Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah'

[Love & Peace]

Tadzjikistan weert gouden tanden

De president van Tadzjikistan is van plan om gouden tanden bij ambtenaren in zijn land wettelijk te gaan verbieden. President Emomali Rakhmonov maakte zijn beslissing bekend na een ontmoeting met een leerkracht gedurende een bezoek aan een school in Dushanbe.

De beste man die een mond vol gouden tanden heeft voerde juist het woord voor salarisverhogingen gedurende een bezoek aan een school in Dushanbe.

"Leraren klagen over lage salarissen maar als ik dan die gouden tanden zie... Hoe kunnen internationale organisaties in onze armoede geloven, als de monden van de leraren hier vol zit met goud? Dit hoort niet bij onze cultuur en traditie", vervolgde hij.

Er is al berekend dat 50% van alle ambtenaren naar de tandarts moeten als de wet van kracht wordt. Gouden en zilveren kronen worden traditioneel beschouwd als een teken van welgesteldheid in Centraal Aziatische landen.

[Love & Peace]

Overwinning voor homo's VS

Een lesbisch stel uit de Amerikaanse staat Rhode Island mag trouwen in de staat Massachusetts. Massachusetts is de enige Amerikaanse staat die het huwelijk voor homo's openstelt.

Het hooggerechtshof van Massachusetts verleende vrijdag toestemming aan het paar omdat er in Rhode Island geen speciale wet bestaat die een huwelijk tussen homoseksuelen verbiedt. De lesbiennes kunnen nu de eerste Amerikaanse homo's van buiten Massachusetts worden die legaal gaan trouwen.

Onlangs verwierp de Senaat een door Bush gesponsord voorstel om het homohuwelijk expliciet in de grondwet te verbieden - met andere woorden, vastleggen dat het om een verbintenis tussen man en vrouw gaat. Met het oog op de komende verkiezingen zal het thema 'moral values' waarschijnlijk weer hoog op de agenda's van politici prijken.

[Love & Peace]

Veel zelfmoord onder Surinamers

Tussen het jaar 1996 en 2004 hebben 13.737 mensen in Nederland zelfmoord gepleegd. Het CBS zocht samen met de Vrije Universiteit uit in welk land zij, of hun ouders, geboren waren. Uit dit onderzoek, dat morgen in Het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde (NTVG) gepresenteerd zal worden, blijkt dat Surinamers veel vaker, en Marokkanen veel minder, dan Nederlanders hun toevlucht in de dood zoeken.

Het meest opvallend noemt het CBS het patroon van zelfdoding bij Surinamers. Op elke 100 zelfmoorden onder autochtone Nederlandse mannen, zijn er 160 zelfmoorden onder Surinaamse mannen. Een duidelijke verklaring hiervoor hebben de onderzoekers niet. Remy Hira Sing, hoogleraar aan de VU, heeft wel zijn vermoedens. Uit de tijd dat hij nog in Suriname werkte, in de jaren 70, weet hij nog dat de vrouwen azijnzuur dronken als ze "het heerszuchtige gedrag van hun mannen beu waren". In Nederland, zegt Sing, zijn vrouwen "ben baas" geworden. "Ze werken, ze zijn niet meer afhankelijk van hun man. En dat kunnen sommige mannen maar moeilijk verdragen. Helemaal als ze niet de held zijn die ze hadden willen worden. Surinaamse mannen zijn gewend aan vanzelfsprekend gezag, ook over hun kinderen. Maar dat hebben ze in Nederland niet".

Ook Antillianen en Zuid, Oost en West-Europeanen plegen vaker zelfmoord dan Nederlanders. Verder blijkt dat mannen vaker de dood boven het leven verkiezen, dan vrouwen - ongeacht de cultuur.

Een ander opvallend gegeven uit het onderzoek is dat allochtonen die hun roots in Turkije of Marokko hebben liggen, veel minder suïcidaal gedrag vertonen dan autochtonen. Vooral onder Marokkanen ligt het zelfmoordcijfer laag. Een mogelijke verklaring ligt volgens de onderzoekers in de religie die deze groepen aanhangen. In de islam is zelfmoord namelijk ten strengste verboden. In Islamitische landen wordt er ook veel minder zelfmoord gepleegd dan elders op de wereld.

Het kan ook aan de genen liggen, denken de onderzoekers. "Ik denk dat de verschillen niet alleen cultureel te verklaren zijn. Er zou een genetische basis kunnen zijn die mensen ontvankelijk maakt voor impulsiviteit en agressie bij frustratie".

