Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah'

[T_ID]

Love & Peace schreef op 03-12-2006 @ 21:03 :
Ja, maar goed. 'Straffen tegen verkrachting' kan zo breed ingevuld worden.

"Makkelijker te vervolgen" echter niet. Vrij duidelijk dat de bescherming van de verkrachter wordt opgeheven, en dat ze daar tegen zijn.

Er staat ook duidelijk in dat de huidige Pakistaanse wet de verkrachter in feite beschermt.

T_ID schreef op 03-12-2006 @ 21:06 :
"Makkelijker te vervolgen" echter niet. Vrij duidelijk dat de bescherming van de verkrachter wordt opgeheven, en dat ze daar tegen zijn.

Er staat ook duidelijk in dat de huidige Pakistaanse wet de verkrachter in feite beschermt.

Waar voorstanders zijn, zijn ook tegenstanders. En aangezien 99% van alle Pakistanen moslim is, zijn hoogstwaarschijnlijk de voorstanders van zo'n wet ook moslim. En de wet is toch echt ingevoerd, dus ik vind niet dat we ons zorgen moeten maken .

[Love & Peace]

Kenjirro schreef op 03-12-2006 @ 21:09 :
Waar voorstanders zijn, zijn ook tegenstanders. En aangezien 99% van alle Pakistanen moslim is, zijn hoogstwaarschijnlijk de voorstanders van zo'n wet ook moslim. En de wet is toch echt ingevoerd, dus ik vind niet dat we ons zorgen moeten maken .

Jij weet ook dat de leidinggevnde klasse stikt van de atheisten en overlopers.

Love & Peace schreef op 03-12-2006 @ 21:17 :
Jij weet ook dat de leidinggevnde klasse stikt van de atheisten en overlopers.

Nee ik weet dat niet, tis geen Turkije .

[T_ID]

Kenjirro schreef op 03-12-2006 @ 21:09 :
Waar voorstanders zijn, zijn ook tegenstanders. En aangezien 99% van alle Pakistanen moslim is, zijn hoogstwaarschijnlijk de voorstanders van zo'n wet ook moslim. En de wet is toch echt ingevoerd, dus ik vind niet dat we ons zorgen moeten maken .

Is die wet ingevoerd doordat Musharaf niet kan bestaan in een geïsoleerde staat of omdat het draagvlak bij de bevolking voor het bestrijden van ongestrafte verkrachting zo enorm groot was?

T_ID schreef op 03-12-2006 @ 21:20 :
Is die wet ingevoerd doordat Musharaf niet kan bestaan in een geïsoleerde staat of omdat het draagvlak bij de bevolking voor het bestrijden van ongestrafte verkrachting zo enorm groot was?

Geen idee, maar kunnen we dat uit dit stukje opmaken? Het is toch in ieder geval mooi, dat er in een Islamitische staat, zo'n wet als deze gekomen is?

[T_ID]

Kenjirro schreef op 03-12-2006 @ 21:25 :
Geen idee, maar kunnen we dat uit dit stukje opmaken? Het is toch in ieder geval mooi, dat er in een Islamitische staat, zo'n wet als deze gekomen is?

Ze hebben nog een lange weg te gaan lijkt me, zelfs als er al sprake is van een wens om dat soort praktijken uit te bannen.

[McCaine]

Love & Peace schreef op 03-12-2006 @ 21:17 :
Jij weet ook dat de leidinggevnde klasse stikt van de atheisten en overlopers.

Atheïsten!!

T_ID schreef op 03-12-2006 @ 21:27 :
Ze hebben nog een lange weg te gaan lijkt me, zelfs als er al sprake is van een wens om dat soort praktijken uit te bannen.

Een lange weg de goede kant op, kzie er positief tegen aan .

[Gatara]

" Islamic Jihad threatened to attack Israel “in the coming hours” on Sunday in retaliation for what it said was Israel’s repeated violation of a week-old ceasefire in the Gaza Strip.

“Calm is on the edge of collapse due to the continued Zionist violations and the attacks against our Palestinian people in the West Bank and Gaza,” Abu Ahmed, a Gaza-based spokesman for the group’s armed wing, said in a statement.

“Nobody should blame [Islamic Jihad] for any reaction its brigades will take in the coming hours in response to the violations by the Zionist occupation.”


israel's repeated violation, yea right

Islamic Jihad accused Israel of “more than 70 violations” of the ceasefire but did not specify what they were.

dat dacht ik al.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/795736.html

[Love & Peace]

McCaine schreef op 03-12-2006 @ 21:40 :
Atheïsten!!

Begrijpend lezen.

[juno]

Kenjirro schreef op 03-12-2006 @ 21:25 :
Geen idee, maar kunnen we dat uit dit stukje opmaken? Het is toch in ieder geval mooi, dat er in een Islamitische staat, zo'n wet als deze gekomen is?

Schandalig dat een dergelijke wet, juist in een islamitische staat, waar de normen en fatsoenswaarden geacht worden zo hoog te zijn, nu nog aangenomen moet worden.

juno schreef op 03-12-2006 @ 22:32 :
Schandalig dat een dergelijke wet, juist in een islamitische staat, waar de normen en fatsoenswaarden geacht worden zo hoog te zijn, nu nog aangenomen moet worden.

