Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Nieuws, Achtergronden & Wetenschap
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 19-10-2004, 14:42
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mujahideen schreef op 19-10-2004 @ 15:22 :
Zo kun je de boel ook belazeren. Dit noem jij een oorlogsituatie.
(...)
en dit is geen oorlogsituatie volgens jou.
ik weet niet waar je vandaan haalt waar ik gezegd zou hebben dat het onderste geen oorlogssituatie betreft. Vrede is er iig niet
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 19-10-2004, 14:44
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 15:39 :
Een volk dat zo gek is om zijn eigen kinderen neer te schieten alleen om media aandacht te krijgen, kan uiteraard weinig sympathie verwachten van de soldaten die het met stenen bekogelt
Waar heb je het over

over dat kleine jongentje dat in de armen van zijn vader stierf toen hij tussen twee vuren kwam en dat later palestijnse kogels bleken te zijn?Denk je soms dat dat in scene is gezet ofzo!

Nee dan het volk dat stelselmatig mensenrechtenschendingen pleegt.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:45
Mujahideen
Mujahideen is offline
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 15:42 :
Ik heb het niet over dit specifieke geval, maar over diverse andere voorbeelden.
Word dan concreet!!! Of hou je ervan om in de lucht te blèren.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:47
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 15:23 :
Het verschil zit 'm in het feit dat Israël zich richt op de daders van de terreur en de Palestijnen richten zich op de vrouwen, kinderen en bejaarden van hun vijanden.

Lijkt me toch een substantieel verschil.
Niet als je iets dieper kijkt dan de zuiver feitelijke gebeurtenissen. Het gaat om de bereidheid onschuldige slachtoffers te accepteren en die is aan beide kanten even hoog.

Sterker nog, je zou kunnen zeggen dat aan Palestijnse kant, als gevolg van de onderdrukking en vernedering, het beeld bestaat dat alle Israeliërs de vijand en dus legitieme doelen zijn, terwijl aan Israelische kant men de rationele afweging maakt dat er burgerslachtoffers zullen vallen en dat dat dan maar moet. Dat vind ik eigenlijk nog verwerpelijker.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:49
Verwijderd
Citaat:
Love & Peace schreef op 19-10-2004 @ 15:40 :
Gatara:
.
Dat organisaties als Hamas onschuldige burgers aanvallen is natuurlijk heel slecht, maar ze hebben geen keus. Ze willen niet onderdrukt worden, de enige manier om hun stem te laten horen is door zelfmoordaanslagen. De ISraelische soldaten zijn gewoon te sterk om aangevallen te worden. Palestijnen worden niet geholpen door de VS. Ze kunnen alleen bommen maken om zichzelf op te blazen.
En daarnaast valt de staat Israel Palestina aan met zijn leger. Bij de Palestijnen zijn het enkele Palestijnen die Israel aanvallen.
Wat een verzameling kul: de enige manier om hun stem te laten horen dmv zelfmoordaanslagen? Heeft het Nederlandse verzet in de Tweede Wereldoorlog ook Duitse schoolbussen opgeblazen?

Daarbij krijgen de Palestijnen flinke steun, alleen al 1,5 miljard euro van de eu wat neerkomt op 360 dollar per palestijn per jaar (ter vergelijking, de Marshallhulp is met inflatiecorrectie zo'n 60 dollar per Nederlander per jaar). Daarbij krijgt men nog vele dollars aan financiele steun van buurlanden. Palestina zou een schatrijk land kunnen zijn als ze niet al dat geld aan bommen en granaten zouden besteden.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:50
Verwijderd
Citaat:
makelville schreef op 19-10-2004 @ 15:44 :
Waar heb je het over

over dat kleine jongentje dat in de armen van zijn vader stierf toen hij tussen twee vuren kwam en dat later palestijnse kogels bleken te zijn?Denk je soms dat dat in scene is gezet ofzo!

Nee dan het volk dat stelselmatig mensenrechtenschendingen pleegt.
diverse onafhankelijke onderzoeken zijn er beschikbaar over zulke gevallen.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:52
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 15:47 :
Niet als je iets dieper kijkt dan de zuiver feitelijke gebeurtenissen. Het gaat om de bereidheid onschuldige slachtoffers te accepteren en die is aan beide kanten even hoog.