[Love & Peace]

Boksen: Mike Tyson keert terug in de ring

Mike Tyson keert terug in de boksring. De voormalige wereldkampioen in het zwaargewicht, in juni 2005 gestopt na een nederlaag tegen Kevin McBride, start 20 oktober met zijn 'World Tour'. Dat wordt een reeks sparringpartijen over vier ronden tegen verscheidene tegenstanders.

Tysons eerste opponent in Youngstown (Ohio) is de Zuid-Afrikaan Corrie Sanders. "Ik heb de laatste tijd wat getraind in Las Vegas om mijn gewicht op peil te houden. Elke dag stonden er tweeduizend mensen naar me te kijken. Toen ben ik op het idee gekomen daar financieel mijn voordeel mee te doen", lichtte de roemruchte Amerikaanse bokser zijn besluit toe.


Net een bulldog.

[T_ID]

Love & Peace schreef op 30-09-2006 @ 02:13 :
Net een bulldog.

Eerder een neanderthaler zonder snuit.

[Gatara]

Mark Almighty schreef op 29-09-2006 @ 19:24 :
Yemen? Het ging hier over Saoedi-Arabië en Irak dacht ik?

dat is het plan ja, maar er is al 1 met yemen
en turkije en marokko zijn ook als voorbeeld genoemd waar een hek staat op betwist gebied.

En je diplomatieke verstoppertje-spelen met vage termen vind ik ook maar flauw gegoochel. Wat Israel zwart op wit zegt kan me weinig schelen. Dat hek staat op Palestijns gebied, basta.

het zijn geen vage termen maar feiten

[Gatara]

Indian police blame Pakistan in bombings

By RAMOLA TALWAR BADAM, Associated Press Writer Sat Sep 30, 9:03 AM ET

MUMBAI, India - The police officer leading the investigation into train bombings that killed more than 200 people in the Indian city of Mumbai in July accused Pakistan's spy agency on Saturday of masterminding the attack.

Tariq Azim, Pakistan's minister of state for information, denied the claim, calling it "sad and unfortunate."

"We reject this allegation, and demand that India should provide us any evidence, if they have," Azim told The Associated Press.

Mumbai police Commissioner A.N. Roy said an intensive investigation that included using truth serum on suspects revealed that Pakistan's top spy agency had "masterminded" the bombings.

Roy said Pakistan's Directorate of Inter Services Intelligence, or ISI, began planning the attacks in March and later provided training to those who carried out the bombings in Bahawalpur, Pakistan.

"The terror plot was ISI sponsored and executed by Lashkar-e-Tayyaba operatives with help from the Students Islamic Movement of India," Roy said at a news conference to announce the completion of the investigation.

Lashkar is a Pakistan-based Islamic militant group, while the Students Islamic Movement of India, or SIMI, is a banned Islamic group.

So far 15 people have been arrested, including 11 Pakistanis, Roy said, adding that three Indians were still on the run and another Pakistani was killed in one of the blasts.

Pakistan has in the past denied involvement in the attacks and it was not immediately clear how the revelations would affect the fragile peace process between the nuclear-armed neighbors.

Azim said it was not the first time that Indian officials had blamed Pakistan for an attack.

"Whenever some bad thing happens in India, they start blaming us for it," he said. "Such allegations only give benefit to the real culprits, who escape arrests."

In Pakistan, no spokesman for the outlawed Lashkar-e-Tayyaba group was immediately available for comment.

The Indian allegation came days after the BBC reported that a document prepared for Britain's Defense Ministry accused ISI of indirectly supporting terrorist groups including al-Qaida.

Pakistani President Gen. Pervez Musharraf strongly rejected the documents, while Britain's Ministry of Defense also clarified that the leaked document was academic research and did not represent the British government's view.

On Saturday, the BBC quoted Musharraf as saying the West would be "brought to its knees" without Pakistan's support in the war on terror.

In the BBC Radio 4 interview, he also rejected allegations against ISI, saying "if ISI is not with you, you will fail."

Roy gave a detailed description of how the explosives were transported into India and by whom. He also described how the bombs were packed into pressure cookers and placed on the trains.

Roy said the Pakistanis slipped into India, some going over their shared border, while others went through neighboring Nepal and Bangladesh. There they were met by Indians who brought them to Mumbai and housed them in rented apartments, he said.

"It was a professional, precise and well-planned operation," he said.

Police cracked the case after tracking down a suspicious call from Mumbai to the Nepal border region, Roy said. There they picked up one of the suspects, who led them to others.

However, Roy said that many of the suspects had been trained to resist interrogation and only the use of truth serum helped tie loose ends together.

Seven bombs ripped through suburban trains in Mumbai, India's financial and entertainment capital, killing at least 207 people and injured another 700. Mumbai was formerly known as Bombay.

