Wikileaks - Pagina 4

Patriot1994 · **19-12-2010, 17:50**

Nou, verdiep je maar eens in de diplomatieke wereld. Het verschilt nogal met de politieke wereld... Diplomatiek staat nog wel een paar niveaus hoger dan politiek; anders ze heersen over de politiek!

jacobdb · **19-12-2010, 18:19**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

Verder schrijven veel amerikaanse diplomaten, erg terecht, dat Iran een zwijnenland is etc. Helpt niet echt voor de relatie tussen de landen, zo spreekt wikileaks ook over het geen dat Amerika Berlusconi niet mag.. Ook niet echt bevorderlijk.

hoezo is het een zwijnenland. terwijl 90% van de bevolking gewoon leeft zoals jij en ik. nogmaals

Patriot1994 · **19-12-2010, 18:40**

Je hebt gelijk: het land heeft een zwijnenregering!

Batave · **19-12-2010, 18:44**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

Je hebt gelijk: het land heeft een zwijnenregering!

En VS hebben zeker een bijzonder goede regering?

olha1 · **19-12-2010, 18:46**

ik snap patriot niet wat wil je hiermee zeggen dat het een zwijnenregering heeft..
wat heeft het met wikileaks te maken?

Patriot1994 · **19-12-2010, 18:49**

VS heeft een erg goede regering; het is jammer dat Barack Obama daar nu zit. Ik zie liever Bush. Nog beter zou zijn Palin of Jindal, die lijken het meest op de grootste held Ronald.

T_ID · **19-12-2010, 19:02**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

VS heeft een erg goede regering; het is jammer dat Barack Obama daar nu zit. Ik zie liever Bush. Nog beter zou zijn Palin of Jindal, die lijken het meest op de grootste held Ronald.

Leg mij eens uit waarom iemand die nooit in haar bekrompen leventje iets van de wereld heeft gezien, een betere president dan kan zijn dan Obama, die meer historische veranderingen heeft veroorzaakt in Amerika dan 15 presidenten voor hem tezamen?

jacobdb · **19-12-2010, 19:02**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

VS heeft een erg goede regering; het is jammer dat Barack Obama daar nu zit. Ik zie liever Bush. Nog beter zou zijn Palin of Jindal, die lijken het meest op de grootste held Ronald.

voeg iets nuttig toe aan de discussie.

**19-12-2010, 20:14**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

Nouja, schijnbaar zitten we op een andere golflengte. Bin Laden is een moslimextremist en Huissein ook, enfin.

Argumenten?

Hij brengt duizend levens in gevaar.

De journalistiek moet zich met politiek bemoeien niet met diplomatiek: Jij vertelt iets in vertrouwen tegen je moeder. Je moeder vertelt het aan iedereen door: NIET FIJN!!!

Relatie van landen komt in gevaar

En het belangrijkste waarom? Omdat deze terrorist ons informatie wil geven over zaken, waar we helemaal niets mee kunnen.. Waarom..

ik zeg doodstraf, doen!

Heb je ook de gelekte memo gezien van het DoD waarin gezegd werd dat er geen gevolgen waren voor de veiligheid van de troepen in Irak en Afghanistan na het publiceren van die bewuste documenten?

Patriot1994 · **19-12-2010, 20:34**

yupyup

**19-12-2010, 21:22**

Dus dat er niets aan de hand is en de Amerikanen gewoon hun smoel moeten houden? Accept your losses and move on. Er is *niets* veranderd op het internationale tafereel.

Patriot1994 · **19-12-2010, 21:34**

whahaha... XD kijk je weleens het nieuws nouja... ik denk van niet...

Joostje · **19-12-2010, 21:34**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

Beste Joostje,

Ik vind het grillig dat je zo spreekt over Huissein.. Hij heeft duizenden mensen om laten komen, omdat ze niet van zijn geloof waren. Hij heeft veel sjiieten vermoord, maar ook christenen, communisten en andere groeperingen die niet binnen zijn geloof vallen. Verder:

Hussein liet die mensen vermoorden omdat het mogelijke politieke tegenstanders waren, niet omdat ze van een ander geloof waren.

[quote]Er worden geen namen genoemd in de documenten, maar de overheid weet vaak zelf welke mensen het zijn... Misschien heel toevallig dat de minister van buitenlandse zaken van Iran is vervolgd? nouja, de overheid weet welke mensen het zijn, die dingen gedaan die niet in het straatje passen van de overheid.[/qupte]

Daarom werkt wikileaks ook samen met een hele zut kranten, die verwijderen teksten die eventueel schadelijk zouden kunnen zijn voor individuen. De standaard die wikileaks gebruikt is dezelfde als die van andere media dus.

