Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah'

[Pruttelpot]

Sherpao schreef op 19-11-2006 @ 14:56 :
Ik weet niet waar je deze informatie vandaan hebt maar het klopt niet.

Ach, kom, vertel, waar haal jij vandaan dat burka's iets met de islam te maken hebben en niet alleen een cultureel iets zijn?
Trouwens, mocht je daar anders overdenken, dan is het toch best een grove beledeging voor de nog bestaande afstammelingen van Mohammed (oftewel: De koning van Jordanie).

"De hidjaab wordt door de Koran niet op een ondubbelzinnige manier verplicht gesteld voor alle moslimvrouwen. Het "vers van de hidjaab" in de Koran (24:30-31) heeft enkel betrekking op de vrouwen van de Profeet. Op geen enkele plaats in de Koran wordt de term - die zowel "sluier", "scherm" of "gordijn" kan betekenen - gebruikt met betrekking tot vrouwen in het algemeen.[1] Volgens koranspecialisten zou het bewuste vers trouwens pas in 627 geopenbaard zijn, toen Mohammed al leider geworden was van een grote gemeenschap en de nood zich deed voelen om zijn privacy af te schermen. Aangezien het huis van de profeet tegelijk ook dienst deed als moskee, was het er een voortdurend komen en gaan van bezoekers. Vandaar de behoefte om de vrouwenvertrekken aan de nieuwsgierige blikken te onttrekken. Tijdens het leven van de Profeet zouden dus alleen zijn eigen vrouwen gesluierd en afgezonderd geleefd hebben. Later zijn gelovige vrouwen echter de vrouwen van de Profeet gaan imiteren.[2]

Over gelovige vrouwen in het algemeen zegt de Koran slechts dat zij "hun schoonheid niet mogen tonen, behalve hetgeen daarvan zichtbaar moet zijn" en dat zij in de aanwezigheid van vreemde mannen "hun khumur over hun borsten (of hals) moeten trekken" (24:30-31). De hier gebruikte term is dus niet hidjaab. Khumur (meervoud van khimar) is afgeleid van khamara, wat "bedekken" betekent. Hoewel de term vaak als "hoofddoek" of "sluier" wordt vertaald, zegt de Koran dus eigenlijk alleen dat vrouwen in het bijzijn van vreemde mannen hun boezem moeten bedekken.

Uit de zinsnede "dan hetgeen daarvan zichtbaar moet zijn" kan men eventueel afleiden dat zij enkel hun gezicht en hun handen mogen tonen. De boodschap van de betrokken passage is echter vooral dat zowel mannen als vrouwen deemoedig en kuis moeten zijn. De verplichting om een burka of gelaatssluier te dragen vindt in elk geval geen ondersteuning in de Korantekst."

Sherpao schreef op 19-11-2006 @ 14:56 :

Ik krijg het vermoeden dat dit het resultaat is van een mislukte vakantie naar/in Maleisië. Zoveel haat zit er in deze zin.

Ik ben die debielen cultuur spuug zat. Meer niet.

[Blood Fire Rage]

Pruttelpot schreef op 19-11-2006 @ 13:41 :
Elk land met Islamitische fundamentalisten aan het roer is een achterlijk land.

Daar doe ik geen uitspraken over voor 'achterlijk' gedefineerd is (en zelfs dan zal er nog wel over gediscussieërd kunnen worden).


Iig, Pruttelpot, fijn dat je je kop weer eens laat zien. --> Argumentatie op niveau.

Pruttelpot schreef op 19-11-2006 @ 15:17 :
Ach, kom, vertel, waar haal jij vandaan dat burka's iets met de islam te maken hebben en niet alleen een cultureel iets zijn?
Trouwens, mocht je daar anders overdenken, dan is het toch best een grove beledeging voor de nog bestaande afstammelingen van Mohammed (oftewel: De koning van Jordanie).