Bespaar me je sarcasme.

[Gatara]

CDA waarschuwt Islamitisch College Amsterdam

(Novum) - Het Islamitisch College Amsterdam (ICA) moet geen overheidsgeld meer krijgen als het de prestaties niet verbetert. Dat stelt het CDA maandag in Trouw. Dit zou er op neerkomen dat de school moet sluiten.

Het CDA stelt dat een dergelijke beslissing in het belang van de leerlingen kan zijn. Volgens Kamerlid Jan de Vries is het 'vijf voor twaalf'. "De situatie is daar zeer ernstig te noemen en er zijn geen aanwijzingen dat het beter wordt. Er blijkt ook onvoldoende centrale sturing. De bedrijfsvoering is er slecht."

Zaterdag bleek uit het jaarlijkse onderzoek van Trouw dat het ICA het slechtste presteert van alle scholen in Nederland. Leerlingen zouden vaak blijven zitten en de examencijfers zijn bijzonder laag. De school verwijst naar opstartproblemen. Ook zou de school in het verleden veel leerlingen hebben aangenomen die zijn weggestuurd van andere scholen.

Voor De Vries weegt bovendien zwaar dat de onderwijsinspectie al eerder berichtte over slechte prestaties van het ICA. De inspectie oordeelde onder meer dat de school onvoldoende bijdraagt aan de integratie van leerlingen. "De vraag is hoe lang het nog verantwoord is leerlingen daar op school te laten", zegt De Vries.
http://binnenland.nieuws.nl/440759/C...lege_Amsterdam

[T_ID]

Die school stond ook al onder toezicht van de Onderwijsinspectie, leerde een bezoekje aan hun site.


Overigens is het raar, het rapport van de Onderwijsinspectie:
http://www.onderwijsinspectie.nl/zoe...schoolId=17256

Overal negatieve aantekeningen, en als conclusie van zo'n paragraaf vol negatieven krijg je dan iets als "Leerlingen worden actief betrokken bij het onderwijs." en "De school bepaalt, bewaakt en verbetert systematisch de kwaliteit van het onderwijs." terwijl ze op elk beoordeelt facet bar slecht scoren.

Que?

[hookee]

"Het Islamitisch College Amsterdam (ICA) moet geen overheidsgeld meer krijgen als het de prestaties niet verbetert"
Gezien het onderzoek van de onderwijsinspectie is de toekomstverwachting geen haar beter. Ik vraag me dus af waar ze op wachten, moet een school minimaal 5 jaar een wanprestatie leveren voordat er iemand ingrijpt?
Gelukkig is de sfeer er redelijk tot goed ...

[Gatara]

als de school laat blijken dat ze flinke hervormingen doorvoeren om de resultaten op te krikken en ze met volle moed de mentaliteit in de school willen aanpassen, opdat het niet oproept tot intolerantie en de onderwijsinspectie signaliseert die hervormingen een aantal keren per jaar, dan lijkt me dat voldoende.

De onderwijsinspectie moet er gewoon met de neus bovenop zitten. Verbetert er niks of nauwelijks iets, dan geen subsidie meer.

imo.

Muslim woman gives sex advice on Arab TV

By NADIA ABOU EL-MAGD, Associated Press Writer
Sun Dec 3, 4:44 PM ET

CAIRO, Egypt - Heba Kotb is a conservative Muslim, wears an Islamic head scarf, and goes on television once a week to talk — frankly and in great detail — about sex.

On her show, "Big Talk," Kotb answers questions from Muslims all over the Middle East about the most intimate bedroom issues with an openness that is shocking and revolutionary in a society where discussing the subject is taboo.

"How do I talk about these issues? Very seriously," the Egyptian sexologist says. "I put on a mask-like face and make sure I speak in the right tone of voice."

She also does it by talking about sex in an Islamic light, arguing that the faith is in favor of pleasure for both men and women, with one important caveat — that it be only in the context of marriage.

"I'm very proud of my religion," Kotb told The Associated Press in an interview at Cairo University, where she teaches forensic medicine. "My studies revealed to me more and more how Islam was ahead in all sexual matters ... I discovered that Islam understood sex long before the rest of the world."

For example, Islam "stresses the importance of foreplay," Kotb said, and she often stresses to listeners that women should also enjoy sex.

Kotb's frankness is a hit in a region where sex education is minimal, male-female contact is often discouraged and talk on the subject is usually in hushed tones, allowing myths to circulate freely.

She lectured in Saudi Arabia and Yemen recently, where she said many men in the audience where shocked, while women — some with veiled faces — bombarded her with questions.

Kotb, 39 and married with three daughters, studied sexology with Maimonides University, a private school in Florida, and combined it with her own knowledge of her religion to produce a dissertation titled "Sexuality in Islam." She opened a sexology clinic in Cairo in 2002, wrote sex advice columns in newspapers, appeared on talk shows and answered questions on an Arabic Web site.

She started "Big Talk" on the independent Egyptian satellite channel El-Mehwar more than two months ago.