Sterker nog, je zou kunnen zeggen dat aan Palestijnse kant, als gevolg van de onderdrukking en vernedering, het beeld bestaat dat alle Israeliërs de vijand en dus legitieme doelen zijn, terwijl aan Israelische kant men de rationele afweging maakt dat er burgerslachtoffers zullen vallen en dat dat dan maar moet. Dat vind ik eigenlijk nog verwerpelijker.
Aan palestijnse kant zijn alle Israëliers legitieme doelen omdat men de vernietiging van de staat Israël en van het Joodse volk nastreeft.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:52
Mujahideen
Mujahideen is offline
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 15:42 :
ik weet niet waar je vandaan haalt waar ik gezegd zou hebben dat het onderste geen oorlogssituatie betreft. Vrede is er iig niet
Rakketten afvuren op een hamasleider waarbij ook burgers sterven vind jij door de beugel kunnen maar als een Palestijn met een bom aan z'n lichaam zich tussen een menigte opblaast dan is het wel een terroristische daad.

Beide partijen hebben één doel: zoveel mogelijk slachtoffers bij de andere partij maken. Dus ik begrijp niet hoe je één partij wel kunt veroordelen en de andere partij niet.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:53
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 15:52 :
Aan palestijnse kant zijn alle Israëliers legitieme doelen omdat men de vernietiging van de staat Israël en van het Joodse volk nastreeft.
Er zullen er zijn die dat doen, maar er zijn er ook die zelfmoordaanslagen als laatste redmiddel zien en die oude vrouwtjes en kinderen waar jij het over hebt personificeren met 'de vijand'. Dat zie je overal waar mensen in wanhopige toestanden zitten. Het US Army maakte ook nauwelijks onderscheid tussen Vietcong en gewone Vietnamese vrouwen en kinderen.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:54
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 15:47 :
Niet als je iets dieper kijkt dan de zuiver feitelijke gebeurtenissen. Het gaat om de bereidheid onschuldige slachtoffers te accepteren en die is aan beide kanten even hoog.


is dat zo? een dood israelisch kind is nog geen martelaar, terwijl er verhalen zat zijn van palestijnse gezinnen die hun kinderen graag een martelaar zien worden

Citaat:

Sterker nog, je zou kunnen zeggen dat aan Palestijnse kant, als gevolg van de onderdrukking en vernedering, het beeld bestaat dat alle Israeliërs de vijand en dus legitieme doelen zijn, terwijl aan Israelische kant men de rationele afweging maakt dat er burgerslachtoffers zullen vallen en dat dat dan maar moet. Dat vind ik eigenlijk nog verwerpelijker.
ah. Hoezo is dat eigenlijk verwerpelijker? Ik zou eerder t tegenovergestelde willen beweren, omdat er tenminste over nagedacht werd.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:56
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 15:53 :
Er zullen er zijn die dat doen, maar er zijn er ook die zelfmoordaanslagen als laatste redmiddel zien en die oude vrouwtjes en kinderen waar jij het over hebt personificeren met 'de vijand'. Dat zie je overal waar mensen in wanhopige toestanden zitten. Het US Army maakte ook nauwelijks onderscheid tussen Vietcong en gewone Vietnamese vrouwen en kinderen.
Zo wanhopig hebben de Palestijnen het niet, er is overal genoeg te eten, en hun kinderen kunnen over het geheel genomen gewoon naar school.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:56
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Benfatto:
Citaat:
Wat een verzameling kul: de enige manier om hun stem te laten horen dmv zelfmoordaanslagen? Heeft het Nederlandse verzet in de Tweede Wereldoorlog ook Duitse schoolbussen opgeblazen?
Nee Nederlanders en andere Westerlingen zijn bang om dood te gaan.
En ja Palestijnen krijgen zeker flinke steun
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:57
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mujahideen schreef op 19-10-2004 @ 15:52 :
Rakketten afvuren op een hamasleider waarbij ook burgers sterven vind jij door de beugel kunnen maar als een Palestijn met een bom aan z'n lichaam zich tussen een menigte opblaast dan is het wel een terroristische daad.