"De hidjaab wordt door de Koran niet op een ondubbelzinnige manier verplicht gesteld voor alle moslimvrouwen. Het "vers van de hidjaab" in de Koran (24:30-31) heeft enkel betrekking op de vrouwen van de Profeet. Op geen enkele plaats in de Koran wordt de term - die zowel "sluier", "scherm" of "gordijn" kan betekenen - gebruikt met betrekking tot vrouwen in het algemeen.[1] Volgens koranspecialisten zou het bewuste vers trouwens pas in 627 geopenbaard zijn, toen Mohammed al leider geworden was van een grote gemeenschap en de nood zich deed voelen om zijn privacy af te schermen. Aangezien het huis van de profeet tegelijk ook dienst deed als moskee, was het er een voortdurend komen en gaan van bezoekers. Vandaar de behoefte om de vrouwenvertrekken aan de nieuwsgierige blikken te onttrekken. Tijdens het leven van de Profeet zouden dus alleen zijn eigen vrouwen gesluierd en afgezonderd geleefd hebben. Later zijn gelovige vrouwen echter de vrouwen van de Profeet gaan imiteren.[2]

Over gelovige vrouwen in het algemeen zegt de Koran slechts dat zij "hun schoonheid niet mogen tonen, behalve hetgeen daarvan zichtbaar moet zijn" en dat zij in de aanwezigheid van vreemde mannen "hun khumur over hun borsten (of hals) moeten trekken" (24:30-31). De hier gebruikte term is dus niet hidjaab. Khumur (meervoud van khimar) is afgeleid van khamara, wat "bedekken" betekent. Hoewel de term vaak als "hoofddoek" of "sluier" wordt vertaald, zegt de Koran dus eigenlijk alleen dat vrouwen in het bijzijn van vreemde mannen hun boezem moeten bedekken.

Uit de zinsnede "dan hetgeen daarvan zichtbaar moet zijn" kan men eventueel afleiden dat zij enkel hun gezicht en hun handen mogen tonen. De boodschap van de betrokken passage is echter vooral dat zowel mannen als vrouwen deemoedig en kuis moeten zijn. De verplichting om een burka of gelaatssluier te dragen vindt in elk geval geen ondersteuning in de Korantekst."




Ik ben die debielen cultuur spuug zat. Meer niet.

Mkay, we gaan even de punten af.

- Anders over iets denken dan een afstammeling van de profeet Mohammed (vzmh) is een grove beledeging voor deze afstammelingen. Dat kan wel zo zijn, maar als zij het neit eens zijn met de Profeet (vzmh), dan is dat een belediging voor hem. En vanzelfsprekend gaat dit boven eerstgenoemde.

- Hoofddoek alleen betrekking op vrouwen van de profeet, claim je. En daarbij geef je nog een versnummer. Wat krijg ik te lezen als ik het nacheck:
Soerah An-Noer (Het licht)
30. Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, Allah is wel op de hoogte van hetgeen zij doen.

31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij moogt slagen.

Of hij moest tot de gelovige vrouwen alleen zijn vrouwen rekenen, of je vertelt onzin. Tweede stuk van eerste alinea slaat dan ook nergens op.

- Hoewel je kan gaan zoeken naar de achtergrond van een woord en waarvan het afstamt, wat het ooit heeft betekend etc. , gaat het erom wat Allah daarmee heeft bedoelt. En de koranexegeten bedoelen hiermee de sluier/hoofddoek. In de drie voornaamste (engelse) vertalingen door Abdullah Yusuf Ali, Marmadukke Pickthall en Mohammed Habib Shakir worden deze ook vertaald naar sluier (eerste twee) en hoofddoek (laatste).

- En ook al had de hoofddoek/sluier geen grondslag heeft in de Heilige Koran (wat het wel heeft) dan heeft het grondslag in de hadith.