Lashkar-e-Tayyaba is one of the Islamic groups fighting since 1989 for
Kashmir's independence from India or its merger with Pakistan. More than 68,000 people have been killed in the conflict.
http://news.yahoo.com/s/ap/20060930/...train_bombings

ojee,..... wat zal dit uiteindelijk voor een betekenis hebben t.a.v. de relatie india-pakistan?

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 30-09-2006 @ 18:46 :
dat is het plan ja, maar er is al 1 met yemen
en turkije en marokko zijn ook als voorbeeld genoemd waar een hek staat op betwist gebied.

En omdat Jantje het ook doet, mag Pietje het ook? Wat is dat voor speelplein-redenatie?

het zijn geen vage termen maar feiten

Het is verstoppertje spelen. Goochelen met woorden op de manier zoals het jou uitkomt.

[Gatara]

Mark Almighty schreef op 30-09-2006 @ 21:04 :
En omdat Jantje het ook doet, mag Pietje het ook? Wat is dat voor speelplein-redenatie?

lees mijn antwoord op kenjirro nog maar eens.

Het is verstoppertje spelen. Goochelen met woorden op de manier zoals het jou uitkomt.

Verstoppen zou het zijn als het niet waar was.

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 30-09-2006 @ 21:13 :
lees mijn antwoord op kenjirro nog maar eens.
Verstoppen zou het zijn als het niet waar was.

Met jou valt echt niet te praten. Je gaat gewoon door met je schoolpleinredenaties.

[T_ID]

Mark Almighty schreef op 30-09-2006 @ 21:04 :
En omdat Jantje het ook doet, mag Pietje het ook? Wat is dat voor speelplein-redenatie?

Nee, maar we horen jouw niet hoog van de toren blazen daarover. Het ene hek interesseerd je totaal niet, over het andere schrijf je gehele tirades en maak je zelfs de mensen die weigeren mee te doen aan die tirades voor rotte vis uit.

Niet echt principieel..

Gatara schreef op 30-09-2006 @ 18:46 :


dat is het plan ja, maar er is al 1 met yemen
en turkije en marokko zijn ook als voorbeeld genoemd waar een hek staat op betwist gebied.
[/B]

Relatief gezien hebben veel meer mensen last van de muur in Israel, dan een paar muurtjes op grensgebieden voor de veiligheid.

T_ID schreef op 30-09-2006 @ 22:14 :
Nee, maar we horen jouw niet hoog van de toren blazen daarover. Het ene hek interesseerd je totaal niet, over het andere schrijf je gehele tirades en maak je zelfs de mensen die weigeren mee te doen aan die tirades voor rotte vis uit.

Niet echt principieel..

Wie heeft last van de muur in Saudie Arabie? De Irakezen in Irak?, de Saudische Jihadis? Of verdwaalde nomaden?

Wie heeft er last van de apartheidsmuur in Israel, 'maar' een paar miljoen palestijnen.

[T_ID]

Kenjirro schreef op 30-09-2006 @ 22:21 :
Wie heeft last van de muur in Saudie Arabie? De Irakezen in Irak?, de Saudische Jihadis? Of verdwaalde nomaden?

Gatara had het over iets heel anders.

Kenjirro schreef op 30-09-2006 @ 22:21 :
Wie heeft er last van de apartheidsmuur in Israel, 'maar' een paar miljoen palestijnen.

Die paar boertjes die een lap land kwijt zijn. Verder niemand.

In een land waar meer dan respectievelijk 80% en 54% van de bevolking onder de armoedegrens leeft zou je je druk moeten gaan maken over de oorzaak van die armoede, namelijk de organisatie die ernaar streeft Israël te vernietigen, die daarmee de ontwikkelingshulp die de Palestijnse economie al tientallen jaren kunstmatig in leven hield stopte en die met hun constante geweld alle grensposten dicht weten te houden.

Of zullen we het hebben over hoeveel zelfmoordenaars het door die muur niet gehaalt hebben? Over de tegenacties die dat indirect voorkwam? Over de controle die het Israël geeft over de beweging van settlers die illegale nederzettingen willen stichten?

t_id je denkt nu wel ontzettend zwart wit, en je stelt direkt dat de ellende in Palestina, puur door de Palestijnen zelf gekomen is. Welvaart gaat gepaard met een goede infrastructuur, en rara wie dat steeds molt? En zo kun je doorgaan.

Vraagtekens bij 'doodsbedreigingen' islamkritische leraar

LYON - Frankrijk staat in rep en roer over een Franse leraar filosofie die is ondergedoken nadat een "kritisch" artikel van de man over de islam hem op doodsbedreigingen was komen te staan. Zaterdag zette de rector van de grote moskee in Lyon vraagtekens achter de herkomst van die bedreigingen.