Much of her advice is straight biology — laying out facts rarely aired elsewhere. Nothing is too sensitive. She discusses sexual positions, female orgasm, oral sex (allowed, "since there is no religious text banning it"), even masturbation (frowned upon but at least preferable to unmarried or adulterous sex, which is "haram," meaning forbidden by religion).

She takes a strict Islamic line on homosexuality — she calls it a disease.

Along with doctors, she sometimes brings Islamic clerics onto her show, and many callers ask about the religion's rulings on sexual issues.

Because Islam trumps all else on her show, some complain that it's part of a general inclination in the Middle East to view everything through the prism of religion.

"After Islamic banks, Islamic fashion, Islamic TV channels, Islamic hairdressers, Islamic swimsuits, Islamic writers ... now Islamic sex? This is too much," protested feminist writer Mona Helmi in a column in the Egyptian pro-government weekly Rose el-Youssef.

"Sex is an emotional and human condition, not a religious or identity issue," she said.

Some complain that youngsters are watching the show.

"So now girls and boys have heard all about Heba's talk about sex ... that will let them know more than they should and will get them excited," Somia, a housewife, told AP as she watched "Big Talk," too embarrassed to give her full name.

Kotb says frankness is essential and believes 80 percent of divorces in the Arab world are due to sexual problems brought on by ignorance and societal pressure, such as the idea that man must marry a virgin.

"Many women know nothing about their bodies, not to mention sex, and they were raised to believe sex is for men and a dirty thing," she says.

She gives sex education courses for unmarried youths with the consent of their parents, but in her consulting practice takes only married couples. She says she is booked up for two months with couples from across the Arab world.

"It's a beautiful thing what she is doing," said Abier El-Barbary, a psychotherapist and faculty member of American University in Cairo. "It's a long overdue topic tastefully done," she said.

Bron

[juno]

Kenjirro schreef op 03-12-2006 @ 22:58 :
Bespaar me je sarcasme.

Zeg dat eens tegen tienduizenden verkrachte vrouwen en meisjes?

Negen aangiftes tegen van ontucht verdachte leraar

Uitgegeven: 4 december 2006 13:00

DEN BOSCH - Bij het Openbaar Ministerie (OM) in Den Bosch zijn negen aangiftes binnengekomen tegen een 54-jarige leraar uit Eindhoven. Dat heeft een woordvoerder van het OM maandag gezegd.

De man, die wordt verdacht van ontucht met minderjarigen, zit in voorarrest. De zaak kwam aan het licht toen twee 12-jarige meisjes de man officieel beschuldigden van ontoelaatbaar handelen.


De verdachte is leraar op de Jan Nieuwenhuizen School in Eindhoven, een basisschool voor moeilijk lerende kinderen. Het misbruik heeft volgens een verklaring van de school plaatsgevonden buiten schooltijd.

http://www.nu.nl/news/906458/13/Nege...te_leraar.html

[T_ID]

Firdaus schreef op 04-12-2006 @ 15:07 :
She takes a strict Islamic line on homosexuality — she calls it a disease.

Als deel van onwetend klootjesvolk in het Midden-Oosten is dat te verwachten.

Maar het mens studeerde nota bene sexuologie. Dan zo'n bewering doen betekend dat ze gewoon achterlijk is.

[Blood Fire Rage]

T_ID schreef op 04-12-2006 @ 15:46 :
Als deel van onwetend klootjesvolk in het Midden-Oosten is dat te verwachten.

Maar het mens studeerde nota bene sexuologie. Dan zo'n bewering doen betekend dat ze gewoon achterlijk is.

Zo'n bewering betekend alleen dat ze niet van de kerkelijke doctrine wil (durft?) afwijken. Je kan mij niet vertellen dat ze dat echt denkt

Het ligt al besloten in de zin:

She takes a strict Islamic line on homosexuality

[T_ID]

Blood Fire Rage schreef op 04-12-2006 @ 15:48 :
Zo'n bewering betekend alleen dat ze niet van de kerkelijke doctrine wil (durft?) afwijken. Je kan mij niet vertellen dat ze dat echt denkt

Dan moet ze daarover domweg zwijgen in plaats van als zogenaamd expert een uitspraak te doen die aantoonbaar onzin is.

Als geschoolden dat soort achterlijke doctrines gaan onderschrijven is dat koren op de molen van de propagandamakers die achter die doctrine zitten.

Dan staat El Moumni volgende week te preken dat homoseksuelen dood moeten 'omdat wetenschappers ook vinden dat het een ziekte is'.

[Sherpao]

T_ID schreef op 04-12-2006 @ 15:54 :
Dan moet ze daarover domweg zwijgen in plaats van als zogenaamd expert een uitspraak te doen die aantoonbaar onzin is.

Toon de onzin aan dan.

[T_ID]

Sherpao schreef op 04-12-2006 @ 16:09 :
Toon de onzin aan dan.

Af te leiden uit aanwijzingen in hersenscans, het feit dat homoseksualiteit onder dieren voor komt en uit het feit dat mensen met afwijkende geaardheid of andere seksuele afwijkingen dit vaak al merken voor de puberteit.

Jouw beurt om een reden aan te brengen waarom homoseksualiteit wel een ziekte zou zijn.