Volgens mij ben ik deze stuk tekst ook een andere forum tegengekomen , anyway verdiep je in iets meer dan in een tekst van 1 minuut leestijd, misschien dat je dan beter kritiek kan leveren of weten dat je geen kritiek kan leveren.

EDIT: Meer gedetailleerde onderbouwing door Dr. Yusuf Al-Qardawi

Nog een edit:Live dialoog over niqab (burka)

[Blood Fire Rage]

Mahdaoui schreef op 19-11-2006 @ 19:16 :
Volgens mij ben ik deze stuk tekst ook een andere forum tegengekomen

Klopt. Letterlijk van Wikipedia.

Pruttelpot, voortaan netjes je bron toevoegen he

Blood Fire Rage schreef op 19-11-2006 @ 19:30 :
Klopt. Letterlijk van Wikipedia.

Pruttelpot, voortaan netjes je bron toevoegen he

Wikipedia is toch geen echte bron

[Blood Fire Rage]

Kenjirro schreef op 19-11-2006 @ 19:34 :
Wikipedia is toch geen echte bron

Echt genoeg. Je moet alleen wel de talkpage even checken. Daar kun je even met de natte vinger doorheen om de betrouwbaarheid van wat er in het artikel staat te bepalen.

En voor wetenschappelijke bronnen staan er vaal wel verwijzingen bij

[T_ID]

Mahdaoui schreef op 19-11-2006 @ 19:16 :
- En ook al had de hoofddoek/sluier geen grondslag heeft in de Heilige Koran (wat het wel heeft) dan heeft het grondslag in de hadith.

Waarvoor een waarschuwing uitging dat er valse in omloop gebracht zouden worden....

Weet je, die discussie interesseerd me niet zozeer. Het maakt geen ruk uit wat er in de koran staat, het enige dat er toe doet is wat de heersensde interpretatie is (lees: wat de machtigste geestelijken dicteren).

[Pruttelpot]

Als het wel grondslag zou hebben in de koran overigens (wat overigens gewoon onzin is, tenzij je natuurlijk luisterd naar de gene die vrouwen zonder hoofddoekje rotten vlees noemen), hoe verklaar je de islamitische landen dan waar hoofddoekjes en burqa's gewoon bij wet verboden zijn?

Of nee, laat eigenlijk ook maar, dat zijn natuurlijk gewoon ongelovige honden die de islam verketteren is het niet?

De extreme hypocrisy die uitgaat van dit soort uitspraken van bananenrepublieken als maleisie zal er veel goed doen en ons allen vooral nader tot elkaar brengen.

Maargoed, vrouwen onderdrukking is een bekend fenomeen in de moslim wereld en daar zal wel weinig aan te veranderen zijn zonder er gewoon wettelijke bepalingen voor in te voeren hier. Dat is precies wat er nu gebeurd en dat is een erg goede zaak. Gelukkig is het gros van nederland dat met me eens.

[Pruttelpot]

Iraanse student gedood wegens gesprek met vrouw

Uitgegeven: 19 november 2006 19:37
Laatst gewijzigd: 19 november 2006 20:19
TEHERAN - Een student in de Iraanse stad Sabzevar is doodgestoken door een medestudent, omdat hij bij een bushalte met zijn vrouw praatte. Dat heeft het Iraanse persbureau ISNA zondag bericht.

De dader zag de twee in het openbaar met elkaar praten en vroeg hen naar de aard van hun relatie. Hierdoor ontstond een handgemeen, waarbij de verdachte een mes pakte en toestak.

Tegenover de politie verklaarde de dader dat zijn religieuze gevoelens gekwetst waren toen hij zag dat een man en een vrouw met elkaar praatten.

De laatste jaren worden in Iran veel moorden gepleegd door fanatieke moslims die zeggen zich beledigd te voelen door het "anti-islamitische gedrag" van hun slachtoffers. Veel van de daders zouden lid zijn van de radicale jeugdmilitie Basij, die door de overheid wordt gesteund.