Citaat:

Verder schrijven veel amerikaanse diplomaten, erg terecht, dat Iran een zwijnenland is etc. Helpt niet echt voor de relatie tussen de landen, zo spreekt wikileaks ook over het geen dat Amerika Berlusconi niet mag.. Ook niet echt bevorderlijk.

Gut, Iran had nog niet door na al die sancties dat de VS negatief over hun dacht. Verder werken diplomatieke diensten overal met zulke persoonlijke inschattingen, het ambtelijk apparaat kan die uitspraken heus wel in perspectief plaatsen. Of kun je een voorbeeld geven welke relaties er op achteruit zijn gegaan?

Citaat:

Deze man heeft spionage gepleegd en spionage valt onder terrorisme, daarnaast zit hij mensen bang te maken, terwijl dat helemaal niet hoeft. Jan Rap en zijn maat weten niets van diplomatiek af en hoe het is elkaar steekt.

Terrorisme gaat inderdaad over mensen bang maken - spionage gaat over het verkrijgen van informatie. Dat zijn twee verschillende dingen. Daarnaast lijkt me wikileaks een mooi middel om Jan met de pet kennis te laten maken hoe diplomatiek werkt.

Patriot1994 · **19-12-2010, 21:40**

de nieuwe provocaties van Noord-Korea op China?

**19-12-2010, 22:02**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

whahaha... XD kijk je weleens het nieuws nouja... ik denk van niet...

Er is veel berichtgeving over op het nieuws maar de diplomatieke verhoudingen tussen landen zijn niet veranderd. Alle wereldleiders downplayen dat wat er gelekt is. Ze kunnen ook niet anders.

Dat zou je trouwens weten als je niet alleen de standaardnieuwsoutlets zou volgens.

Joostje · **20-12-2010, 14:15**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

de nieuwe provocaties van Noord-Korea op China?

Noord Korea provoceert regelmatig. Vorig jaar nog sloopten ze een onderzeeer van hun zuiderburen. Wikileaks is niet nodig om dat gedrag te verklaren.

Patriot1994 · **20-12-2010, 17:58**

Wel voor de relatie tussen China en Noord-Korea!

De Veroorzaker · **20-12-2010, 18:47**

Citaat:

jacobdb schreef:

hoezo is het een zwijnenland. terwijl 90% van de bevolking gewoon leeft zoals jij en ik. nogmaals

Hoe 90% van de bevolking leeft is niet zo relevant als het over diplomatieke betrekkingen gaat.

Joostje · **21-12-2010, 11:08**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

Wel voor de relatie tussen China en Noord-Korea!

En hoe hebben ze dat dan gedaan?

jacobdb · **21-12-2010, 11:56**

Citaat:

De Veroorzaker schreef:

Hoe 90% van de bevolking leeft is niet zo relevant als het over diplomatieke betrekkingen gaat.

dan moet je gewoon zeggen dat je DE REGERING van een land een zwijnenregering vindt.

De Veroorzaker · **21-12-2010, 15:48**

Citaat:

jacobdb schreef:

dan moet je gewoon zeggen dat je DE REGERING van een land een zwijnenregering vindt.

Sorry ik wist niet dat dat in de regels stond.

olha1 · **23-12-2010, 00:31**

ff lief blijven jullie dwalen nu af naar hoe je iets moet opschrijven -.-'
mss OT?

mss om jullie op weg te helpen: wat vinden jullie ervan dat anonymous geheim blijft want het gaat toch om vrijspraak dan horen ze toch niet te schuilen? (want aan vrijspraak zit dat je je mening mag uiten dus niet hoeft te schuilen ervoor)

grtz,

Batave · **23-12-2010, 12:16**

Citaat:

olha1 schreef:

ff lief blijven jullie dwalen nu af naar hoe je iets moet opschrijven -.-'
mss OT?

mss om jullie op weg te helpen: wat vinden jullie ervan dat anonymous geheim blijft want het gaat toch om vrijspraak dan horen ze toch niet te schuilen? (want aan vrijspraak zit dat je je mening mag uiten dus niet hoeft te schuilen ervoor)

grtz,

Het probleem is dat ze juist wel anoniem moeten blijven omdat ze anders opgepakt worden, zie twee nederlanders die opgepakt zijn en Julian Assange zelf natuurlijk.