[juno]

Ze is sexuologe in een samenleving waar sex geen alledaags gespreksonderwerp is. Haar positie zal zeker onder druk staan, want conservatieve krachten in haar land zullen sex op TV zeker niet goedkeuren. Om dan ook nog te gaan verkondigen dat er niets mis is met homosexualiteit, is vragen om moeilijkheden. Een samenleving die een nogal anti-sexuele houding heeft, kun je niet met zoveel doorgebroken taboes tegelijk confronteren.

Rome was ook niet binnen een dag gebouwd.

Ze hebben er trouwens een raar beeld van homosexualiteit. De actieve partner wordt beschouwd als een gewone man, maar alleen de passieve wordt gezien als homosexueel.

[hookee]

Uit de serie 14 in een dozijn:

Egypte pakt westerlingen op wegens terreurbanden
CAIRO - 04-12-2006 - In Egypte zijn negen Fransen, een Amerikaan en twee Belgen opgepakt op verdenking van het vormen van een geheime islamitische organisatie met banden met buitenlandse 'terroristische' groepen. Dat heeft de regering maandag bekend gemaakt.

Volgens het ministerie van Binnenlandse Zaken zijn ook een aantal Syriërs en Tunesiërs aangehouden. Zij zouden de activiteiten hebben uitgevoerd onder het mom de islam en de Arabische taal te bestuderen.

Bij de verdachten zouden belastende documenten zijn aangetroffen. Zij probeerden mensen te werven voor de heilige oorlog (jihad), aldus de Egyptische autoriteiten.

© Tiscali/ANP

[T_ID]

juno schreef op 04-12-2006 @ 19:12 :
Om dan ook nog te gaan verkondigen dat er niets mis is met homosexualiteit, is vragen om moeilijkheden.

Dat besef ik ook. Dus al goed geïnformeerd persoon zwijg je dan dus als een uitspraak je in problemen kan brengen.

Nu smijt ze de hele vooruitgang weg. Denk hier namelijk eens over: ze bestrijd mythes over seksualiteit die kunnen bestaan doordat niemand beter wist of verkeerd geïnformeerd wordt.

Maar ondertussen geeft ze wel nieuwe kracht aan een andere mythe. Dat is niet alleen dweilen met de kraan open, dat is dweilen terwijl die seksuologe zelf de kraan open zet.

[Blood Fire Rage]

juno schreef op 04-12-2006 @ 19:12 :
Ze hebben er trouwens een raar beeld van homosexualiteit. De actieve partner wordt beschouwd als een gewone man, maar alleen de passieve wordt gezien als homosexueel.

Bron?

[Mark Almighty]

Rechtszaak om zoen in Bollywood-film

zondag 3 december 2006 om 10:43

BHOPAL (ANP) - De Indiase advocaat Shailendra Dwivedi heeft een strafklacht wegens 'obsceniteit' ingediend tegen de Bollywood-acteurs Aishwarya Rai en Hrithik Roshan. Die hadden gezoend in de film Dhoom 2. Dit heeft de jurist zondag laten weten.

De rechtbank heeft de klacht in behandeling genomen; de zaak komt op 11 december voor. Zoenen was lang taboe in Bollywood, het centrum van de Indiase filmindustrie in Mumbai. De laatste tijd zijn de zeden in de Indiase film wat losser geworden.

Volgens Dwivedi wordt door zoenen in films ,,de waardigheid van de Indiase vrouw door het slijk gehaald en een obscene boodschap aan de jeugd gegeven''.

Veel Indiërs hebben moeite met intimiteit in het openbaar. Het land van de Kamasutra is tijdens het Britse koloniale bewind veel preutser geworden.

http://spitsnet.nl/nieuws.php/6/4267...wood-film.html

Die laatste zin stond er in de papieren krant niet bij. Zou er iemand geklaagd hebben?

Maar goed, dat ook India een apenland is wisten we al langer dan vandaag.

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 22:18 :

Die laatste zin stond er in de papieren krant niet bij. Zou er iemand geklaagd hebben?

Maar goed, dat ook India een apenland is wisten we al langer dan vandaag.

Eh, apenland? En verder kennen Bollywood films al veel langer gezoen of seks. Vergeet niet dat een advocaat, de actrice aanklaagt, zegt niets over het land zelf.

edit: India en haar bevolking hebben ook hele andere normen en waarden dan het westen. Enig cultuurrelativisme zou wel op zn plaats zijn.

[Mark Almighty]

Kenjirro schreef op 04-12-2006 @ 22:21 :
Eh, apenland? En verder kennen Bollywood films al veel langer gezoen of seks. Vergeet niet dat een advocaat, de actrice aanklaagt, zegt niets over het land zelf.

Apenland? Ja, duh! Kastenstelsel, anyone? En dan die laatste nieuwe wet die het verbied om over te stappen naar een ander geloof, de laatste kans van de 'onaanraakbaren'.

Overigens zegt de bron: " Zoenen was lang taboe in Bollywood, het centrum van de Indiase filmindustrie in Mumbai. De laatste tijd zijn de zeden in de Indiase film wat losser geworden." en "Veel Indiërs hebben moeite met intimiteit in het openbaar."

edit: India en haar bevolking hebben ook hele andere normen en waarden dan het westen. Enig cultuurrelativisme zou wel op zn plaats zijn.