Weer een nieuwe dag in de vredelievende moslim wereld.

[Pruttelpot]

Egyptische minister noemt sluier achterhaald
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Standaard
Gepubliceerd: zondag 19 november 2006 @ 17:08
De Egyptische minister van Cultuur, Farouk Hosni, heeft zich zowel in eigen- als buitenland de woede van fundamentalisten op de hals gehaald door de islamitische sluier te bestempelen als ''achterhaald''. In Egypte eist de oppositie van het moslimbroederschap een parlementair debat over de kwestie.

Minister Hosni had gezegd dat vrouwen ''er met hun mooie haren uitzien als bloemen. Men moet dat niet verstoppen voor anderen.'' Hij vindt dat de godsdienst tegenwoordig te veel belang hecht aan het uiterlijk. In Egypte gaan steeds meer vrouwen de sluier dragen. De minister beschouwt dit als een stap achteruit. Hosni heeft de reputatie een vertrouweling te zijn van Suzanne Moebarak, vrouw van de president en zelf ongesluierd.

Het Egyptische moslimbroederschap zegt dat de minister de fundamenten van de moslimmaatschappij ondergraaft. Ze eisen zijn ontslag en willen een vervanger die de sharia respecteert. In het buitenland reageerde onder meer de groot-moefti van Saoedi-Arabië. Hij noemt de uitspraak van de Egyptische minister ''een ramp die de moslimwereld treft.''

[Mark Almighty]

Grappig wel dat je heel selectief naar moslims luistert.

[Blood Fire Rage]

Mark Almighty schreef op 20-11-2006 @ 00:12 :
Grappig wel dat je heel selectief naar moslims luistert.

Kun je dat soort uitspraken voortaan gelijk even uitleggen? Dat verheldert het gesprek en scheelt een hele reply-wederreply cyclus

[Mark Almighty]

Blood Fire Rage schreef op 20-11-2006 @ 00:25 :
Kun je dat soort uitspraken voortaan gelijk even uitleggen? Dat verheldert het gesprek en scheelt een hele reply-wederreply cyclus

Nou, als imam zus-of-zo zegt dat vrouwen een burqua moeten dragen, dan vindt Pruttelpot dat schande en debiel en dan moet die man z'n muil houden. Maar als er een moslim-minister in Egypte is die zegt dat dat juist niet moet, dan vindt Pruttelpot dat juist heel oké.

Pruttelpot schreef op 19-11-2006 @ 23:45 :
Iraanse student gedood wegens gesprek met vrouw

Uitgegeven: 19 november 2006 19:37
Laatst gewijzigd: 19 november 2006 20:19
TEHERAN - Een student in de Iraanse stad Sabzevar is doodgestoken door een medestudent, omdat hij bij een bushalte met zijn vrouw praatte. Dat heeft het Iraanse persbureau ISNA zondag bericht.

De dader zag de twee in het openbaar met elkaar praten en vroeg hen naar de aard van hun relatie. Hierdoor ontstond een handgemeen, waarbij de verdachte een mes pakte en toestak.

Tegenover de politie verklaarde de dader dat zijn religieuze gevoelens gekwetst waren toen hij zag dat een man en een vrouw met elkaar praatten.

De laatste jaren worden in Iran veel moorden gepleegd door fanatieke moslims die zeggen zich beledigd te voelen door het "anti-islamitische gedrag" van hun slachtoffers. Veel van de daders zouden lid zijn van de radicale jeugdmilitie Basij, die door de overheid wordt gesteund.

ISJAM ISJ VREDE!

[Gatara]

Mark Almighty schreef op 20-11-2006 @ 01:09 :
Nou, als imam zus-of-zo zegt dat vrouwen een burqua moeten dragen, dan vindt Pruttelpot dat schande en debiel en dan moet die man z'n muil houden. Maar als er een moslim-minister in Egypte is die zegt dat dat juist niet moet, dan vindt Pruttelpot dat juist heel oké.

