor vrouwen. Overigens is mannenbesnijdenis aan de kaak stellen ook in islamitische kring vloeken in de kerk, daar hebben we op religie genoeg discussie over gehad.

Je kan een vrouw op duizend en een manieren besnijden, bewijs van spreken. En, ik spreek nu puur vanwege de traumatische ervaring die veel jongetjes kunnen hebben.

[Levitating Nun]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:52 :
Nou in bepaalde delen van Afrika is vrouwenbesnijdenis geaccepteerd, zouden we ons dan hierbij moeten neerleggen? Maar ik hoop dat je begrijpt, dat ik graag op Ayaan kanker

Natuurlijk.

Ik mag uit bovenstaande concluderen dat je het zelf ook wel een beetje een malle redenering vindt

Levitating Nun schreef op 14-05-2006 @ 21:55 :
Natuurlijk.

Ik mag uit bovenstaande concluderen dat je het zelf ook wel een beetje een malle redenering vindt

I like to blame the jews for everything . Om Ayaan vrij te quoten:

" I blamed the jews, when my mother was mad at me" . Mens geloof je dat zelf, zelfs Hitler had zoiets niet gelooft.

[Levitating Nun]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:57 :
I like to blame the jews for everything . Om Ayaan vrij te quoten:

" I blamed the jews, when my mother was mad at me" . Mens geloof je dat zelf, zelfs Hitler had zoiets niet gelooft.

wtf? Vertel me eens nauwkeurig waarom dat niet zou kunnen, veel mensen uit het Midden-Oosten en Islamitische (én Christelijke) reli-fascisten doen dat ook

Offtopic: GODWIN!

Levitating Nun schreef op 14-05-2006 @ 21:58 :
wtf? Vertel me eens nauwkeurig waarom dat niet zou kunnen.

Offtopic: GODWIN!

Met je opleiding aan Kenia's beste school, zou je toch wel beter moeten verwachten, dat joden geen bovennatuurlijke krachten hebben.

[Levitating Nun]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:59 :
Met je opleiding aan Kenia's beste school, zou je toch wel beter moeten verwachten, dat joden geen bovennatuurlijke krachten hebben.

Vind je het erg als ik hier niet op doorga?

Dank je wel

[T_ID]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:57 :
" I blamed the jews, when my mother was mad at me" . Mens geloof je dat zelf, zelfs Hitler had zoiets niet gelooft.

Nou en? Het is algemeen bekend dat Palestijnse propaganda ervoor heeft gezorgd dat in grote delen van de Arabische wereld het domme plebs echt denkt dat de Joden de oorzaak zijn van al het kwaad, waarom zou dat in Somalië niet kunnen?

Heck, zelf in Amsterdam moesten ze een onderwijsproject starten omdat een merendeel van de leerlingen van marrokaanse afkomst geloofde dat de Joden zelf de holocaust hadden aangericht. Ik herinner me dat krantenbericht nog wel zeg, tjees.

Levitating Nun schreef op 14-05-2006 @ 22:00 :
Vind je het erg als ik hier niet op doorga?

Dank je wel

Dude, ik geloof niet, dat zelfs in de meest conservatieve kringen wordt gedacht, dat een bepaalde ras speciale evil krachten heeft. En geloof me, ik ken genoeg van dat soort lui.

T_ID schreef op 14-05-2006 @ 22:00 :
Nou en? Het is algemeen bekend dat Palestijnse propaganda ervoor heeft gezorgd dat in grote delen van de Arabische wereld het domme plebs echt denkt dat de Joden de oorzaak zijn van al het kwaad, waarom zou dat in Somalië niet kunnen?

Heck, zelf in Amsterdam moesten ze een onderwijsproject starten omdat een merendeel van de leerlingen van marrokaanse afkomst geloofde dat de Joden zelf de holocaust hadden aangericht. Ik herinner me dat krantenbericht nog wel zeg, tjees.

Maar zelf de holocaust aanrichten, hoeft niets met bovennatuurlijke krachten te maken hebben (het kind zou ook tot deze conclusie zijn gekomen, doordat ik meen te herinneren dat Hitlers oma joods was (hoewel ik dit niet zeker weet, maar wel kan bevestigen dat ik zoiets had gehoord).