Dat zou een excuus zijn voor belachelijk gedrag. Er zijn grenzen.

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 22:25 :
Apenland? Ja, duh! Kastenstelsel, anyone? En dan die laatste nieuwe wet die het verbied om over te stappen naar een ander geloof, de laatste kans van de 'onaanraakbaren'.

Overigens zegt de bron: " Zoenen was lang taboe in Bollywood, het centrum van de Indiase filmindustrie in Mumbai. De laatste tijd zijn de zeden in de Indiase film wat losser geworden." en "Veel Indiërs hebben moeite met intimiteit in het openbaar."

Eh Kastenstelsel is officieel afgeschaft hoor. Ik zeg niet dat India een perfect land is, maar om het maar te degraderen tot apenlandje, gaat mij te ver. Verder weet ik niets van die nieuwe wet, bron?

Verder, zijn Bollywoodfilms de laatste tijd voortdurend hun grenzen aan het verleggen. Aishwarya Rai was echt niet de eerste superster, die zoende voor het grote scherm. De eveneens beeld schone Preity Zinta was haar al voor. Sterker nog, dit bleef niet tot een onschuldig kusje, maar tot een seksscene die voor Bollywood begrippen wel erg ver gaat. (Laat ik het verder niet hebben over de zeer expliciete seksscene van volksheld nummer 1 Shahrukh khan). Hebben zij er shit mee gekregen? Overduidelijk niet. Seks in films is niet verboden in India, je loopt er als regisseur/producer alleen het risico, dat je film een hogere leeftijdsrating krijgt, en voor een familiefilm is dit niet zo handig. Dus vooralsnog, een advocaat klaagt iemand aan, dat zegt dan iets over de bekrompenheid van de advocaat (alhoewel het is zijn goed recht zoiets te vinden, maar ik denk dat hij gewoon jaloers is) en niets over India zelf.

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 22:25 :
Dat zou een excuus zijn voor belachelijk gedrag. Er zijn grenzen.

Dan mag naaktloperij ook in Nederland, immers in sommige Afrikaanse stammen is dit heel normaal? De grenzen waar je het over hebt, mag en kun je niet trekken, helemaal niet, als je een land bekijkt in een westers perspectief. India heeft nou eenmaal andere normen en waarden.

[Mark Almighty]

Kenjirro schreef op 04-12-2006 @ 22:35 :
Eh Kastenstelsel is officieel afgeschaft hoor. Ik zeg niet dat India een perfect land is, maar om het maar te degraderen tot apenlandje, gaat mij te ver. Verder weet ik niets van die nieuwe wet, bron?

Het kastenstelsel is gewoon nog in stand hoor, in India. Leer effe het verschil tussen papier en werkelijkheid. En die nieuwe wet is op N&A onlangs nog besproken. Ik kan zo gauw geen artikel gegoogled krijgen.

Verder, zijn Bollywoodfilms de laatste tijd voortdurend hun grenzen aan het verleggen.

Dan vraag ik me af waarom een advocaat zo'n rechtszaak aanspant. Blijkbaar moet er dan toch een redelijke kans zijn dat hij in het gelijk gesteld wordt.

Dan mag naaktloperij ook in Nederland, immers in sommige Afrikaanse stammen is dit heel normaal?

Ik beweerde juist het tegenovergestelde: dat we dat in Nederland dus *niet* doen of goed vinden, omdat dat in Achteraffistan ook gebeurt.

De grenzen waar je het over hebt, mag en kun je niet trekken, helemaal niet, als je een land bekijkt in een westers perspectief. India heeft nou eenmaal andere normen en waarden.

Ja, en in Iran hebben ze de normen en waarden dat ze homo's opknopen. Nou, dat vind ik toch echt niet normaal. Dan ga ik niet zeggen: "ach, laat die mannen lekker, da's hun cultuur".

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 22:44 :
Het kastenstelsel is gewoon nog in stand hoor, in India. Leer effe het verschil tussen papier en werkelijkheid. En die nieuwe wet is op N&A onlangs nog besproken. Ik kan zo gauw geen artikel gegoogled krijgen.

Naja, aan de werkelijkheid kan de indiase regering niet zoveel doen. Naar mijn weten, zijn ze wel bezig met een heuse campagne om dit soort discriminatie te stoppen (ook in de filmindustrie btw). Verder, oke, maar als je wel een link tegenkomt, zou je hem naar me willen pmen? kben wel benieuwd eigenlijk

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 22:44 :
Dan vraag ik me af waarom een advocaat zo'n rechtszaak aanspant. Blijkbaar moet er dan toch een redelijke kans zijn dat hij in het gelijk gesteld wordt.

Nee, immers waarom zou het een wel mogen en het ander niet?

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 22:44 :
Ik beweerde juist het tegenovergestelde: dat we dat in Nederland dus *niet* doen of goed vinden, omdat dat in Achteraffistan ook gebeurt.

Je mag mij dit uitleggen, als je wilt.

