Poëzie aan een Touwtje

[Bright Blue]

Dingaantouwtje schreef:

Gedicht 59
-

Ogenspreken, nagelbijten, handehandjelopen
navelruiken, neusjewrijven, oortjesabbelen
voetjevrijen, benenkjiken, vanjouhouden.

Klein detail, klein foutje

Dingaantouwtje schreef:

Gedicht 57
hier wil ik nog wat meer mee doen
-

Zeus

Stippen op lieveheersbeestjes tellen
om vast te stellen hoe oud ze zijn. Dat
deed hij vroeger.

Alles boven de 4 brandde hij dood met
zijn vergrootglas.

Nice, hier zou ik inderdaad nog wat mee doen! Is de 4 opzettelijk geen vier? En zo ja waarom?

Dingaantouwtje schreef:

Gedicht 58
nog ontevreden
-

Ik weet dat sterren vallen, en ik ben
er heus van op de hoogte dat bloemen
(zoals tulpen en margrietjes) vergaan.

Ik snap het! Ik snap dat mooi weer overwaait.
(of eigenlijk: dat wolken aanwaaien en
het mooie weer verpesten) en dat een kampvuur
lang niet altijd eeuwig brandt.

Ahoewel, de dag na het kampvuur is het er
lekker warm. Maar een regen van
vonken is geen vuur te noemen.
Jij toch wel?

En betekend dat, ik bedoel.. Ben je
morgen ook nog warm?

Meer van hetzelfde. Op zich wel redelijk leuke ''dingen'' die je gevonden hebt, maar ik vind ze niet zo mooi opgeschreven.

[Dingaantouwtje]

Geel schreef:

Gedicht 58, gaat die over seks? Want dat is wat ik er van maak Technisch gezien vind ik het een heel leuk gedichtje!

Bedankt voor je commentaar !
Hij gaat niet direct over seks, het gaat meer over vakantievriendinnetjes/vriendjes. One-night stands zou je het ook wel aan kunnen koppelen, een beetje alle liefdes die plotseling zijn: De ik-persoon vraagt zich af of de je-persoon van hem/haar blijft houden.

Medeia schreef:

Nice, hier zou ik inderdaad nog wat mee doen! Is de 4 opzettelijk geen vier? En zo ja waarom?

De 4 is een foutje, ik had wel vier opgeschreven. Dankjewel!

[Dingaantouwtje]

Gedicht 60
-

De dingen die zo leuk waren met jou
zijn zonder jou veel leuker.

Of beter nog: Met iemand anders. Misschien
is het wel ieders droom, het alpha/omega gevoel
achter vele ribben om te voelen wat ik met jou
heb gevoeld: zingen door de regen
gedurende een boswandeling.

En als het weg is
(door een leugentje links
en een ruzietje rechts)

dan is de liefde moeilijk weg te halen
als poep onder nieuwe schoenen.

(maar Jezus, wat is het dan lekker als
ze weer schoon zijn.)

[Em.]

Gedicht 60:

De eerste regel vond ik maar niets. Toen stopte ik met lezen, als in: een kleine pauze in je hoofd. Niet in één keer doorlezen. Toen las ik regel twee en toen moest ik diep van binnen een beetje lachen.

'Of beter nog: Met iemand anders.'

Toen vond ik het weer minder. Was het al weer teveel gewauwel zonder mooie zinnen /oké, ik had pas drie regels gelezen maar daar zat niets moois tussen, de tweede regel was nog grappig maar de derde was dat al niet meer.

het alpha/omega gevoel
achter vele ribben

Die regels vond ik echter weer geweldig. Dát stukje.
Toen had ik ook weer een kleine pauze in mijn hoofd om even na te genieten van die regel, van alpha/omega en vele ribben.

Toen dacht ik, oja, een gedicht.

(Oké, ik houd wel weer op met m'n toen's. Dat zei m'n juf op de basisschool altijd, bij verhaaltjes moest je erop passen dat je niet te vaak 'toen' gebruikte. In groep 6 waren wij nog niet zo handig met 'vervolgens' 'daarna' 'enkele minuten later' 'wanneer' en andere woorden die je ipv toen zou kunnen gebruiken. Dus.)