Het artikel, van de hand van een zekere Robert Redeker (52), was op 19 september gepubliceerd door de krant Le Figaro. In dat stuk bestempelde de filosoof de profeet Mohammed in weinig filosofische bewoordingen onder andere als de "leider van een genadeloos leger" en "plunderaar, massamoordenaar van joden en polygamist". Christus, daarentegen, was en is "een meester van de liefde". Redeker pende een en ander neer naar aanleiding van de Byzantijnse polemiek omtrent de uitlatingen van paus Benedictus XVI over Mohammed.

Vrijdag vertelde Redeker, leraar in een school nabij Toulouse, op de Franse televisie dat hij is ondergedoken en onder politiebewaking leeft nadat met name op het internet oproepen circuleren om "het varken te onthoofden". Inmiddels heeft ook de nationale politiek zich over de zoveelste zaak van "het rationele, vrije westen versus de intolerante islam" ontfermd: Redeker voelde zich door de minister van Onderwijs "in de steek gelaten", premier De Villepin bazuinde rond dat de bedreigingen aan het adres van de filossof "ontoelaatbaar" zijn.

Rector Kamel Kabtane van de grote moskee van Lyon plaatste zaterdag vraagtekens achter de "doodsbedreigingen". Hij vindt het wat al te voortvarend die prompt aan "verdwaasde moslimfanatici" toe te schrijven. Kabtane sluit "manipulaties" niet uit, en riep de moslims op, "niet in de val van deze manipulaties te trappen en te reageren zoals sommigen dat zouden willen". Kabtane veroordeelt de bedreigingen, maar vindt de tekst van Redeker voorts getuigend van weinig nuance en goede smaak. De tekst zit "tsjokvol stommiteiten uit de rioolcultuur en racistische vooringenomenheid".

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF30092006_038

Man schiet op biddende moslims in moskee

SYDNEY - In een moskee in de Australische stad heeft een onbekende man vrijdagavond een kogel afgevuurd op een menigte moslims die deelnam aan het vrijdaggebed. Er vielen geen gewonden.

Zo’n vierhonderd mensen namen deel aan het vrijdaggebed toen een man vanuit een voorbij rijdende auto op de menigte schoot. De kogel miste echter doel, doorboorde een raam op de tweede verdieping van de moskee en bleef steken in de muur.

Een getuige zei dat de kogel maar nipt een man miste. Er brak wel paniek uit onder de vrouwen en kinderen. De dader is spoorloos.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF30092006_020

[Mark Almighty]

T_ID schreef op 30-09-2006 @ 22:14 :
Nee, maar we horen jouw niet hoog van de toren blazen daarover. Het ene hek interesseerd je totaal niet, over het andere schrijf je gehele tirades en maak je zelfs de mensen die weigeren mee te doen aan die tirades voor rotte vis uit.

Niet echt principieel..

Rotte vis? Wie? Waar? Toon het me!

Het onderwerp was *nu* Isreal en de muur, en dan moet je niet met dit soort schoolpleinargumentatie aankomen.

[Gatara]

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 00:55 :
Rotte vis? Wie? Waar? Toon het me!

Het onderwerp was *nu* Isreal en de muur, en dan moet je niet met dit soort schoolpleinargumentatie aankomen.

nee hoor, het onderwerp was het hek tussen irak en saoedi arabie.
Altijd geweest ook.

[Gatara]

Kenjirro schreef op 30-09-2006 @ 22:19 :
Relatief gezien hebben veel meer mensen last van de muur in Israel, dan een paar muurtjes op grensgebieden voor de veiligheid.

maar het probleem is nu net dat de voorbeelden die ik eerder noemde hekken in naam van veiligheid op betwist gebied zijn.

[Sherpao]

Je moet wel haast jood zijn om de waarheid te verbergen. Want de waarheid is namelijk dat de joden land inpikken, de Palestijnen als inferieuren beschouwen en hen helemaal niet betrekken bij politieke beslissingen aangezien ze zo dol zijn op vrede. Bovendien bouwen de joden niet de muur op eigen gebied maar op het land van de Palestijnen. Dus ik snap niet zo goed waarom misdaden van de joden verdedigd worden.

[T_ID]

Sherpao schreef op 01-10-2006 @ 11:13 :
Je moet wel haast jood zijn om de waarheid te verbergen. Want de waarheid is namelijk dat de joden land inpikken, de Palestijnen als inferieuren beschouwen en hen helemaal niet betrekken bij politieke beslissingen aangezien ze zo dol zijn op vrede.