Beide partijen hebben één doel: zoveel mogelijk slachtoffers bij de andere partij maken. Dus ik begrijp niet hoe je één partij wel kunt veroordelen en de andere partij niet.
zoals ik al had aangegeven: de manier waarop deze buitengerechtelijke executie had plaatstgevonden keur ik af. Op zich keur ik een buitengerechtelijke executie an sich al af. Ik lig er niet wakker van dat yassin dood is, echter, en weet niet hoe deze gast anders uitgeschakeld had kunnen worden:
ten eerste omdat ik militair niet genoeg onderlegd ben en
ten tweede omdat ik niet weet hoe het met de veiligheidssituatie op dat moment op dat ogenblik op die plek was.

Punt. Lijkt me verder weinig over te discussieren.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:59
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 15:54 :
is dat zo? een dood israelisch kind is nog geen martelaar, terwijl er verhalen zat zijn van palestijnse gezinnen die hun kinderen graag een martelaar zien worden
Wat heeft dat te maken met het stuk van de post waar je op reageert? En ohja, don't you rolleye me

Citaat:
ah. Hoezo is dat eigenlijk verwerpelijker? Ik zou eerder t tegenovergestelde willen beweren, omdat er tenminste over nagedacht werd.
Dat tegenovergestelde mag jij beweren, maar ik vind het verwerpelijker om in een bui van kalme berekening ettelijke onschuldige slachtoffers op de koop toe te nemen, dan wanneer je onschuldige slachtoffers maakt vanuit een wanhoopsdaad.

Citaat:
Benfatto schreef:
Zo wanhopig hebben de Palestijnen het niet, er is overal genoeg te eten, en hun kinderen kunnen over het geheel genomen gewoon naar school.
Ja, want eten en naar school kunnen zijn natuurlijk ook dé twee essentiële voorwaarden voor een niet-wanhopig bestaan
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 14:59
Verwijderd
Citaat:
Love & Peace schreef op 19-10-2004 @ 15:56 :
Benfatto:

Nee Nederlanders en andere Westerlingen zijn bang om dood te gaan.
En ja Palestijnen krijgen zeker flinke steun
Westerlingen denken na over hoe je het best je doel kunt verwezelijken, zul je bedoelen
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:00
Verwijderd
[QUOTE]Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 15:49 :
[B]Wat een verzameling kul: de enige manier om hun stem te laten horen dmv zelfmoordaanslagen? Heeft het Nederlandse verzet in de Tweede Wereldoorlog ook Duitse schoolbussen opgeblazen?[B]
Ow dus met buldozers vernielen van huizen van mensen die familie zijn van terroristen, het neerschieten van stenen gooiende kinderen, met rakketen schieten op openbare plekken waar veel mensen komen kan dus wel door de beugel?