Met de Palestijnse kwestie, zit er btw een wezenlijk verschil, want bijna elke Palestijn heeft last direkt of in-direkt van het Israelisch beleid. (EDIt: verkeerd gelezen, maar nog steeds ben ik van mening, dat deze mensen wel rationalistisch genoeg kunnen blijven, door niet te geloven dat joden evil krachten hebben, zoals Ayaan ons wel doen wilt geloven)

[Levitating Nun]

Hey, Ayaan was toen een kind hè

Ja, dat dat even duidelijk is.

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 22:04 :
Maar zelf de holocaust aanrichten, hoeft niets met bovennatuurlijke krachten te maken hebben (het kind zou ook tot deze conclusie zijn gekomen, doordat ik meen te herinneren dat Hitlers oma joods was (hoewel ik dit niet zeker weet, maar wel kan bevestigen dat ik zoiets had gehoord).

Met de Palestijnse kwestie, zit er btw een wezenlijk verschil, want bijna elke Palestijn heeft last direkt of in-direkt van het Israelisch beleid. (EDIt: verkeerd gelezen, maar nog steeds ben ik van mening, dat deze mensen wel rationalistisch genoeg kunnen blijven, door niet te geloven dat joden evil krachten hebben, zoals Ayaan ons wel doen wilt geloven)

ho maar.

Waarom moet je nu weer een hele andere richting uitgaan.

Er word zoveel gekonkeld binnen de VVD dat ze nu eens hun trekken thuis krijgen. Daar hebben de joden en de palestijnen en welke andere stammen en rassen niks mee te maken.

Levitating Nun schreef op 14-05-2006 @ 22:07 :
Hey, Ayaan was toen een kind hè

Ja, dat dat even duidelijk is.

Er zit wel een wezenlijk verschil in een op hol geslagen fantasie en een opvoeding die gebasseerd is op het anti semietisme (alsof ze daar in Somalie niets beters te doen hebben).

[Levitating Nun]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 22:10 :
Er zit wel een wezenlijk verschil in een op hol geslagen fantasie en een opvoeding die gebasseerd is op het anti semietisme (alsof ze daar in Somalie niets beters te doen hebben).

Ik dacht dat er vroeger monsters (nee, geen Joden of Islamieten) onder m'n bed zich schuilhielden

[Relief]

"Uit wetenschappelijke onderzoeken is gebleken dat besneden mannen voor sommige seksueel overdraagbare aandoeningen minder gevoelig zijn; mogelijk dat dit effect ook door de verbeterde hygiëne komt. Het vermoeden bestaat dat de kans op een HIV infectie aanzienlijk kleiner is voor besneden mannen, grootschalige onderzoeken in Afrika moeten hier de komende jaren een eenduidig antwoord op geven."

Bron: Wiki

[Rollo Tomasi]

Kenjirro schreef op 14-05-2006 @ 21:33 :
Wat ik niet snap is, dat Ayaan zich nooit uitspreekt tegen jongen besnijdenissen. En geloof me voor veel jongens is dit traumatisch.

Eh, dat heeft ze wel gedaan. En onder joden is besnijdenis over het algemeen een eenvoudige ingreep zonder verdere negatieve gevolgen in tegenstelling tot besnijdenis van vrouwen in landen als Somalië.

Rollo Tomasi schreef op 14-05-2006 @ 23:37 :
Eh, dat heeft ze wel gedaan. En onder joden is besnijdenis over het algemeen een eenvoudige ingreep zonder verdere negatieve gevolgen in tegenstelling tot besnijdenis van vrouwen in landen als Somalië.

Nou sinds Naftaniël haar de mond snoerde, horen we er niets van (we zijn immers al 2 jaar verder).

[Rollo Tomasi]

Kenjirro schreef op 15-05-2006 @ 00:29 :
Nou sinds Naftaniël haar de mond snoerde, horen we er niets van (we zijn immers al 2 jaar verder).

Nee, maar het besnijden van jongetjes is ook niet zo'n probleem.