Brave jongen, je hebt goed de persvoorlichter van de Hamas gereciteerd, zoals het een echte geÍndoctrineerde fanaat betaamd. Hulde.


Maar ja, laten we het maar niet over feiten hebben, want jouw belachelijke claims gaan nogal snel onderuit. Beweren dat Arabieren niet betrokken worden bij politieke zaken is nogal onhoudbaar gezien het feit dat er wel degelijk een stel Arabische knessetleden zijn, die overigens uitblinken in dom geschreeuw om anderen te overstemmen.

[Sherpao]

T_ID schreef op 01-10-2006 @ 11:47 :
Brave jongen, je hebt goed de persvoorlichter van de Hamas gereciteerd, zoals het een echte geÍndoctrineerde fanaat betaamd. Hulde.


Maar ja, laten we het maar niet over feiten hebben, want jouw belachelijke claims gaan nogal snel onderuit. Beweren dat Arabieren niet betrokken worden bij politieke zaken is nogal onhoudbaar gezien het feit dat er wel degelijk een stel Arabische knessetleden zijn, die overigens uitblinken in dom geschreeuw om anderen te overstemmen.

Bronnen en argumentaties want dat is nog altijd de manier om je standpunten kracht bij te zetten.

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 10:30 :
nee hoor, het onderwerp was het hek tussen irak en saoedi arabie.
Altijd geweest ook.

Nee hoor, jij en T_ID probeerden op jullie oh-zo-bekende manier critici van Israel te ridiculiseren. Dus dat het onderwerp naar Israel is verschoven, heb je aan jezelf te danken.

[Gatara]

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 12:53 :
Nee hoor, jij en T_ID probeerden op jullie oh-zo-bekende manier critici van Israel te ridiculiseren. Dus dat het onderwerp naar Israel is verschoven, heb je aan jezelf te danken.

Sinds wanneer is het maken van een sarcastische opmerking over het ontbreken van actiegroepen aangaande veiligheidshekkenplaatsing door Saoedi Arabie gelijk aan het ridiculiseren van critici van Israel? Over generalisering gesproken! Dacht je dat zowel T_ID en ik totaal geen kritiek hebben op het handelen en wandelen van Israel? Of is het misschien gewoon zo dat T_ID en ik slechts de hypocrisie van de schreeuwers tegen het veiligheidshek in Israel aan de kaak stellen?

[Gatara]

Sherpao schreef op 01-10-2006 @ 12:04 :
Bronnen en argumentaties want dat is nog altijd de manier om je standpunten kracht bij te zetten.

www.knesset.gov.il

[Gatara]

Video met aanslagplegers 11 september opgedoken

LONDEN - Een videoband waarop plegers van de terroristische aanslagen in het noordoosten van de VS in september 2001 staan, is in handen van The Sunday Times. Dat meldde de Britse zondagskrant zondag.

De opnamen zijn naar het zich laat aanzien in januari 2000 in of bij de Afghaanse plaats Kandahar gemaakt. Ze tonen onder meer twee lachende toekomstige vliegtuigkapers, Mohammed Atta en Ziad Jarrah. De krant stelt de video-opname te hebben bemachtigd via "een eerder beproefd kanaal".

Atta vloog 11 september 2001 met een gekaapt verkeersvliegtuig de noordelijke torenflat van het Wereldhandelscentrum in New York binnen. Jarrah vloog toen met een gekaapt vliegtuig in de richting van Washington. Passagiers grepen in en het toestel stortte in Pennsylvania neer. Alle inzittenden kwamen om.

Stemming

De twee mannen lijken op de band, waar geen geluid meer bij is, in opperbeste stemming. Alleen scènes waarin Atta en Ziad blijkens een Arabische tekst hun testamenten voordragen, zijn ernstig van aard. Beide mannen zien er verzorgd uit en niet zo verwilderd als op foto's die na de aanslagen door Amerikaanse autoriteiten zijn verspreid.

Ook de leider van het terroristische netwerk al-Qaeda, Osama bin Laden, staat op de opnames. Hij spreekt een grote groep aanhangers toe. Onder hen is Ramzi Binalshibh te zien, een sleutelfiguur bij de aanslagen.

Die opnames dateren kennelijk van 8 januari 2000, tien dagen voor de opnames van Atta's en Ziads testament. In deze periode kreeg Atta waarschijnlijk de leiding over de uitvoering van de aanslagen. Enkele maanden later gingen beiden naar de VS om er te leren vliegen.