T_ID · **23-12-2010, 12:31**

Citaat:

Batave schreef:

Het probleem is dat ze juist wel anoniem moeten blijven omdat ze anders opgepakt worden, zie twee nederlanders die opgepakt zijn en Julian Assange zelf natuurlijk.

Als ze geen strafbare feiten zouden begaan, zou daar geen risico op bestaan.

Zo is bijvoorbeeld 'nee is nee' erkennen een 100% effectief middel om niet voor verkrachting aangeklaagd te worden.

olha1 · **23-12-2010, 23:39**

jaah maar als je iets wilt berijken heb je nou eenmaal offers nodig dus> dan zouden ze juist publiek moeten worden...
om te bewijzen dat ze er om geven want nu lijken ze niet echt zo groot... wat dan wel een voordeel is omdat ze dan onderschat kunnen worden...

ik weet het niet hoor lijkt me wel zo dat ze zich moeten openbaren maar dan lijken ze weer een groep zielige mensen die ergens tegen proberen te protesteren/demonstreren...

**25-12-2010, 11:30**

Citaat:

T_ID schreef:

Als ze geen strafbare feiten zouden begaan, zou daar geen risico op bestaan.

Zo is bijvoorbeeld 'nee is nee' erkennen een 100% effectief middel om niet voor verkrachting aangeklaagd te worden.

Ehh, juist bij verkrachtingen worden er enorm veel valse aangiftes gedaan...

arPos · **26-12-2010, 15:12**

Citaat:

olha1 schreef:

ff lief blijven jullie dwalen nu af naar hoe je iets moet opschrijven -.-'
mss OT?

mss om jullie op weg te helpen: wat vinden jullie ervan dat anonymous geheim blijft want het gaat toch om vrijspraak dan horen ze toch niet te schuilen? (want aan vrijspraak zit dat je je mening mag uiten dus niet hoeft te schuilen ervoor)

grtz,

Zoals al eerder gezegd: "Anon" is niet geheim, allerminst het is een open society, het anonymous komt voort uit een internetmeme en is ontstaan uit een grap dat je als anoniem op fora kon posten waarmee dhr. "anoniem" zowel de meest geziene gebruiker als meest postende gebruiker is; het is een meme die aanduid dat deze groep gezien kan worden als de complete digitale generatie, feitelijk heel de mensheid, die tegenwoordig meer bestaat uit nummers dan uit personen.

Daarnaast (en dat heeft niet veel met wikileaks te maken) zijn de maskers en het anoniem blijven een verdedigingstechniek tegen de "fair game policy" van de scientology kerk, er zijn al vaker mensen gewond geraakt en zelfs gedood omdat ze dingen publiceerden die anderen liever geheim wilden houden.

Citaat:

Zo is bijvoorbeeld 'nee is nee' erkennen een 100% effectief middel om niet voor verkrachting aangeklaagd te worden.

Larie, vraag Nelson Mandela maar hoe dat zit met opgepakt worden puur om je compleet legale mening.

Geld is een 100% effectief middel tegen opgepakt worden, je aan de wet houden niet.

zoals in jou voorbeeld, misschien is er helemaal geen verkrachting geweest maar doet het meisje toch een aanklacht ivm verder ongerelateerde wraak (variatie op het bekrassen van een auto).

bots daar heb je je aanklacht zonder verkrachting.

Citaat:

want nu lijken ze niet echt zo groot...

Mwoa 9000 demonstranten in 93 steden over heel de wereld en een veelvoud actief op internet, Anon is groot genoeg om al jaren nauwlettend in de gaten te worden gehouden door allerhande diensten en organisaties.

jacobdb · **26-12-2010, 22:46**

anon is inderdaad nogal groot geworden door scientology ect. terwijl het gros nou niet echt "zeer geavanceerde computer gebruikers" zijn.

T_ID · **27-12-2010, 09:15**

Citaat:

arPos schreef:

Larie, vraag Nelson Mandela maar hoe dat zit met opgepakt worden puur om je compleet legale mening.
Geld is een 100% effectief middel tegen opgepakt worden, je aan de wet houden niet.

We hadden het over Nederland, toch? Behalve wat voortrekkerij op basis van geloof en gelegaliseerd racisme uit naam van politieke correctheid hebben we een prima rechtstaat.

Maar ja, computervredebreuk en vandalisme zijn beide strafbaar. Niet gek dat dat digitale puberscollectief achter Wikileaks het dus aan de stok krijgt met justitie.

Citaat:

arPos schreef:

zoals in jou voorbeeld, misschien is er helemaal geen verkrachting geweest maar doet het meisje toch een aanklacht ivm verder ongerelateerde wraak (variatie op het bekrassen van een auto).

bots daar heb je je aanklacht zonder verkrachting.