Wat je zaait is wat je oogst dat is Isreal nu aan het merken

Citaat:
Daarbij krijgen de Palestijnen flinke steun, alleen al 1,5 miljard euro van de eu wat neerkomt op 360 dollar per palestijn per jaar (ter vergelijking, de Marshallhulp is met inflatiecorrectie zo'n 60 dollar per Nederlander per jaar). Daarbij krijgt men nog vele dollars aan financiele steun van buurlanden. Palestina zou een schatrijk land kunnen zijn als ze niet al dat geld aan bommen en granaten zouden besteden.
Arafat is zo currupt als wat en daarbij verwacht je nou echt dat je met euro een heel volk kan onderhouden dat geen toekomsperspectieven heeft.Waar huizen vernield worden mensen van hun land worden weggejaagd, door grenscontroles en barricades palestijnen soms niet eens naar hun werk kunnen.
Dat is wel wat anders dan Nederland die de marshallhulp kreeg.
Nederland werd niet tegengewerkt bij de wederopbouw.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:00
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 15:56 :
Zo wanhopig hebben de Palestijnen het niet, er is overal genoeg te eten, en hun kinderen kunnen over het geheel genomen gewoon naar school.
njah, er is grote armoede en naar school gaan wordt vaak gehinderd door ondermeer plotselinge curfews of checkpoints die opduiken.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:01
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 15:59 :
Ja, want eten en naar school kunnen zijn natuurlijk ook dé twee essentiële voorwaarden voor een niet-wanhopig bestaan
Wanneer men in betrekkelijke welvaart kan leven, kan men niet spreken van een wanhopig bestaan. In een land als bijvoobeeld Haïti is men vele malen armer dan in Palestina, en hun zie je toch geen bussen opblazen
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:01
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:00 :
njah, er is grote armoede en naar school gaan wordt vaak gehinderd door ondermeer plotselinge curfews of checkpoints die opduiken.
Nog los van het feit dat het onderwijs daar niet te vergelijken is met het onderwijs in bijv. Europa. Je kunt daar echt niet spreken van onderwijs als mogelijkheid om jezelf te ontwikkelen. Voor je in groep acht zit ben je al opgeblazen of is je huis platgebulldozerd.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:02
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 16:01 :
Wanneer men in betrekkelijke welvaart kan leven, kan men niet spreken van een wanhopig bestaan. In een land als bijvoobeeld Haïti is men vele malen armer dan in Palestina, en hun zie je toch geen bussen opblazen
Nee, in Haïti onderdrukt gewoon een man de rest en zodra die weg is vervalt het land in totale chaos. Echt een prima voorbeeld van een niet-wanhopig land
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:02
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 15:59 :
Wat heeft dat te maken met het stuk van de post waar je op reageert? En ohja, don't you rolleye me


ik vatte het op een andere manier op en die rolleyes waren bedoeld voor die lui die hun kinderen graag martelaren zien worden, niet voor jou.

Citaat:

Dat tegenovergestelde mag jij beweren, maar ik vind het verwerpelijker om in een bui van kalme berekening ettelijke onschuldige slachtoffers op de koop toe te nemen, dan wanneer je onschuldige slachtoffers maakt vanuit een wanhoopsdaad.


is er sprake van een wanhoopsdaad als er goed van te voren bedacht is waar en hoe je je zelf gaat opblazen? Een wanhoopsdaad is die acties van die gast in de voormalige Philipstoren die kwaad was dat ie niet alles zag op zijn breedbeeldtelevisie.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:03
Verwijderd
Citaat:
makelville schreef op 19-10-2004 @ 16:00 :
Arafat is zo currupt als wat en daarbij verwacht je nou echt dat je met euro een heel volk kan onderhouden dat geen toekomsperspectieven heeft.Waar huizen vernield worden mensen van hun land worden weggejaagd, door grenscontroles en barricades palestijnen soms niet eens naar hun werk kunnen.
Dat is wel wat anders dan Nederland die de marshallhulp kreeg.
Nederland werd niet tegengewerkt bij de wederopbouw.
Klopt, Nederland hield zich dan ook niet bezeig met het plegen van terreurdaden toen we ons land opbouwden
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:03
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Benfatto:
Citaat:
Zo wanhopig hebben de Palestijnen het niet, er is overal genoeg te eten, en hun kinderen kunnen over het geheel genomen gewoon naar school.
Kijk hier maar even op dan.
http://electronicintifada.net/new.shtml
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:04
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 15:56 :
Zo wanhopig hebben de Palestijnen het niet, er is overal genoeg te eten, en hun kinderen kunnen over het geheel genomen gewoon naar school.
Ik herinner me nog beelden van een palestijnse school waar in de klaslokaal bloed lag van het meisje dat daar was neergeschoten.

Je hebt de armoede daar nog nooit gezien zeker dat je deze onnadenke uitspraak doet.
De palestijnen worden gehinderd in hun werk door grenscontroles en van gebieden die worden afgegerendeld geldt ook voor schoolgaande kinderen
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:04
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 16:02 :
Nee, in Haïti onderdrukt gewoon een man de rest en zodra die weg is vervalt het land in totale chaos. Echt een prima voorbeeld van een niet-wanhopig land
Men is er zeker wanhopig, maar men gaat de incompetentie van hun eigen leiders niet afreageren op hun buurlanden.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:04
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:02 :
ik vatte het op een andere manier op en die rolleyes waren bedoeld voor die lui die hun kinderen graag martelaren zien worden, niet voor jou.
Gelukkig maar, is mijn dag weer goed.