Ambities

De Egyptenaar Atta en de Libanees Ziad leken zich destijds ogenschijnlijk als een vis in het water te voelen in de westerse samenleving. De opnames tonen hun verholen ambities. Nog zeventien anderen, voornamelijk Saudi's en met minder opleiding dan Atta en Ziad, voerden al-Qaeda's plannen uit.

Al-Qaeda wordt verantwoordelijk gehouden voor de bloedbaden in de VS en voor tal van andere bloedige bomaanslagen, zoals eind jaren negentig op de Amerikaanse ambassades in Tanzania en Kenia. Na de aanslagen in New York en Washington vielen de VS Afghanistan binnen om al-Qaeda en de gastheren van dit netwerk, het Taliban-regime, ten val te brengen.
http://www.nu.nl/news/837754/23/Vide...opgedoken.html

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 13:01 :
Sinds wanneer is het maken van een sarcastische opmerking over het ontbreken van actiegroepen aangaande veiligheidshekkenplaatsing door Saoedi Arabie gelijk aan het ridiculiseren van critici van Israel? Over generalisering gesproken!

Jullie 'leuke' grapjes maakten echt wel duidelijk dat het bedoeld was als ridiculisatie van critici van Israel. Kom op Gatara, ga er nou niet proberen onderuit te kruipen. Jullie hebben die 'grapjes' gemaakt, dus blijf er dan ook achter staan. Ik kon jullie gegniffel haast hóren.

Dacht je dat zowel T_ID en ik totaal geen kritiek hebben op het handelen en wandelen van Israel? Of is het misschien gewoon zo dat T_ID en ik slechts de hypocrisie van de schreeuwers tegen het veiligheidshek in Israel aan de kaak stellen?

Zie je wel: critici worden gelijk weer neergezet als hypocrieten en schreeuwers. Dat krijg je als je met de woordvoerder van Israel in discussie gaat...

[Gatara]

Mijn sarcastische opmerking blijft nog altijd staan, ja. Ik heb hem ook nooit teruggenomen.

En wederom scheer je alle criticasters over 1 kam. T_ID en ik maken nu juist onderscheid tussen de schreeuwers en zij met wie te praten valt en die bv niet de kop in het zand steken bij misstanden in andere landen (waar het soms veel heftiger is).

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 13:07 :
Mijn sarcastische opmerking blijft nog altijd staan, ja. Ik heb hem ook nooit weer teruggenomen.

En wederom scheer je alle criticasters over 1 kam. T_ID en ik maken nu juist onderscheid tussen de schreeuwers en zij met wie te praten valt en die niet de kop in het zand steken bij misstanden in andere landen (waar het soms veel heftiger is).

Dat laatste blijkt niet uit je 'sarcastische opmerking'. En het blijkt ook niet uit jullie gedrag: iemand hoeft maar één kik te geven over Israel of T_ID staat alweer klaar met zijn praatje over "Hamas-voorlichters" en jij komt met nietszeggende dooddoeners als "Israel-bashen is veel leuker "

[Sherpao]

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 13:02 :
www.knesset.gov.il

Waarom plaats je een joodse bron?

[Sherpao]

Waarom is de joodse discussie hiernaartoe verplaatst? (serieuze vraag)

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 10:31 :
maar het probleem is nu net dat de voorbeelden die ik eerder noemde hekken in naam van veiligheid op betwist gebied zijn.

Ja maar, voor welk volk is dit extreem nadelig? Het moge toch duidelijk zijn dat het apartheidshek van Israel, voor veel Palestijnen een groot nadeel zal zijn? Ik snap niet waar je naartoe wilt? Moet ik dan ook maar verontwaardig zijn, als Saudie Arabie haar land grenzen met een hek 'beschermd' om terrroristen en criminelen erbuiten te houden, die in eerste plaats niets in dat land te zoeken hebben?

[Gatara]

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 13:10 :
Dat laatste blijkt niet uit je 'sarcastische opmerking'. En het blijkt ook niet uit jullie gedrag: iemand hoeft maar één kik te geven over Israel of T_ID staat alweer klaar met zijn praatje over "Hamas-voorlichters" en jij komt met nietszeggende dooddoeners als "Israel-bashen is veel leuker "

maar het is voor die lui gewoon leuker om israel te bashen dan turkije

[Gatara]

Kenjirro schreef op 01-10-2006 @ 13:21 :
Ja maar, voor welk volk is dit extreem nadelig? Het moge toch duidelijk zijn dat het apartheidshek van Israel, voor veel Palestijnen een groot nadeel zal zijn? Ik snap niet waar je naartoe wilt? Moet ik dan ook maar verontwaardig zijn, als Saudie Arabie haar land grenzen met een hek 'beschermd' om terrroristen en criminelen erbuiten te houden, die in eerste plaats niets in dat land te zoeken hebben?

voor de yemenieten, voor de syriers en voor de lui op de westelijke sahara. moge duidelijk izjn

en ja, een verontwaardiging op in dit geval bv SA zou gepast zijn, als je eenzelfde kritiek uit op Israel die een hek pleurt als wapen tegen terrorisme in het kader van terrorismebestrijding.