Maar de rest van je gedicht vond ik eigenlijk niet meer zo bijzonder. Zingend door de regen, liedjes zingend gedurende een boswandeling... niet het meest origineel. Nog twee keer zingen ook. Leugentje links, ruzietje rechts, mwah. Liefde vergelijken met poep onder nieuwe schoenen is heeeeel erg pijnlijk voor mijn romantische meisjeshart. Nee oké, eigenlijk deed het me niets. Ik vind het niet zo'n pakkende vergelijking. Een beetje idioot gebruikt daar op z'n minst brandnetels voor -ahum. (Wat ook maar weer wilt zeggen dat schijnbaar alles zich leent voor vergelijkingen met liefde en dat je het alleen een beetje goed moet uitleggen al slaat het daadwerkelijk helemaal nergens op.)

Poep is trouwens niet moeilijker weg te halen onder nieuwe schoenen dan onder oude. Tenzij het profiel echt heul erg versleten is, dan wel. Nieuwe zorgt vooral ervoor dat het naarder is, maar oké.

En het einde vind ik ook niet zo. Niet zo KABOEM einde.

En je hebt at the end nog steeds niet uitgelegd WAAROM het leuker is zónder diegene. Terwijl je daar toch mee begint en ja. Misschien mis ik dat een beetje. ;p

En ik was gewoon nog aan het reageren, sukkel. >: (

[Dingaantouwtje]

Om even het laatste stukje uit te leggen:

dan is de liefde moeilijk weg te halen
als poep onder nieuwe schoenen.

(maar Jezus, wat is het dan lekker als
ze weer schoon zijn.)

Het is dus niet zozeer een vergelijking met de liefde, maar meer hoe de liefde voelt als er even niemand is om van te houden. Je wilt de liefde terug (maar de partner niet zozeer), net zoals dat je die schijt weg wilt hebben maar dat er niks is om het mee weg te schrapen. En heb je eindelijk een zacht takje gevonden, blijkt de schoen zo nieuw te zijn dat het overal tussen zit. Een gevoel van: Dit is zo niet-nodig. bah.

Maar, als ze dan weer schoon zijn (nieuwe partner of dat mis-gevoel kwijt) dan is het vaak lekker en loop je de hele dag trots te wezen. Althans, dat is mijn ervaring

Ik leg inderdaad niet uit waarom het leuker is zonder diegene, maar dat leek me ook niet nodig? Het is meer een constatering, iets wat ik zelf ook nog maar pas heb opgemerkt. Het is veel leuker zonder jou, je loog, je maakte ruzie, nu geniet ik overal meer van. Misschien nog wel meer als er iemand anders is om het mee te delen, maar alles behalve die persoon.

[Dingaantouwtje]

Gedicht 61
-

Als ik woonde
naast jou
kwam ik iedere
dag
even bij jou
te wonen.

[Dingaantouwtje]

Probeersel

Dingaantouwtje schreef:

Probeersel

Gedicht: dikke !!! Achtergrond: mehhh, doe maar niet.

[Dingaantouwtje]

Gedicht 62
-

De overburen, die geen gras
maar smurfen in hun tuin hebben (waardoor
mijn gras automatisch groener is, eindelijk)

En wee, de boeren die diens koeien laten
grazen in mijn gazon. Namelijk, mijn gras
is speciaal en op dieet: ze zijn van het soort
dat alleen maar koeien eet.

Zo, en nu maar eens maaien.

Hum. Nee, dit doet me weinig. Sowieso leest het meer als proza dan als poëzie, maar is het voor proza dan weer te karig uitgewerkt.

[Dingaantouwtje]

het was een gedachtekronkel en meer als grapje bedoeld, dus echt serieus istie niet Kunstbendegedicht nadert trouwens zijn afheid, maar voor alsnog krijgen jullie het pas op 5 maart te zien.

[Dingaantouwtje]

Gedicht 63
-

Spoiler

Gedicht 63
oude versie
-

Er lopen hamsters door mijn hoofd, ze
schenken uitdrukkingen
in schaduwen in
waterpistolen

Ze worden door mijn ogen
heen geschoten. Ze
maken bij mijn
oren plaats voor kletsende

opmerkingen die vervolgens
weer uit mijn neus tevoorschijn komen.