In elk geval is dat inderdaad wel een rolleye waard maar ik zou niet durven zeggen dat alle Palestijnse zelfmoordenaars koele, berekende mensen zijn die van jongsafaan zijn opgeleid om zichzelf op te blazen.

Citaat:
is er sprake van een wanhoopsdaad als er goed van te voren bedacht is waar en hoe je je zelf gaat opblazen? Een wanhoopsdaad is die acties van die gast in de voormalige Philipstoren die kwaad was dat ie niet alles zag op zijn breedbeeldtelevisie.
Je moet wanhoop in bredere context niet, niet als letterlijke geestestoestand in de uren voorafgaand aan de zelfmoordaanslag. Misschien had ik beter het woord uitzichtsloos kunnen gebruiken.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:05
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 16:04 :
Men is er zeker wanhopig, maar men gaat de incompetentie van hun eigen leiders niet afreageren op hun buurlanden.
Nee, op zichzelf. Gaat dit zijsprongetje nog ergens heen?
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:05
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 19-10-2004 @ 16:03 :
Benfatto:


Kijk hier maar even op dan.
http://electronicintifada.net/new.shtml
lekker objectief
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:05
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 16:03 :
Klopt, Nederland hield zich dan ook niet bezeig met het plegen van terreurdaden toen we ons land opbouwden
Waarschijnlijk omdat ons land niet werd gekoloniseerd
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:06
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 16:04 :
Je moet wanhoop in bredere context niet, niet als letterlijke geestestoestand in de uren voorafgaand aan de zelfmoordaanslag. Misschien had ik beter het woord uitzichtsloos kunnen gebruiken.
uitzichtsloos is inderdaad beter, maar die van de Israeliers is ook behoorlijk uitzichtsloos
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:07
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
makelville schreef op 19-10-2004 @ 16:05 :
Waarschijnlijk omdat ons land niet werd gekoloniseerd
omg

waar komen joden vandaan? Vertel eens?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:08
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:06 :
uitzichtsloos is inderdaad beter, maar die van de Israeliers is ook behoorlijk uitzichtsloos
Zij kunnen nog altijd texas gaan koloniseren
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:08
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:06 :
uitzichtsloos is inderdaad beter, maar die van de Israeliers is ook behoorlijk uitzichtsloos
Dat is niet te vergelijken. Israel is een redelijk modern land met een infrastructuur die democratie mogelijk maakt en een redelijk goed lopende economie. Dat kun je van de Palestijnse gebieden niet echt zeggen.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:09
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 16:08 :
Dat is niet te vergelijken.
hoezo niet?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:09
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:09 :
hoezo niet?
Zie toelichting die ik er nog even achteraan editte.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:10
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:07 :
omg

waar komen joden vandaan? Vertel eens?
Geboren uit een joodse moeder

Ze waren verspreid over europa en andere landen, in Palestina zelf woonde er toen nog niet zo veel.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:11
Mujahideen
Mujahideen is offline
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 15:57 :
zoals ik al had aangegeven: de manier waarop deze buitengerechtelijke executie had plaatstgevonden keur ik af. Op zich keur ik een buitengerechtelijke executie an sich al af. Ik lig er niet wakker van dat yassin dood is, echter, en weet niet hoe deze gast anders uitgeschakeld had kunnen worden:
ten eerste omdat ik militair niet genoeg onderlegd ben en
ten tweede omdat ik niet weet hoe het met de veiligheidssituatie op dat moment op dat ogenblik op die plek was.