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 16:22 :
voor de yemenieten, voor de syriers en voor de lui op de westelijke sahara. moge duidelijk izjn
.

Ohja, leg eens uit? (met bronnen aub)

en ja, een verontwaardiging op in dit geval bv SA zou gepast zijn, als je eenzelfde kritiek uit op Israel die een hek pleurt als wapen tegen terrorisme in het kader van terrorismebestrijding.

Als dat zn landgrenzen wilt beschermen tegen jihadis, criminelen etc, is daar opzich niets mee. Ik zie niet in wie er nou last heeft van die muur behalve de eerder genoemde groepen?

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 16:21 :
maar het is voor die lui gewoon leuker om israel te bashen dan turkije

Turkije wordt op genoeg andere punten gebasht, maak je daar maar niet druk om. . Hoewel ik wel van mening ben dat Koerden het beter hebben dan Palestijnen. (alhoewel de situatie van koerden ook veel beter kan).

[Mark Almighty]

Gatara schreef op 01-10-2006 @ 16:21 :
maar het is voor die lui gewoon leuker om israel te bashen dan turkije

Zie je wel? Dit bedoel ik dus... *zucht*

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 21:01 :
Zie je wel? Dit bedoel ik dus... *zucht*

Ja iedereen die kritiek heeft op Israel, doet dat omdat diegene het leuk vind, waarschijnlijk uit een anti-semitische overtuiging.

[T_ID]

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 12:53 :
Nee hoor, jij en T_ID probeerden op jullie oh-zo-bekende manier critici van Israel te ridiculiseren. Dus dat het onderwerp naar Israel is verschoven, heb je aan jezelf te danken.

Als jij een racist wilt verdedigen met de bewering dat ik ongelijk heb, puur omdat die racist jouw sentimenten omtrent Israël deelt, ga gerust je gang. Go ahead, zet jezelf voor schut, bewijs mijn punt maar dat het je niet gaat om de inhoud, maar om wie het komt vertellen.

[Levitating Nun]

Jullie discussieren allemaal sneu.

[Mark Almighty]

T_ID schreef op 01-10-2006 @ 21:39 :
Als jij een racist wilt verdedigen met de bewering dat ik ongelijk heb, puur omdat die racist jouw sentimenten omtrent Israël deelt, ga gerust je gang. Go ahead, zet jezelf voor schut, bewijs mijn punt maar dat het je niet gaat om de inhoud, maar om wie het komt vertellen.

Zie je wel? Dit bedoel ik dus... *Zucht*

T_ID, wat ben jij een hypocriet ventje met de gehele boterberg van Europa op je hoofd.

[T_ID]

Levitating Nun schreef op 01-10-2006 @ 21:47 :
Jullie discussieren allemaal sneu.

Hmm, het wordt het inderaad vanzelf op deze manier. Misschien moet dit maar door gaan in het Israël-PA draadje.

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 21:50 :
Zie je wel? Dit bedoel ik dus... *Zucht*

T_ID, wat ben jij een hypocriet ventje met de gehele boterberg van Europa op je hoofd.

Waarom? Sherpao spreid weer eens zijn racisme ten toon door te roepen dat je een Jood moet zijn om zo te kunnen liegen. Heeft iemand kritiek op Sherpao, dan kom jij hem verdedigen. Waarom?

Sherpao schreef op 01-10-2006 @ 21:51 :
Dit is al de zoveelste keer dat je de discussie niet naar je hand kunt zetten en in het rond mensen voor racist uitmaakt. Als je zo doorgaat, heb je echt een ban te maken.

Mij zul je niet betrappen op intrinsieke waardeoordelen over volken. Ik zal nooit dingen roepen als 'wow, om zo dom te zijn moet je je bijna tot de islam bekeren'. Mensen die dat wel doen kan ik echt niet uit staan. Dus als jij weer eens begint over Joden, ja, dan zeik ik je inderdaad af. Schelden doen we niet aan, maar ik noem het beestje dan wel bij zijn naam. Mensen die volken haten worden racisten genoemd.

[Sherpao]

T_ID schreef op 01-10-2006 @ 21:39 :
Als jij een racist wilt verdedigen

Dit is al de zoveelste keer dat je de discussie niet naar je hand kunt zetten en in het rond mensen voor racist uitmaakt. Als je zo doorgaat, heb je echt een ban te maken.