Er lopen hamsters door mijn hoofd, ze
rennen terwijl de omgeving voor ze tolt: ze
schenken uitdrukkingen in schaduwen in
waterpistolen.

Door mijn ogen heen geschoten: Zeewater (zout), ze
maken plaats bij mijn oren om te ontwijken:
snijdende opmerkingen en steken onderwater.

Ze komen me mijn neus uit.

Behalve dat er een enorme typfout in de laatste strofe zit (de ''mijn'' moet weg), kan ik dit wel waarderen. Veel kan ik er niet over zeggen, ik zou mezelf blijven herhalen en je weet al wat ik vind.

[Dingaantouwtje]

Oeps

Ja ik was begonnen met een rijmschema en toen halverwege dacht ik: fuck, laat maar en toen kwam dit
De gedachte achter het gedicht is echter wat dieper dan hoe het er staat, en dat vind ik wat irritant.

Dingaantouwtje schreef:

Oeps

Ja ik was begonnen met een rijmschema en toen halverwege dacht ik: fuck, laat maar en toen kwam dit

Hmmm, dat niet alleen, dat is enkel bedoeld om te kijken wat je nog uit jezelf kunt krijgen hè.

Met wat ''ik vind'' doelde ik ook op dat ik je werk vaak op het randje van proza en poëzie vind balanceren, waardoor het imo dicht-technisch minder interessant is, maar nog wel een mooi beeld kan zijn. Bij dit soort gedichtjes stel ik me steeds een prentenboek voor, met een paar korte regels en kleurrijke, dromerige tekeningen van hamsters etc. snap je? Dat is natuurlijk mooi en het betekend dat je goed bezig bent (anders had ik wel gezegd dat ik er níks mee kan), maar ik kan er qua díchtvorm niet over in vervoering raken.
Zoiets. (A)

Hmm ja, dat komt dan inderdaad niet helemaal uit de verf.

[Dingaantouwtje]

Ik snap je, hoor, het is een beetje half werk en als ik mezelf door mijn examenperiode heb gesleept, ben ik van plan daarop te focussen

Medeia schreef:

Hmm ja, dat komt dan inderdaad niet helemaal uit de verf.

Het idee erachter is dat de discussie (de hamsters) eigenlijk een beetje in cirkels loopt en dat ik mezelf blijf herhalen. Het einde is er aangeplakt en die vind ik ook niet mooi. Het is op dit moment meer een schets die ik gewoon nog erg hard moet uit gaan werken.

Je hebt proefwerkweek?

Ik ben trouwens nog steeds genoeg of mijn cliffhanger genoeg cliffhanger is!

[Dingaantouwtje]

Ik zal nu even commentarieren, in mijn tussenuur. En nee, geen proefwerkweek, maar wel enorm veel stress omdat ik van school aan het wisselen ben en alles word omgegooid en dergelijke.

Ai, dat dat stressvol is kan ik me wel inbeelden. Succes ermee!

[Dingaantouwtje]

Hamster is iets aangepast

Kun je ze niet allebei plaatsen? Ik vind ze (denk ik) sámen heel leuk!

[Dingaantouwtje]

Vooruit! Staat in de spoiler.

Ja, hier ben ik fan van. Eentje links, de ander op de rechterbladzijde, ik zie het zo voor me.

[Dingaantouwtje]

Zo had ik het nog niet bekeken ^^

[Dingaantouwtje]

Gedicht 64
-

Stil liggen om het uit te stellen
handen die als door bad gerimpeld
en onder de crèmes. Het bellen

het akoestische geluid van je stem
door de telefoon in het midden van
de nacht. Wegzakken in mijn eigen

meestergedachtes, het loopt klem
tussen wissels en schone kleren.

Stil liggen. Stil liggen. Stil liggen.

Mooi, Jochum Vooral het einde. Ja, het einde is meesterlijk. Alleen: het 'akoestische' vind ik raar. Gewoon. Een stem is niet akoestisch, vind ik

[Em.]