Punt. Lijkt me verder weinig over te discussieren.
Ja, ik geef je volledig gelijk. Het is inderdaad moeilijk om een oude man in een rolstoel op te pakken. Daarvoor moet je eerst jarenlang speciale commandotroepen opleiden. Dat kost tijd en nog belangrijker geld.
Wist jij trouwens dat Yassin een zwarte band had in taekwondo en dat zijn tegenstanders het in zijn broek deden.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:12
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 16:09 :
Zie toelichting die ik er nog even achteraan editte.
ok

materialist

het gaat ook om het andere: wetende dat je niet gewenst bent ueberhaupt te leven
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:12
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mujahideen schreef op 19-10-2004 @ 16:11 :
Ja, ik geef je volledig gelijk. Het is inderdaad moeilijk om een oude man in een rolstoel op te pakken. Daarvoor moet je eerst jarenlang speciale commandotroepen opleiden. Dat kost tijd en nog belangrijker geld.
Wist jij trouwens dat Yassin een zwarte band had in taekwondo en dat zijn tegenstanders het in zijn broek deden.
doe niet zo n00bisch
je weet best dat ie niet alleen door de straten rolde.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:13
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
makelville schreef op 19-10-2004 @ 16:10 :
Geboren uit een joodse moeder

Ze waren verspreid over europa en andere landen, in Palestina zelf woonde er toen nog niet zo veel.
waar komen joden oorspronkelijk vandaan?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:14
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:12 :
ok

materialist

het gaat ook om het andere: wetende dat je niet gewenst bent ueberhaupt te leven
Ach, het leven draait voor een groot deel om materiële zaken. Veel conflicten die om ideële belangen lijken te draaien, zijn in feite de katalysator voor materiële onvrede, vanuit de simpele doch cynische redenering dat je je buurman de kop niet hoeft in te slaan als je zelf al genoeg hebt.

Bovendien, als het waar is wat jij zegt moeten die joden zich niet zo aanstellen, want de Palestijnen zijn maar met een paar miljoen. Er zijn altijd nog honderden miljoenen Europeanen en Amerikanen die joden helemaal tof vinden.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:16
Verwijderd
Citaat:
makelville schreef op 19-10-2004 @ 16:10 :
Geboren uit een joodse moeder

Ze waren verspreid over europa en andere landen, in Palestina zelf woonde er toen nog niet zo veel.
THE ARAB RESISTANCE
Since the beginning of this century, the efforts made by the Palestinians in defending their rights in Palestine continued. In 1918, a secret patriotic committee was formed and included members of the Palestinian Police. This committee played an important role in preparing for the Arab revolution in Palestine and spreading awareness about the Zionist danger among the Bedouin tribes in east Jordan. However, the arrest of its leaders weakened it. The Palestinian struggle against the Zionist schemes continued with the revolution of Prophet Moses from 4 to 10 April 1920, followed by the Jaffa revolution in 1921 and the Al-Buraq revolution in 1929. These confrontations were emotional and unorganized, but they helped by heating up the struggle and thereby delaying the Zionist plans.

The Palestinian fighters organized more forces. One of the most important forces was organized by Ezzul Deen Al Qassam in 1953, who came to Palestine from Syria after the end of the Syrian revolution against France. He started his activities as a teacher and joined the Muslim Chaps Committee in 1926. He was one of the founders of the Haifa Branch in 1928. He won the presidency of that Branch when its elections were made. Then he became a member of the administrative committee in 1930 and afterwards he became the president again in 1933.

Al Qassam wandered in the areas of Palestine as an employee of the court and started forming forces of five people. His movement was based on Islamic principles and adopted the concept of Al Jihad (Islamic concept of fighting against enemies) as the only way of liberating Palestine. His secret movement is considered the most important secret committee and the greatest Feddayyeen movement known in the history of the Arab struggle in Palestine.
His main quarters were in Jericho where the poor live, and there he gained enormous popularity in 1935. He formed five more committees, namely Summoning and Publicity, Military Training, Supplying, Electronics and Foreign Relations. Between 200 and 800 followers joined his movement.

In 1935, Al Qassam declared the beginning of the revolution. This revolution came after a series of political fruitless efforts for a peaceful solution. After a number of confrontations between Al Qassam forces and the British army, Al Qassam took refuge in Yahbud with 52 of his men. The British army surrounded him and his men and asked him to surrender but he refused. Unfortunately, he was shot along with two of his followers. The rest of the men were arrested after a brutal fight between the two parties.