[Levitating Nun]

Jullie vinger-wijzen allemaal en gaan ALTIJD op de man af. Vervelend om steeds door heen te moeten lezen.

[Mark Almighty]

T_ID schreef op 01-10-2006 @ 21:51 :
Waarom? Sherpao spreid weer eens zijn racisme ten toon door te roepen dat je een Jood moet zijn om zo te kunnen liegen. Heeft iemand kritiek op Sherpao, dan kom jij hem verdedigen. Waarom?

Sinds wanneer is er een joods 'ras'?

En ten tweede: bij élke Israel-criticus kom jij met one-liners als "je citeert Hamas-voorlichters". Ik verdedigde dus helemaal niet specifiek Sherpao. Maar jij beticht altijd alles en iedereen die kritiek heeft op Israel van onzuivere argumenten en zelf kom je met "racisten verdedigen" en "jezelf voor schut zetten". Dat vind ik echt heel laag bij de gronds. Je kunt veel beter, dat heb ik gezien op dat Amerikaanse forum, tegen de neo-cons. Laat dat dan zien ipv je te verlagen tot dit 'niveau'.

Levitating Nun schreef op 01-10-2006 @ 21:53 :
Jullie vinger-wijzen allemaal en gaan ALTIJD op de man af. Vervelend om steeds door heen te moeten lezen.

Ik niet, t_id doet het

[Levitating Nun]

[T_ID]

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:00 :
Ik verdedigde dus helemaal niet specifiek Sherpao. Maar jij beticht altijd alles en iedereen die kritiek heeft op Israel van onzuivere argumenten en zelf kom je met "racisten verdedigen" en "jezelf voor schut zetten".

Nee, in dat geval alleen jou. Dat niet vanwege deze specifieke discussie, maar omdat je de laatste tijd wel heel erg veel waardeoordelen laat meespelen in mensen die aanhanger van de huidige regeringspartijen zijn.

Ik heb al vaker beweerd dat je die waardeoordelen niet velt vanwege een ethische overweging, maar puur om aan munitie in politieke debatten te komen.

En verrek, het klopt, want als een VVD'er een racist bij de naam noemt dan meng je je er opeens in.

Mark Almighty schreef op 01-10-2006 @ 22:00 :
En ten tweede: bij élke Israel-criticus kom jij met one-liners als "je citeert Hamas-voorlichters".

Gar nicht. Alleen al ze komen met idiote uitroepen als 'maar de joden jatten land!!1'.

Het probleem met Israël-PA discussies is dat dat zo vaak voor komt. Anders is ook mogelijk trouwens, laatste mengde een forummer die zich de NR 1 Baas noemt erin met zo'n soort bewering. Toen ratelde ik een aantal feiten af die anders bewezen, en toen ging het zonder flamen voorbij. Het hoeft dus niet zuur te eindigen.

Dat harde reageren is ook enigsinds nodig denk ik, want anders dan verstoren dat soort geïndoctrineerde figuren echt elke vorm van discussie door keer op keer diezelfde band af te ratelen. 'de joden jatten het land! omg1'. Ik had liever niet dat dat het begin- en eindpunt is van een onderwerp dat zoveel diepgang heeft als het conflict tussen Israël en de Palestijnen.

Kenjirro schreef op 01-10-2006 @ 22:03 :
Ik niet, t_id doet het

Niet waar. Ik ontken alles, het is een samenzwering, er zijn geen Amerikanen in Bagdad.

[Mark Almighty]

T_ID schreef op 01-10-2006 @ 22:12 :
Nee, in dat geval alleen jou. Dat niet vanwege deze specifieke discussie, maar omdat je de laatste tijd wel heel erg veel waardeoordelen laat meespelen in mensen die aanhanger van de huidige regeringspartijen zijn.

Dat is natuurlijk quatsch. Dus volgens jou verdedig ik racisten omdat ik iets tegen de regeringspartijen heb? Heb je ze nog wel alle vijf? Want hier mis ik toch wel een paar stappen.

Ik heb al vaker beweerd dat je die waardeoordelen niet velt vanwege een ethische overweging, maar puur om aan munitie in politieke debatten te komen.

En ik heb al vaker beweerd dat dat onzin is, want jij *kunt* helemaal niet claimen *waarom* ik waardeoordelen vel, want jij kunt helemaal niet in mijn hoofd kijken. Dat bedoel ik dus met valse retoriek...

En verrek, het klopt, want als een VVD'er een racist bij de naam noemt dan meng je je er opeens in.

Ik was al veel eerder in dit topic betrokken.