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 22:44 :
Ja, en in Iran hebben ze de normen en waarden dat ze homo's opknopen. Nou, dat vind ik toch echt niet normaal. Dan ga ik niet zeggen: "ach, laat die mannen lekker, da's hun cultuur".

Nee oke, maar nu stel je een hele extreem voorbeeld. Ik had het meer over de normen en waarden van de burgers zelf.

[Mark Almighty]

Kenjirro schreef op 04-12-2006 @ 22:52 :
Naja, aan de werkelijkheid kan de indiase regering niet zoveel doen. Naar mijn weten, zijn ze wel bezig met een heuse campagne om dit soort discriminatie te stoppen (ook in de filmindustrie btw). Verder, oke, maar als je wel een link tegenkomt, zou je hem naar me willen pmen? kben wel benieuwd eigenlijk

Ik vind die wet nu bij uitstek het voorbeeld van het tegenwerken van die mensen uit de laagste kasten. Overigens heb ik nooit gehoord dat dat stelsel afgeschaft zou zijn. Wanneer zou dat gebeurd moeten zijn? Ook verneem ik nou niet bepaald geluiden van verbetering van de situatie door de Indiase overheid. Als ik de link tegenkom, stuur ik 'm zeker. De zoekfunctie op het forum lijkt weer niet te werken.

Je mag mij dit uitleggen, als je wilt.

Lijkt me vrij duidelijk, anders. Wat snap je niet aan mijn standpunt?

Nee oke, maar nu stel je een hele extreem voorbeeld. Ik had het meer over de normen en waarden van de burgers zelf.

Het zijn ook de normen en waarden van de burgers van Iran om homo's te zien als geesteszieken, als zondaars, als misdadigers. Daar hoef ik geen begrip voor te hebben.

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 23:05 :
Ik vind die wet nu bij uitstek het voorbeeld van het tegenwerken van die mensen uit de laagste kasten. Overigens heb ik nooit gehoord dat dat stelsel afgeschaft zou zijn. Wanneer zou dat gebeurd moeten zijn? Ook verneem ik nou niet bepaald geluiden van verbetering van de situatie door de Indiase overheid. Als ik de link tegenkom, stuur ik 'm zeker. De zoekfunctie op het forum lijkt weer niet te werken.

Ja, ik ken die wet niet. Als je nou eens bronnen had (maargoed irritante zoekfunctie idd ). Mijn bron stelt echter dat sinds 1947 het kastenstelsel afgeschaft is. In de stad zal dit probleem veel minder spelen als op het platteland. Maargoed, in meer landen is het platteland wel achterlijk. Door de economische ontwikkeling in het land, gaat het volgens mij steeds beter. Maargoed je hebt gelijk, op papier hebben kastelozen gelijke rechten, maar dit is in de praktijk echt niet zo. Maarja, ik kan tig landen opnoemen, met dezelfde disrcriminerende shit. Daar is India niet uitzonderlijk in (HELAAS).

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 23:05 :
Lijkt me vrij duidelijk, anders. Wat snap je niet aan mijn standpunt?

Nou, wat vinden we in Nederland nou precies niet goed? En is dat universeel? Ik snap die zin niet helemaal.

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 23:05 :
Het zijn ook de normen en waarden van de burgers van Iran om homo's te zien als geesteszieken, als zondaars, als misdadigers. Daar hoef ik geen begrip voor te hebben.

Eh, we hadden het hier over, of het onredelijk van India is, om kussen in het openbaar als ongewenst te zien. Verder zijn burgers in het midden oosten vaak toleranter tegen homo's dan wij westerlingen vaak denken . Maargoed, dat is een hele andere discussie.

[Mark Almighty]

Kenjirro schreef op 04-12-2006 @ 23:18 :
Ja, ik ken die wet niet. Als je nou eens bronnen had (maargoed irritante zoekfunctie idd ). Mijn bron stelt echter dat sinds 1947 het kastenstelsel afgeschaft is.

Dat is voor het eerst dat ik dit hoor. In ieder geval is mij in het vak Levensbeschouwing (zie het als een mix van Godsdienst en Filosofie) altijd geleerd dat het kastensysteem alive and well is in India en uit de praktijk (die ik ervaar uit de media) blijkt dat ook wel.

Nou, wat vinden we in Nederland nou precies niet goed? En is dat universeel? Ik snap die zin niet helemaal.

In Nederland vinden we het bijv. niet goed als iemand naakt over straat loopt, want dat is schending van de goede zeden/betamelijkheid etc. Mensen willen daar niet mee geconfronteerd worden. Zoenen in het openbaar is echter van een heel andere orde. Ik zeg niet dat dat universeel is. Ik zeg echter dat ik persoonlijk niet van plan ben in mijn ogen achterhaalde praktijken begripvol te bejegenen onder het mom van 'cultuurrelativisme'.

Eh, we hadden het hier over, of het onredelijk van India is, om kussen in het openbaar als ongewenst te zien.

Ik vind het onredelijk, omdat het niemand schaadt. Ik kan er wel inkomen dat het land zijn eigen wetten en gewoonten heeft. Ik vind het dan wel weer achterlijk om voor zoiets futiels iemand aan te klagen.