Dat is toch niet zo heel gek?

of ben je het met alle moslims van a tot z eens?

[hookee]

Brazilië: specialebus voor vrouwen
OM EEN EIND te maken aan ongewenste betasting van vrouwen
in drukke bussen wil het bestuur van de Braziliaanse stad Goiania, die bekendstaat om zijn grijpgrage mannen, dat speciale bussen gaan rijden waarin alleen vrouwen mogen plaatsnemen. De gemeenteraad ging unaniem akkoord met het voorstel voor zo’n bus in de spits. “Mannen in die bussen lijken zich niet in te kunnen houden”, zei raadslid Mauricio Beraldo. ANP

Het lijkt verdikkie Iran wel

hookee schreef op 20-11-2006 @ 08:09 :
Het lijkt verdikkie Iran wel

Nouja, op zich vind ik dat nog niet zo'n probleem. Ik zou in Nederland ook wel (semi-)openbaar vervoer willen hebben waar alleen mensen met werk in mogen, zodat ze niet gehinderd worden door tuig zonder werk dat maar een beetje rondhangt.

[Blood Fire Rage]

Mark Almighty schreef op 20-11-2006 @ 01:09 :
Nou, als imam zus-of-zo zegt dat vrouwen een burqua moeten dragen, dan vindt Pruttelpot dat schande en debiel en dan moet die man z'n muil houden. Maar als er een moslim-minister in Egypte is die zegt dat dat juist niet moet, dan vindt Pruttelpot dat juist heel oké.

Eh... ja...

[Cartosa]

hookee schreef op 20-11-2006 @ 08:09 :
Het lijkt verdikkie Iran wel

Want jij als kenner weet natuurlijk dat er in Iran speciale bussen voor vrouwen zijn.

Flier in Pardes Katz: Don't sell to Arabs

Leaflets distributed in Bnei Brak neighborhood calling on residents not to sell or rent property to 'hostile sources not of our people'
Roee Nahmias Published: 11.20.06, 00:42

Fliers recently distributed in the Bnei Brak neighborhood of Pardes Katz called on neighborhood residents to refrain from selling or renting houses to Arabs.

"Our homes have become non-Jewish. In Pardes Katz, there are hostile Arabs, not of our people, who have brought to our streets intermarriage, destruction and fear," read the flier.

"We must not agree to an atmosphere so dangerous to our souls and bodies! We cannot allow them to destroy the education of the youth in our neighborhood!" it continued.

The fliers, which were apparently printed to censure recent apartment rentals to Arab students studying in nearby educational institutions, were signed by a group called the Pardes Katz residents' committee.

The fliers also claimed that the "hostile elements bring defilement and assimilation into the neighborhood" and said that they wish to remove all Arabs from the premises.

'Disease of racism seeping into Israeli culture'

Knesset Member Dov Khenin (Hadash), who serves as chairman of the Knesset's human rights lobby, received a copy of the flier from Arab students studying at Ramat Gan College and said he wished to appeal to the attorney general to open a criminal investigation against its authors.

"The distributors of this flier violated the law prohibiting racist incitement against these Arab students, and it's the duty of the judicial committee to take a tough stand against them," he said.

"The flier shows us how the disease of racism seeps into Israeli culture. It's a disturbing and harsh disease, an infectious disease, which should be isolated, along with its carriers, in a joint Jewish-Arab effort at all levels: judicial, educational, and political," he declared.

The Arab student union at the Ramat Gan College also addressed the fliers, by publishing one of their own, signed by Jewish and Arab students.

"The flier is against all Arabs and against students," explained union member Raad Hadad (25).