Pruttelpot schreef op 14-05-2006 @ 21:30 :
Dat is wel zo, maar dat doet niets af van het feit dat Taida hier onrechtmatig verbleef. Als Hirsi Ali nu hier binnen zou komen zou ze ook geen verblijfsverginning krijgen. Als de Taida questie 8 jaar terug gweest zou zijn had ze ook een verblijfsvergunning gekregen.

Het nederlander schap van Hirsi Ali afnemen kan niet meer volgens mij. Kortom, waar hebben we het over?

Hirsi ali verblijft hier ook onrechtmatig. Hirsi ali had destijds ook geen recht op een verblijfsvergunning want ze zat al veilig in kenia. Verschil is dat taida wel voor een echte oorlog moest vluchten terwijl hirsi ali al veilig zat.

Misschien wel. Neemt niet weg dat het onbillijk is, maar ik vind echte vluchtelingen na lange tijd uitzetten ook zeer onbillijk. Maar opeens hebben al die schuinmarcheerders er geen probleem meer mee dat bepaalde mensen wel kunnen blijven terwijl echte slachtoffers een schop nakrijgen.

[Pruttelpot]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 01:59 :
Hirsi ali verblijft hier ook onrechtmatig. Hirsi ali had destijds ook geen recht op een verblijfsvergunning want ze zat al veilig in kenia. Verschil is dat taida wel voor een echte oorlog moest vluchten terwijl hirsi ali al veilig zat.

Misschien wel. Neemt niet weg dat het onbillijk is, maar ik vind echte vluchtelingen na lange tijd uitzetten ook zeer onbillijk. Maar opeens hebben al die schuinmarcheerders er geen probleem meer mee dat bepaalde mensen wel kunnen blijven terwijl echte slachtoffers een schop nakrijgen.

Dat Hirsi Ali hier onrechtmatig binnen is gekomen klopt. Maar ze heeft een paspoort en is nu Nederlander. Dat terug draaien is wat anders dan iemand die dat allemaal niet heeft weigeren.

Nog een keer: Als Hirshi Ali nu zou binnenkomen zou ze geen paspoort krijgen. Als Taida 8 jaar eerder was geweest had ze ook een paspoort gekregen. Heet allemaal te maken met dat we nu 8 jaar later leven.

Dat Taida geld heeft gekregen en vrijwillig is teruggekeerd om vervolgens op een frauduleuze manier terug te komen zijn ook onrechtmatig. Maar dat is dan weer geen probleem voor je?

Met twee maten meten noemt men dat.


Maargoed, het blijft niks nieuws onder de zon. Vluchtelingen liegen ja. Waarom? Om hun kansen op een verblijfsvergunning te vergroten (of om een sympathie campagne in de media te voeren). Natuurlijk niet allemaal en blabla, maar dat het een veel voorkomend iets is staat buiten kijf.

Pruttelpot schreef op 15-05-2006 @ 02:10 :
Dat Hirsi Ali hier onrechtmatig binnen is gekomen klopt. Maar ze heeft een paspoort en is nu Nederlander. Dat terug draaien is wat anders dan iemand die dat allemaal niet heeft weigeren.

Nog een keer: Als Hirshi Ali nu zou binnenkomen zou ze geen paspoort krijgen. Als Taida 8 jaar eerder was geweest had ze ook een paspoort gekregen. Heet allemaal te maken met dat we nu 8 jaar later leven.

Dat Taida geld heeft gekregen en vrijwillig is teruggekeerd om vervolgens op een frauduleuze manier terug te komen zijn ook onrechtmatig. Maar dat is dan weer geen probleem voor je?

Met twee maten meten noemt men dat.


Maargoed, het blijft niks nieuws onder de zon. Vluchtelingen liegen ja. Waarom? Om hun kansen op een verblijfsvergunning te vergroten (of om een sympathie campagne in de media te voeren). Natuurlijk niet allemaal en blabla, maar dat het een veel voorkomend iets is staat buiten kijf.