Fijn! Vind ik een van je leukere, fijnere, mooiere. <3

bad gerimpeld en akoestische geluid en bellen en wegzakken en tussen wissels en schone kleren én het einde. Onder het mom van 'aanhalen als de leukste stukjes', want verder heb ik geen commentaar. Sorry!

[Dingaantouwtje]

Etmakas schreef:

Mooi, Jochum Vooral het einde. Ja, het einde is meesterlijk. Alleen: het 'akoestische' vind ik raar. Gewoon. Een stem is niet akoestisch, vind ik

Misschien is het leuk om te vertellen dat ik dit gedicht volgens het 3-woorden spel heb geschreven. Dus dat je drie random (zelfstandigenaam) woorden neemt en daarop een gedicht schrijft. De woorden waren Moeras, Akoestisch en Meestergedachten. Wat ik ermee bedoel is dat alle poespas (achtergrondgeluid, dat soort dingen) weg is en dat er alleen de stem is, alleen de stem.

Em. schreef:

Fijn! Vind ik een van je leukere, fijnere, mooiere. <3

bad gerimpeld en akoestische geluid en bellen en wegzakken en tussen wissels en schone kleren én het einde. Onder het mom van 'aanhalen als de leukste stukjes', want verder heb ik geen commentaar. Sorry!

Bedankt!

[Dingaantouwtje]

Gedicht 65
-

Uitgaande berichten als geld aan
een zwerver - neonlichten en neongeluiden
boven en naast ons, maar tussen ons:
rust. Alsof we stil zijn zodat we
op onze tenen mogen lopen.

Je ogen als een wensput: ik weet
dat het van niemand zou mogen en toch is het
verleidelijk mezelf te verliezen, te springen.

Aan mijn lef zal het niet liggen, want ik durf het
(heus) ik heb zelfs de moed: de bereidheid tot lichamelijke
dan wel geestelijke pijn, tegenslag en levensbedreiging.

Maar wat heb je aan dapper als een spelletje leuk is
precies zoals het gespeeld wordt? Dat je eindelijk burgemeester
bent geworden maar alleen maar lintjes knippen mag, dat gevoel.

[Bright Blue]

Is het niet "gespeeld wordt" ?

[Ratatouille]

Ja, dat is het
Ik weet niet precies wat ik van het gedicht zelf vind. Wel mooi gespeeld met je zinnen, maar de betekenis erachter kan ik er niet echt uithalen. Sommige stukjes moet je ook twee keer lezen om te laten lopen. Maar als het dan loopt, dan loopt het goed!

[Dingaantouwtje]

Bright Blue schreef:

Is het niet "gespeeld wordt" ?

[driehaartje]

ik geloof dat ik de betekenis erachter er wel uit kan halen

ik heb trouwens ook een gedichtje bedacht maar misschien dat je die nog wel eens leest op een kaartje ofzo

[Dingaantouwtje]

Gedicht 66
-

Op naar de liefde (en daar
voorbij) om daar te consumeren:
gebakken eieren, blauwe wicky.

Het is het bewijs dat liefde door
rietjes gaat en stevig danwel luchtig
en volkoren (gezond, maar niet te)

het bewijs dat ik elke week met jou opsta
maar niet weer slapen ga. En dat ik dat
jammer maar goed genoeg vind.

[Dingaantouwtje]

Gedicht 67
-

Hoe zou het ijzer waaien als de
lichten zouden laaien en de angst voor
hoogmoed in de doofpot werd gestopt.

Gestraft door asbakken zijn wij, zijn zij die
geschenken (als op sinterklaasavond)
niet meer nemen maar geven gaan en

niet meer streven naar het ouder worden
maar daadwerkelijk oud geworden zijn.

Hmm, wat moet ik me voorstellen bij 'streven naar ouder worden'?

[Dingaantouwtje]

Ouder willen worden! Als kind wil je immers altijd maar ouder worden, en uiteindelijk ben je oud en wou je dat je weer jong was. Daar gaat het om.

Ik wilde als kind nooit ouder worden! Daarom snapte ik het niet, de letterlijke betekenis van ''streven naar'' was me heus niet ontgaan.