"The Liebermanism that we feel in this country has reached Ramat Gan. Ramat Gan had always been peaceful, but sadly, the racism has come here too," he added.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7...330196,00.html

Amerikanen geschokt door homo-pinguïns die ei adopteren

In de Amerikaanse staat Illinois is onrust ontstaan door een prentenboek over twee homoseksuele pinguïns. In het boek, dat is bedoeld voor kinderen van 4 tot 8 jaar, onfermen de twee pinguïn-mannetjes zich in een dierentuin over een gevonden ei. Het ei komt uit en samen brengen de twee het kuikentje met veel liefde groot. Het boek heet 'And Tango Makes Three' en is gebaseerd op een waar gebeurd verhaal.

Ouders van kinderen op een basisschool zijn niet zo blij met het boek en hebben protest aangetekend. Het schoolhoofd vindt dat echter onzin en noemt het een schattig boek dat prima geschikt is voor jonge kinderen.

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...=categorieArt6




Schandalig.

[hookee]

Cartosa schreef op 20-11-2006 @ 12:27 :
Want jij als kenner weet natuurlijk dat er in Iran speciale bussen voor vrouwen zijn.

Wel een beetje het nieuws blijven volgen hoor..
Ik vind het opvallend, Brazillië ok.. maar aanrandingen in Teheran?
Maar ja.. als ze een gesprek al als een aanranding zien...

[Melpomene]

hookee schreef op 20-11-2006 @ 13:19 :
Wel een beetje het nieuws blijven volgen hoor..
Ik vind het opvallend, Brazillië ok.. maar aanrandingen in Teheran?
Maar ja.. als ze een gesprek al als een aanranding zien...

Nou die vrouwen hoeven dan niet meer met grijpgraage mannen in de bus ow wat een ramp hoor

edit: ow natuurlijk want in Iran kunnen er natuurlijk geen aanrandingen zijn

Melpomene schreef op 20-11-2006 @ 13:27 :
Nou die vrouwen hoeven dan niet meer met grijpgraage mannen in de bus ow wat een ramp hoor

edit: ow natuurlijk want in Iran kunnen er natuurlijk geen aanrandingen zijn

Nee, want in Iran lokken de vrouwen die aanrandingen zelf uit en dus horen ze, zodra het plaats vindt, opgehangen te worden. Of nee, gestenigd was het he.

[Sherpao]

Wilders: ambassadeur Maleisië ontbieden

(Novum) - Minister Bot moet de ambassadeur van Maleisië op het matje roepen om hem te vertellen dat zijn land zich niet met een Nederlands boerkaverbod moet bemoeien. Dat schrijft Geert Wilders maandag in Kamervragen aan de minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot (CDA).

Wilders reageert op de veroordeling van het islamitische land van het Nederlandse voornemen om te komen met een wettelijk verbod op gezichtsbedekkende kleding in openbare ruimtes. Het kabinet voert met deze wet een motie uit die was ingediend door Wilders.

Volgens de Maleisische minister van Buitenlandse Zaken Syed Hamid Albar is de maatregel discriminerend en draagt die niet bij aan de integratie. Volgens de lijsttrekker van de Partij voor de Vrijheid hebben Maleisië en andere islamitische landen zich niet te bemoeien met de Nederlandse wetgeving.

Wilders noemt de uitspraken van Albar des te erger, omdat hij die deed in zijn hoedanigheid als voorzitter van de Organisatie van Islamitische Conferentie, waarbij 57 islamitische landen zijn aangesloten.

nieuws.nl

[Sherpao]

hookee schreef op 20-11-2006 @ 08:09 :
Het lijkt verdikkie Iran wel

Nou kijk, als je je wat meer verdiept zou hebben in de wereld dan zou je ook weten dat dit soort maatregelen elders in de wereld ook van kracht zijn. In Japan bijv. heb je al tientallen jaren OV-voertuigen waar de seksen gescheiden worden gehouden.

[Gatara]

heh,...


NRC-Handelsblad, 17/11/2006

Marokko heeft moeite met hoofddoek

De hejab is bij de Marokkaanse overheid in diskrediet door terreur

Ook in Noord-Afrika bestaat discussie over de hoofddoek. Een ongemakkelijke strijd voor overheid en bedrijven.