Omdat ik die eerste uitzetting van taida al als een belediging aan elke fatsoens norm zie, en toen was zij een echte vluchtelinge. Misschien zou je dat eens opnemen, dat kind is echt slachtoffer en onredelijk behandeld, en toen terug gekomen, voor hirsi geld dit niet. Dus helemaal niets meten met twee maten. Opletten en doordenken, en je niet laten bedotten kameraad.

Ik heb niets ertegen dat de media zich ermee bemoeide, want de staat geeft in vluchtelingen zaken geen openheid van zaken, hoe moet het volk dan oordelen en hoe weten wij dan hoe het gekozen beleid in elkaar zit en of het niet puur willekeurig is?

[Pruttelpot]

Gauloises schreef op 15-05-2006 @ 02:24 :
Omdat ik die eerste uitzetting van taida al als een belediging aan elke fatsoens norm zie, en toen was zij een echte vluchtelinge. Misschien zou je dat eens opnemen, dat kind is echt slachtoffer en onredelijk behandeld, en toen terug gekomen, voor hirsi geld dit niet. Dus helemaal niets meten met twee maten. Opletten en doordenken, en je niet laten bedotten kameraad.

Ik heb niets ertegen dat de media zich ermee bemoeide, want de staat geeft in vluchtelingen zaken geen openheid van zaken, hoe moet het volk dan oordelen en hoe weten wij dan hoe het gekozen beleid in elkaar zit en of het niet puur willekeurig is?

Dat kind is geen slachtoffer en ook niet onterecht behandeld.
Hell, ze heeft een voorkeurs behandeling eerste klas gekregen, notabene van de minister herself. De gemiddelde asielzoeker is er jaloers op!

De regels zijn nu anders dan 8 jaar geleden. Zo simpel is het.

Maargoed, het gaat dus gewoon om kinderachtig ik was het daar niet mee eens, dus ga ik nu hier maar over zeuren, zonder uberhaupt na te denken aan het aspect tijd en status. Again, de een is nederlander nu, de ander is het nooit geweest.


Als ze openheid van zake zouden geven je weer met t gezeik zit wat je met die congolezen ook had. Onmogelijk. Even nadenken he "kameraad".

Rollo Tomasi schreef op 15-05-2006 @ 01:06 :
Nee, maar het besnijden van jongetjes is ook niet zo'n probleem.

Ach flikker toch op man, heb jij enig idee, hoeveel jongetjes zonder verdoving worden besneden elk jaar.

[Gatara]

T_ID schreef op 14-05-2006 @ 22:00 :
Heck, zelf in Amsterdam moesten ze een onderwijsproject starten omdat een merendeel van de leerlingen van marrokaanse afkomst geloofde dat de Joden zelf de holocaust hadden aangericht. Ik herinner me dat krantenbericht nog wel zeg, tjees.

hmm,... laat ik het niet over de tora hebben



affijn,... het is sowieso beter om de discussie te laten richten op somalie, somaliers, asielzoekers en vreemdelingenbeleid (waaronder asielbeleid)

[Nephtys]

Grappig dat mensen 'ze leek heel gelukkig' als feit aannemen.

[Melpomene]

Gauloises schreef op 14-05-2006 @ 20:46 :
Wat presteerde hirsi ali dan beste T_id?
Helemaal niets behalve dat ze zichzelf een zekere roem toegeeigend heeft met liegen over haar gehele verleden en situatie. Als ze echt eropuit was om iets te veranderen dan zou ze gewoon op een normale manier over de noord oost afrikaanse cultuur praten en niet met zichzelf in het middelpunt. Ook is noord afrika niet iets wat van belang is voor het nederlandse volk, hirsi ali zou als ze er echt zo bij bewogen was beter bij een internationale organisatie die zich met zulke zaken bezig houd kunnen voegen.
Ook het feit dat zij de moslims voor praktijken als besnijding verantwoordelijk maakt is gewoon misselijkmakend en vrij populistisch. Uit een door de regering in 2001 in opdracht gegeven onderzoeksraport is gebleken dat er maar 4 landen zijn waar aan vrouwenbesnijdenis word gedaan, namelijk somalië, egypte, sudan en eritrea(of hoe je het ook mag schrijven). Aangezien dat maar een hele kleine fractie is van het islamitisch gebied zou de link die hirsi ali legt met de islam bij ieder weldenkend mens toch vragen moeten oproepen.
Verder is besnijdenis een gewoonte die voortkomt uit de vrouwelijke sjamaanse tradities, en helemaal geen mannen zaak. In feite is daarin een vrij strikte scheiding tussen geslachten.