The announcement of his martyrdom greatly influenced the Palestinians all over the country. His funeral was an event of national mourning in Palestine. Al Qassam organization is considered the first of its kind in its objectives and motivations. It is a military organization against the Jews and the British. Loyalty to Islam and adherence to its commandments are the key to its membership. Al Qassam was a Syrian scholar and a man of religion who came to settle in Palestine and fight for its freedom. The revolution of Al Qassam and his martyrdom created a national Palestinian and Islamic awareness for the need to use power to fight the Zionist plans in Palestine.

The martyrdom of Al Qassam did not cause the revolution to fade. On the contrary, it activated it. As a result, there was the Great Palestinian Revolution in 1936. It was considered one of the longest revolutions in the history of the Palestinian Problem. Demonstrations and strikes were made throughout Palestine. It was the first comprehensive movement of its kind. They used civilian means for this revolution along with the military processes.
The historians indicate that some of the indirect reasons for this revolution were:

The increasing in unemployment.
The continuous Jewish immigration, in addition to the sympathy of Britain regarding all the Jewish projects.
The land transfers to Jewish owners as a result of the pressure that was imposed on its Arab owners by Britain.
The awful economic crisis in 1935.
The situation in Egypt and Syria when they went against the British and French colonialists.
The Italian attack on Al Habbasheh, the situation that reactivated the hope of having a new war in order to reform new policies in the area.
The increasing tension between the Arabs and the Jews.

The events began to unfold on 15 April when the Feddayyeen movement killed a Zioinist occupier and injured another two in the area of Nablus and Tulkarm.
The next night, the Zionists killed two Arab citizens north of the public highway of the Ulaibi settlement. During the funeral of the Jewish citizen, confrontations between the Arabs and the Zionists took place. The same thing happened on the borders of Jaffa and Tel Aviv.

The British authorities announced a curfew in Jaffa and Tel Aviv. Moreover, it imposed a state of emergency on the rest of the country. An Arab Committee was formed in Nablus on 20 April and declared a public strike.

After the British forces increased to become almost 20,000 soldiers, brutal battles erupted between the revolutionaries on the one hand, and the British and the Zionist forces on the other in November of 1935. Palestinian delegations visited Amman, Al-Riyadh and Baghdad. As a result of British pressure, the Arab Kings and Presidents issued a joint announcement on 10 October 1935, in which they called for "the cessation of the revolution and dependence on the nice intentions of our friend, Great Britain, that declared that it would practice justice."

As a result, the Higher Arab Committee called for the ending of the strike, for the canceling of the Arab organizations, and for the returning of the Arab revolutionaries to their countries.

Britain sent the Royal Committee to Palestine to discuss the facts, but the Palestinians refused to meet them. So the Arab Kings threatened the Palestinians and asked them to agree on meeting the Committee.

The revolutions did not stop. They began again after the murder of Andrews, the British ruler of Al Jaleel. The British wanted to take revenge against the Arab leaders in Palestine. This is what started new revolutions in Palestine. Revolutions spread throughout Palestine and forced Britain to retreat from a number of political stands by virtue of which they intended to impose the divisions of Palestine between the Arabs and the Zionists.

The strongest stab that the Arab resistance (Jihad) got in Palestine was the defeat of the Arab armies in the war of 1948. It caused big changes in the building up of the resistance and Al-Jihad, taking with it the ability to initiate from the people. The Palestinians were referred to an official affair that was ruled by internal balanced policies and systems.

However, the existence of the Feddayyeen organization gave the public role of confronting the Zionist Project back its consideration. They brought the Palestinian population in as a basic side of the equation. It is the side that forced the official organization to adopt certain stands that contributed to keeping the Zionist State from expanding and, sometimes putting down its projects.

Because of the faults that were committed by the organizations of resistance, the role of the people was decreased. The Palestinian Liberation Organization became the authority over the people and their movements. This situation limited so much movement of the people. It seemed as if there were some special common benefits between this authority and its leaders, on the one hand, and the Arab systems and regional and internal forces on the other hand.