Verder zijn burgers in het midden oosten vaak toleranter tegen homo's dan wij westerlingen vaak denken . Maargoed, dat is een hele andere discussie.

Zoals die tv-'deskundige' die zei dat homoseksualiteit een ziekte is?

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 23:25 :
Dat is voor het eerst dat ik dit hoor. In ieder geval is mij in het vak Levensbeschouwing (zie het als een mix van Godsdienst en Filosofie) altijd geleerd dat het kastensysteem alive and well is in India en uit de praktijk (die ik ervaar uit de media) blijkt dat ook wel.

Het is er zeer zeker wel, maar is net zoals eerwraak een cultureel probleem. Het is goed dat de Indiase authoriteiten dit probleem erkennen en er wat aan proberen te doen. Of dit effectief is of niet, laat ik aan de deskundigen over. Maar het kon erger, veel erger /

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 23:25 :
In Nederland vinden we het bijv. niet goed als iemand naakt over straat loopt, want dat is schending van de goede zeden/betamelijkheid etc. Mensen willen daar niet mee geconfronteerd worden. Zoenen in het openbaar is echter van een heel andere orde. Ik zeg niet dat dat universeel is. Ik zeg echter dat ik persoonlijk niet van plan ben in mijn ogen achterhaalde praktijken begripvol te bejegenen onder het mom van 'cultuurrelativisme'.

Naja, het is goed, dat je de grenzen voor jezelf opstelt, maar je zou anderen daar niet op mogen beoordelen. Ik kan me bv heel goed voorstellen dat in India, zoenen op straat niet op prijs wordt gesteld, omdat deze mensen een andere definitie hebben van seksualiteit. Ik bedoel in Nederland is het ook niet wenselijk dat je vriendin je op straat aan het pijpen is, om maar even te overdrijven.

Mark Almighty schreef op 04-12-2006 @ 23:25 :
Ik vind het onredelijk, omdat het niemand schaadt. Ik kan er wel inkomen dat het land zijn eigen wetten en gewoonten heeft. Ik vind het dan wel weer achterlijk om voor zoiets futiels iemand aan te klagen.

Naja, overal worden mensen om zinloze redenen aangeklaagd. Ik bedoel Indiërs kunnen het bijvoorbeeld belachelijk vinden, als iemand om blasfemische redenen zal worden aangeklaagd (in India is het nl heel gewoon je goden te laten zien etc.) Belangrijker is of er wat tegen gedaan wordt of niet. In het geval van het kusje, zal dit hoogstwaarschijnlijk niet zijn. IK vind het oveirgens jammer, dat ze in Bollywood films wat minder traditioneel zijn geworden. Dat was juist de kracht acher Bollywood. (Zul jij Bollywood nog behandelen met je studie?)

[Blood Fire Rage]

Ik meen me ook te herrinneren dat mensen in India sowieso relatief preutser zijn over alles dat met de mond te maken heeft dan dat we dat bij ander culturen gewend zijn?

[McCaine]

Kenjirro schreef op 04-12-2006 @ 23:43 :
Het is er zeer zeker wel, maar is net zoals eerwraak een cultureel probleem. Het is goed dat de Indiase authoriteiten dit probleem erkennen en er wat aan proberen te doen. Of dit effectief is of niet, laat ik aan de deskundigen over. Maar het kon erger, veel erger /

Ja, van wat (weinig) ik er over gelezen heb, begint het kastenstelsel meer en meer uit te sterven onder druk van de toenemende verspreiding van kapitalistische relaties in India.

[Gatara]

McCaine schreef op 05-12-2006 @ 02:45 :
Ja, van wat (weinig) ik er over gelezen heb, begint het kastenstelsel meer en meer uit te sterven onder druk van de toenemende verspreiding van kapitalistische relaties in India.

het kastenstelsel is officieel verboden, maar wordt wel nog door de bevolking sluimerend toegepast. Globalisering (bijprodukt kapitalisme?) zal (inderdaad) op deze mentaliteit een positieve invloed hebben, denk ik.

mensen uit de laagste klasse bekeren zich naar een religie - om zo meer respect te krijgen:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/6050408.stm

hoewel,...dit niet altijd werkt:
"Sikh places of worship have separate quarters for dalit Sikhs. High-caste Muslims do not marry dalit Muslims. Dalit Christians can hardly hope to reach any high position within the church. (They are not even allowed to occupy the pews meant for higher-caste Christians.) And Buddhist monasteries have not been able to prevent their converts from continuing their earlier casteist practices."
http://www.findarticles.com/p/articl...19/ai_88581910

[Gatara]

De vergiftiging van Litvinenko en verder...
pikant detail: hij was moslim

Alexander Litvinenko, the former Russian intelligence agent poisoned in London, is to be buried according to Muslim tradition after converting to Islam on his deathbed.

The spy’s father, Walter Litvinenko, said in an interview published today that his son - who was born an Orthodox Christian but had close links to Islamist rebels in Chechnya - made the request as he lay dying in University College Hospital.

“He said ‘I want to be buried according to Muslim tradition’,” Mr Litvinenko told Moscow’s Kommersant daily.