[Dingaantouwtje]

Oh, daar twijfelde ik niet aan Ik vond het altijd een maand onwerkelijk dat ik een jaar ouder was, dan 2 maanden cool dat ik een jaar ouder was, daarna vond ik het saai en wou ik naar het volgende getal En ik vind het dan zo triest als mensen daadwerkelijk ouder zijn, en dan terugwillen.

Medeia schreef:

Ik wilde als kind nooit ouder worden! Daarom snapte ik het niet, de letterlijke betekenis van ''streven naar'' was me heus niet ontgaan.

En over je gedicht: Vooral de rijm vind ik heel mooi, ik houd wel van rijm die niet op het einde van een regel zit. Mooi gedicht.
Wat het wel is: je gedichten blijven me bijna nooit echt... bij, zegmaar. Als iemand zou zeggen "Noem eens vijf gedichten van Jochum!" dan denk ik niet dat dat me zou lukken. Een paar weet ik nog, maar verreweg de meeste, die... vervagen, of zo. Terwijl ik ze dan wel oprecht heel mooi vind als ik ze lees. En natuurlijk is het moeilijk om gedichten te maken die de lezer echt eeuwig bijblijven en misschien is dat ook helemaal niet je bedoeling. Ik denk dat je gedichten op een bepaalde manier op elkaar lijken. En wat je doet, doe je goed, dat is het niet, maar het is wel veel van hetzelfde. Of dat wordt het in mijn hoofd.

[Dingaantouwtje]

Etmakas schreef:

[afbeelding]


En over je gedicht: Vooral de rijm vind ik heel mooi, ik houd wel van rijm die niet op het einde van een regel zit. Mooi gedicht.
Wat het wel is: je gedichten blijven me bijna nooit echt... bij, zegmaar. Als iemand zou zeggen "Noem eens vijf gedichten van Jochum!" dan denk ik niet dat dat me zou lukken. Een paar weet ik nog, maar verreweg de meeste, die... vervagen, of zo. Terwijl ik ze dan wel oprecht heel mooi vind als ik ze lees. En natuurlijk is het moeilijk om gedichten te maken die de lezer echt eeuwig bijblijven en misschien is dat ook helemaal niet je bedoeling. Ik denk dat je gedichten op een bepaalde manier op elkaar lijken. En wat je doet, doe je goed, dat is het niet, maar het is wel veel van hetzelfde. Of dat wordt het in mijn hoofd.

Oh ja, daar herken ik me wel in. Ik zou ook geen 5 gedichten van mezelf kunnen noemen. (grapje) maar de schrijfstijl die ik zelf het fijnste vind is zoals mijn kunstbendegedicht is geschreven. Kleine verhaaltjes/scènes in dicht dan wel prozavorm. Probleem daarmee is dat ze enorm veel tijd kosten en ik dus echt gemotiveerd moet zijn om ze te maken, zoals bij Kunstbende. Anders heb ik het gevoel alsof ik voor niks zoveel schrijf en tijd erin steek. Daarom blijven mijn creaties op het forum vaak bij korte versies van een eigenlijk veel langer verhaal. Misschien een verklaring, misschien iets totaal anders

[Em.]

Je Nederlands-wereldtaal-gedicht is me anders wel bijgebleven! Maar die was dan ook weer anders. Dat was echt zo'n verhaaltje, zo bóem mijn hoofd binnen en daar vind ik 'm dan ook weer terug. Terwijl je andere gedichten halve grapjes zijn en wat woordspellingen, twee keer een kwart vergelijking, en dan steeds in iets andere woorden. Wel leuk, maar zoals Etmakas zegt, niet de gedichten die je het meest bijblijven. (;

[Bright Blue]

Etmakas schreef:

[afbeelding]


En over je gedicht: Vooral de rijm vind ik heel mooi, ik houd wel van rijm die niet op het einde van een regel zit. Mooi gedicht.
Wat het wel is: je gedichten blijven me bijna nooit echt... bij, zegmaar. Als iemand zou zeggen "Noem eens vijf gedichten van Jochum!" dan denk ik niet dat dat me zou lukken. Een paar weet ik nog, maar verreweg de meeste, die... vervagen, of zo. Terwijl ik ze dan wel oprecht heel mooi vind als ik ze lees. En natuurlijk is het moeilijk om gedichten te maken die de lezer echt eeuwig bijblijven en misschien is dat ook helemaal niet je bedoeling. Ik denk dat je gedichten op een bepaalde manier op elkaar lijken. En wat je doet, doe je goed, dat is het niet, maar het is wel veel van hetzelfde. Of dat wordt het in mijn hoofd.