The nature of the Zionist Project and its dimensions stood as a motivation for the people of Palestine to participate against this Project and to come up with new suitable ways for resisting it. Therefore, public revolutions that were directed by the Palestinians through its glorious intifadah in 1987 and the existence of the Islamic Resistance Movement (Hamas) were established outside the Palestinian Authority. They both were the first targets of the Zionist project-the first line of defense that would not break down in confronting the Zionist Project. Organizations and systems may fade away, but the people will never die. No matter how serious its injuries, it will always be able to get up again and fight until victory is achieved.

www.hamasonline.com

Er waren dus al veel Joden, en veel hebben er grond opgekocht om er te komen wonen.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:16
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 19-10-2004 @ 16:12 :
doe niet zo n00bisch
je weet best dat ie niet alleen door de straten rolde.
Je weet best dat hij slechts de symbolische leider was Isreal had van hem niet veel te duchten.
Ik vond zijn moord echt het walgelijkste wat ik ooit heb gezien
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:18
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 16:16 :
(.......)
Ja en dat geeft ze meteen het recht om alles intepikken
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:20
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 19-10-2004 @ 16:14 :
Ach, het leven draait voor een groot deel om materiële zaken. Veel conflicten die om ideële belangen lijken te draaien, zijn in feite de katalysator voor materiële onvrede, vanuit de simpele doch cynische redenering dat je je buurman de kop niet hoeft in te slaan als je zelf al genoeg hebt.

Bovendien, als het waar is wat jij zegt moeten die joden zich niet zo aanstellen, want de Palestijnen zijn maar met een paar miljoen. Er zijn altijd nog honderden miljoenen Europeanen en Amerikanen die joden helemaal tof vinden.
De palestijnen hebben geld zat, alleen al Arafat heeft geld genoeg om het hele land te plavijen, en allerlei nutsvoorzieningen aan te leggen (nogmaals, alleen eu subsidie is 1,5 miljard per jaar).

Daarbij vinden de meeste Europeanen Joden helemaal niet zo tof, behalve wanneer hun tegenstanders rechtse ideeen worden verweten
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:21
Verwijderd
Citaat:
makelville schreef op 19-10-2004 @ 16:18 :
Ja en dat geeft ze meteen het recht om alles intepikken
Wat wordt er ingepikt dan?
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:22
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 19-10-2004 @ 16:20 :
De palestijnen hebben geld zat, alleen al Arafat heeft geld genoeg om het hele land te plavijen, en allerlei nutsvoorzieningen aan te leggen (nogmaals, alleen eu subsidie is 1,5 miljard per jaar).

Daarbij vinden de meeste Europeanen Joden helemaal niet zo tof, behalve wanneer hun tegenstanders rechtse ideeen worden verweten
'Geld zat hebben' =/= 'een land hebben met een daadwerkelijk draaiende economie', nog los van het feit dat het een loze bewering is.

En die tweede opmerking laat ik maar voor wat 'ie is, daar spreekt zo'n rechts minderwaardigheidscomplex uit dat ik maar niet ga natrappen.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:24
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Gatara:
Citaat:
het gaat ook om het andere: wetende dat je niet gewenst bent ueberhaupt te leven
Ik denk dat veel Joden daar een denkfout maken. Je wordt niet niet gewnst omdat je je bent, maar om je daden. Misschien kunne ze daarom in koele bloede zoveel mensne doden.

Citaat:
lekker objectief
Noem maar eens een medium die wel objectief is. En trouwens die foto's liegen niet.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:27
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 19-10-2004 @ 16:24 :
Gatara:

Ik denk dat veel Joden daar een denkfout maken. Je wordt niet niet gewnst omdat je je bent, maar om je daden.


was dat maar zo

Citaat:

Noem maar eens een medium die wel objectief is. En trouwens die foto's liegen niet.
iig niet electronicintifada
lol
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 19-10-2004, 15:28
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
makelville schreef op 19-10-2004 @ 16:16 :
Je weet best dat hij slechts de symbolische leider was Isreal had van hem niet veel te duchten.
Ik vond zijn moord echt het walgelijkste wat ik ooit heb gezien
een spirituele leider kan gevaarlijker zijn dan een malloot die andere malloten wapens leert hanteren.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:02.