“I said, ‘Well son, as you wish. We already have one Muslim in our family - my daughter is married to a Muslim. The important thing is to believe in the Almighty. God is one.’”
http://www.timesonline.co.uk/article...486268,00.html

Jee, op zn sterfbed is-ie bekeerd. The timing. :/

Cohen op een na beste burgemeester ter wereld

Uitgegeven: 5 december 2006 06:16
Laatst gewijzigd: 5 december 2006 06:36

AMSTERDAM - De Amsterdamse burgemeester Job Cohen is de een na beste burgemeester van de wereld. In een verkiezing moest hij de Australiër John So, burgervader van Melbourne, voor laten gaan.

Stephen Reed, de eerste burger van Harrisburg in de Verenigde Staten, eindigde derde, zo maakte de organisatie in de nacht van maandag op dinsdag bekend. Cohen kreeg 11.000 van de in totaal 103.000 uitgebrachte stemmen.

TIME

De Amsterdamse burgemeester, die door het toonaangevende tijdschrift Time als een van de Europese helden werd uitgeroepen, wordt wereldwijd bewonderd voor zijn oproep voor eenheid en tolerantie net na de gewelddadige moord op cineast Theo van Gogh.

http://www.nu.nl/news/907311/20/Cohe...er_wereld.html

Ik vind Cohen ook wel een goede burgervader. En Livingstone van Londen trouwens ook. Wat een kanjer is dat.

[hookee]

Firdaus schreef op 05-12-2006 @ 08:32 :
De Amsterdamse burgemeester, die door het toonaangevende tijdschrift Time als een van de Europese helden werd uitgeroepen, wordt wereldwijd bewonderd voor zijn oproep voor eenheid en tolerantie net na de gewelddadige moord op cineast Theo van Gogh.

Gut.. hadden ze verwacht dat hij een algehele vergeldingsactie op alle moslims in Amsterdam zou oproepen? Omdat hij Cohen heet is hij een held?

[Blood Fire Rage]

hookee schreef op 05-12-2006 @ 08:57 :
Gut.. hadden ze verwacht dat hij een algehele vergeldingsactie op alle moslims in Amsterdam zou oproepen? Omdat hij Cohen heet is hij een held?

Ja. Jeweettog.

Israel-Palestina conflict in Amsterdam

[hookee]

Een interessant stukje over leraarervaringen op een zwarte school.

[T_ID]

McCaine schreef op 05-12-2006 @ 02:45 :
Ja, van wat (weinig) ik er over gelezen heb, begint het kastenstelsel meer en meer uit te sterven onder druk van de toenemende verspreiding van kapitalistische relaties in India.

Dat niet alleen, maar de lagere kastes worden massal Boedhist, omdat ze als Boedhist hoger op de ranglijst van de kasten staan dan als 'onaanraakbare' Hindoe.

De overheid poogt vooral de economische verdeling op basis van kastes te bestrijden. Zo namen ze een wet aan die bepaald dat een bepaald aantal plaatsen op de universiteit bezet moet worden door mensen van lage kastes. Hoewel daarmee de navolging van dat idee in de samenleving nog niet zomaar verdwenen is natuurlijk.

[T_ID]

Leger grijpt macht op Fiji-eilanden

Het leger van de Fiji-eilanden heeft een staatsgreep gepleegd. Bevelhebber Bainimarama heeft de macht overgenomen en premier Qarase ontslagen. Hij had zondag al aangekondigd dat hij de macht zou grijpen als Qarase niet opstapte.

De twee hebben al langer ruzie over een amnestieregeling voor de daders van een vorige staatsgreep, zes jaar geleden. Qarase wil de coupplegers vrijlaten, maar de legerleider is daar fel tegen en hij wil ook de corruptie aanpakken.

De president van Fiji stelt zich in het conflict neutraal op en heeft het parlement ontbonden. Het is in 20 jaar de vierde coup op de Fiji-eilanden.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2006...6DDB43501.html

[hookee]

Acht studenten die in Nederland wonen, ontvangen op 18 december op de Islamitische Universiteit te Rotterdam een diploma reciteren van de Koran. Het is de eerste keer dat een zogeheten Ijazaa-ceremonie aan de universiteit en in Nederland plaatsheeft. De acht hebben de Koran, het heilige boek van de moslims, leren reciteren volgens oeroude tradities, die teruggaan tot de zevende eeuw, de tijd waarin de profeet Mohammed leefde. Bij het voorlezen van de Koran worden de fonetische en grammaticale regels tot in het perfecte nagevolgd, zegt algemeen secretaris Tural Koc van de universiteit. De opleiding duurt twee jaar. Wie die wil volgen, moet de Koran al kunnen lezen.
Overal in de wereld wordt de Koran gelezen volgens speciale patronen, die de riwaya worden genoemd.
De bekendste varianten zijn Warsh, een stijl die vooral de Marokkaanse gemeenschap gebruikt, en Hafs, waarvan moslims uit andere landen zich bedienen.
ANP (Metro)

Nou, gefeliciteerd jongens! Waar een klein land toch groot in kan zijn. Hebben ze ook een universitaire opleiding Dikkie Dik voorlezen?