Hirsi ali is gewoon iemand die voor haar eigen populariteit gaat. Ik snap dat het vervelend is dat de VVD haar rechtvaardigings boegbeeld verloren ziet gaan, maar persoonlijk zou ik zeggen dat het niet slecht is, er komt nu discussie binnen de VVD en misschien kan daarmee misschien weer wat van de oude VVD koers terug komen, namelijk liberalisme, en geen maatschappelijk populisme op de rug van minderheden.

Word

Als ik het trouwens juist gehoord heb, zijn de meeste VVD'ers al op haar afgeknapt en delen ze de mening dat ze slecht is voor de geloofwaardigheid van de partij

[Rollo Tomasi]

Kenjirro schreef op 15-05-2006 @ 08:04 :
Ach flikker toch op man, heb jij enig idee, hoeveel jongetjes zonder verdoving worden besneden elk jaar.

Dat gebeurt op zo'n jonge leeftijd dat ze er niks aan overhouden.

[Levitating Nun]

Eurocommissaris Kroes wist niet van leugens Hirsi Ali

Uitgegeven: 15 mei 2006 11:04
Laatst gewijzigd: 15 mei 2006 11:13
BRUSSEL - Europees Commissaris Neelie Kroes was niet op de hoogte van het feit dat VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali bij haar asielaanvraag in Nederland niet de volledige waarheid heeft verteld. "Mevrouw Kroes wist niet dat Hirsi Ali economisch is geweest met de waarheid of dat er onnauwkeurigheden waren", aldus de woordvoerder van de Eurocommissaris maandag. Kroes werkte in het verleden actief mee aan de overstap van het Kamerlid van de PvdA naar de VVD.


"Maar zelfs als Hirsi Ali maar drie oorlogen van vijf zou hebben meegemaakt, dan nog is zij iemand die erg veel heeft moeten doorstaan. Ze is nu niet precies opgegroeid in een lommerrijke buitenwijk van Amsterdam, van waaruit ze elke dag vrolijk naar school kon fietsen", aldus de woordvoerder verder.


De top van de VVD was er bij de komst van Hirsi Ali al van op de hoogte dat zij destijds had gelogen om een verblijfsvergunning in Nederland te krijgen. Zo had ze bij aankomst in ons land in 1992 een andere naam, leeftijd en een ander vluchtland.

nu.nl

Ojee.

[T_ID]

Kenjirro schreef op 15-05-2006 @ 00:29 :
Nou sinds Naftaniël haar de mond snoerde, horen we er niets van (we zijn immers al 2 jaar verder).

Vind je het vreemd, religieuze gebruiken bekritiseren is vloeken in de kerk, hoe terecht die kritiek ook mag zijn.

Rollo Tomasi schreef op 15-05-2006 @ 10:56 :
Dat gebeurt op zo'n jonge leeftijd dat ze er niks aan overhouden.

Ondanks dat is het zonder verdoving strafbaar omdat het onnodig lijden en daarmee kindermishandeling is, dus...

[Pruttelpot]

Levitating Nun schreef op 15-05-2006 @ 13:41 :


De top van de VVD was er bij de komst van Hirsi Ali al van op de hoogte dat zij destijds had gelogen om een verblijfsvergunning in Nederland te krijgen. Zo had ze bij aankomst in ons land in 1992 een andere naam, leeftijd en een ander vluchtland.

Verkeerde naam, leeftijd en ander land? Was dat niet in andere gevallen reden tot uitzetting?

[T_ID]

Pruttelpot schreef op 15-05-2006 @ 14:19 :
Verkeerde naam, leeftijd en ander land? Was dat niet in andere gevallen reden tot uitzetting?

Gevallen na 2003 that is.