Ik heb juist altijd heel erg dat Jochum zijn gedichten mij heel erg bij blijven. Alhoewel, meer stukjes eruit. Ik heb een paar keer gehad dat ik zelf een gedicht maakte, en dat ik dan per ongeluk een zin uit een van zijn oude gedichten gebruikte. Daar kom ik meestal wel op tijd achter gelukkig.

Ik sluit mij bij Etmakas en Em. aan en zeg wellicht ten overvloede dat ik nog steeds het idee heb dat je véél beter kunt (als je wél de tijd neemt om te (her)schrijven).

[Dingaantouwtje]

Gedicht 68
-

De bedden waar ik op geslapen heb
ze dragen nu herinneringen naar daar
waar ze vergeten dan wel opgehaald
onderaan een stamboom zullen liggen

Het is niet gek, nu we toch bezig zijn
met het drinken van Appelsientje Mild
met toegevoegde vitamines A, B, C
nu het goed komt (schatje) door roosvicee

En nu schilderijen scheuren maar ook weer
respectievelijk gerestaureerd geëxposeerd
worden. Liefde is nu nog een flinterdun vliesje
nu de condooms ultradun en extra beglijmiddeld zijn

Liefde is nu nog een milimeterdunne muur
die de mens behoedt van instorten (en regen)
en als hij dat toch nog doet, dan drinken we
elke dag weer fucking roosvicee.

[Dingaantouwtje]

Gedicht 69
-

Winter

het loopt storm op witte acrylverf
en luxeproducten als rendiervlees;
clowns die voortaan Rudolf heten

ik passeer witte medemensen met
wortelneuzen, knoopogen, sjaals
en gele sneeuw klemt tussen tanden

sla ik nog eenmaal mijn schoorsteen-
mantel om mijn schouders, om te
kijken en te weten en te herinneren
wat wit en zuiver was. wat winter was.

[Bright Blue]

Dat er nog niemand heeft gereageerd op deze gedichten! Ze zijn mooi, zoals we van je gewend zijn. Ik vraag me alleen af waarom "Winter" zonder hoofdletters is geschreven (behalve 'Rudolf')? Verder zou ik eens gaan nadenken over je titels, het is natuurlijk niet het belangrijkste, maar toch iets om even aandacht aan te besteden lijkt me.

Over de inhoud, gedicht 68: Begint een beetje 'saai', maar de stamboom maakt het weer leuk en origineel. De rest zitten ook originele stukjes in en dat vind ik zelf altijd goed gedaan. Je mix verschillende onderwerpen door elkaar vind ik altijd en daar komt dan een super origineel gedicht uit. Mag nog wel iets meer soms. Over gedicht 69 "Winter": Eerste alinea begint heel sterk, tweede is ook goed, maar ik denk dat je uit de laatste alinea nog wel iets meer uit kan halen.

[Dingaantouwtje]

Bright Blue schreef:

Ik vraag me alleen af waarom "Winter" zonder hoofdletters is geschreven (behalve 'Rudolf')? Verder zou ik eens gaan nadenken over je titels, het is natuurlijk niet het belangrijkste, maar toch iets om even aandacht aan te besteden lijkt me.

Ik vind titels echt heel onbelangrijk. Ik geef alleen titels als ik wil dat hij wat toevoegt aan het gedicht, ik ga geen titels bedenken omdat er zo nodig een titel bij moet.
Ik heb dat gedicht zonder hoofdletters geschreven omdat ik vind dat het iets toevoegt. Hetzelfde gedicht met hoofdletters en punten vind ik minder mooi. Rudolf is een naam, dus sws met een hoofdletter.

[Bright Blue]

Oke, ieder zijn mening. Ik vind ook dat titels alleen mooi zijn als het iets toevoegt, maar ik geloof dat ik "Winter" juist niet iets vind toevoegen. En ik dacht dat die hoofdletters per ongeluk gingen, daarom noemde ik het even.