Nee, daar heb je een aanklacht met verkrachting, vooralsnog, want jij weet evenmin dat het niet zo is, als een ander weet dat het wel zo is. Daarom moet Assange ook berecht worden.
Maar goed, die vluchtte direct weg en deed heel veel moeite om uit handen van justitie te blijven en een rechtzaak te ontlopen.

Joostje · **27-12-2010, 11:18**

Citaat:

T_ID schreef:

Maar goed, die vluchtte direct weg en deed heel veel moeite om uit handen van justitie te blijven en een rechtzaak te ontlopen.

Uh, ik dacht juist dat ie zichzelf bij de politie meldde?

Clemenzia · **27-12-2010, 12:21**

+ dat hij dat vrij snel deed na het eerste officiele verzoek van interpol.

T_ID · **27-12-2010, 20:34**

Citaat:

Joostje schreef:

Uh, ik dacht juist dat ie zichzelf bij de politie meldde?

Nadat ze wisten waar hij zat ondergedoken, er geen vluchtmogelijkheid meer was, en de Britse jusititie aangaf dat ze slechts wachtten op een verzoek zonder vormfouten ja.

Joostje · **28-12-2010, 11:22**

Interpol vaardigde een opsporingsbevel uit op 30 november, een weekje later geeft ie zichzelf aan. Nog voor 3 December kregen ze een brief van Assange's advocaat over Assange's woonadres. Als ie wilde vluchten of onderduiken, dan deed ie het wel erg onhandig.

**29-12-2010, 03:47**

Citaat:

Patriot1994 schreef:

VS heeft een erg goede regering; het is jammer dat Barack Obama daar nu zit. Ik zie liever Bush. Nog beter zou zijn Palin of Jindal, die lijken het meest op de grootste held Ronald.

gezien de hoeveelheid posts:

Dat of je wereldbeeld zit scheef.
Serieus, Palin!?

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Huiswerkvragen: Cultuur, Maatschappij & Economie	werkstuk WikiLeaks ng0546	2	07-01-2011 15:12
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Wikileaks juul2011	2	07-01-2011 07:39
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	'Amerikanen vermoordden Irakezen en journalisten' jacobdb	34	22-04-2010 18:58

19-12-2010, 17:50
Patriot1994	Nou, verdiep je maar eens in de diplomatieke wereld. Het verschilt nogal met de politieke wereld... Diplomatiek staat nog wel een paar niveaus hoger dan politiek; anders ze heersen over de politiek!

19-12-2010, 18:40
Patriot1994	Je hebt gelijk: het land heeft een zwijnenregering!

19-12-2010, 18:46
olha1	ik snap patriot niet wat wil je hiermee zeggen dat het een zwijnenregering heeft.. wat heeft het met wikileaks te maken? __________________ i'm going to be the pirate king one piece - Luffy

19-12-2010, 18:49
Patriot1994	VS heeft een erg goede regering; het is jammer dat Barack Obama daar nu zit. Ik zie liever Bush. Nog beter zou zijn Palin of Jindal, die lijken het meest op de grootste held Ronald.

19-12-2010, 21:22
Verwijderd	Dus dat er niets aan de hand is en de Amerikanen gewoon hun smoel moeten houden? Accept your losses and move on. Er is niets veranderd op het internationale tafereel.

19-12-2010, 21:34
Patriot1994	whahaha... XD kijk je weleens het nieuws nouja... ik denk van niet...

19-12-2010, 21:40
Patriot1994	de nieuwe provocaties van Noord-Korea op China?

20-12-2010, 17:58
Patriot1994	Wel voor de relatie tussen China en Noord-Korea!

26-12-2010, 22:46
jacobdb	anon is inderdaad nogal groot geworden door scientology ect. terwijl het gros nou niet echt "zeer geavanceerde computer gebruikers" zijn. __________________ tux was here. ^ ^

27-12-2010, 12:21
Clemenzia	+ dat hij dat vrij snel deed na het eerste officiele verzoek van interpol.

Advertentie

28-12-2010, 11:22
Joostje	Interpol vaardigde een opsporingsbevel uit op 30 november, een weekje later geeft ie zichzelf aan. Nog voor 3 December kregen ze een brief van Assange's advocaat over Assange's woonadres. Als ie wilde vluchten of onderduiken, dan deed ie het wel erg onhandig. __________________ Gatara was here! De W van stampot! Laatst gewijzigd op 28-12-2010 om 11:28.