Door Steven Adolf

Rabat. Sinds de terreuraanslagen van drie jaar geleden door moslimextremisten in Casablanca en Tunis zijn overheid en bedrijfsleven in Marokko en Tunesië kopschuw voor gehoofddoekte vrouwen, net als overigens voor ongetrimde baarden bij de mannen. Tunesië heeft het bestaande maar versleten verbod hoofddoeken op school nieuw leven ingeblazen. Op de Marokkaanse scholen bestaat niet zo’n verbod. Maar wie de plaatjes in de recent vernieuwde schoolboeken bestudeert, ziet daarop aanzienlijk minder hoofddoeken dan op straat.

In traditionele onderwijskringen is geklaagd dat de schoolboeken een knieval zijn voor druk uit de Verenigde Staten. Hoofddoeken zouden ten onrechte worden gezien als symbool voor moslimextremisme. Abderrahmane Feriati, die op het ministerie van Onderwijs de normen voor de schoolboeken bewaakt, ontkent dat de hoofddoek in de ban is gedaan. Wel worden er volgens hem politieke keuzes gemaakt.

Alles wat neigt naar propaganda voor het fundamentalisme wordt uit het lesmateriaal geweerd. „Onze boeken vallen binnen de normen zoals die door internationale organisaties zijn vastgesteld: geen discriminatie op ras, geloof of sekse”, aldus de onderwijsambtenaar. „We proberen een afgewogen beeld te geven van de Marokkaanse maatschappij.” En dus zitten op de plaatjes in het leerboek voor het moslimonderwijs een jongen en een meisje gezamenlijk achter het toetsenbord van een computer.

Kent marokko een hejab-fobie, overdreven angst voor de hoofddoek? Amal, Leila, Hazjar en Nehad moeten er een beetje om lachen. Het zijn vier beginnende twintigers die met hun modieuze, identieke lange zwarte hoofddoeken en zwarte jasjes boven hun jeans duidelijk de aandacht trekken op het terras van de centraal gelegen Mohammed V boulevard in de Marokkaanse hoofdstad Rabat.

Amal draagt de hejab nu drie jaar. Dat heeft met respect te maken, zegt ze, iets wat vooral bij de Marokkaanse jongens nog wel eens wil ontbreken. „Sinds ik een hoofddoek draag, word ik niet meer lastig gevallen op straat.” Leila is getrouwd met een man uit de Verenigde Arabische Emiraten. Daar gaan ze van top tot teen bedekt. „Niks voor mij”, zegt Leila en ze schikt de gouden speld recht waarmee haar doek op zijn plaats wordt gehouden.

Marokko kent een reeks van islamitische hoofdbedekkingen, maar de zwarte gezichtssluier wordt er weinig gezien. Draagsters van deze hoofdbedekking uit de Golfstaten staan wel bekend als ‘de ninja’s’. Gebruikelijker is de bedekking die wordt gedragen door oudere vrouwen: een monddoek die net onder de neus eindigt.

Maar de laatste jaren rukken de hoofddoeken in het straatbeeld op. Een ochtendje turven op de Mohammed V boulevard leert dat een kwart tot een derde van de passerende vrouwen het hoofd bedekt houdt. Wat opvalt is de modieuze tendens: hoofddoeken in een grote variëteit en kleuren, gecombineerd met spijkerbroeken en vlotte mantelpakjes.

De hejab heeft met traditie te maken, zeggen de meisjes in koor. Met de islam. En ook misschien met mode? Het groepje lacht koket. „Gisteren in de bus zat ik naast een vrouw die niet ophield me te vragen hoe ik mijn hoofddoek schik”, erkent Amal. Problemen had ze tot voor kort nooit met haar hoofddoek. Maar bij een toeristenbureau waar ze onlangs solliciteerde werd een hoofddoek niet op prijs gesteld. Dan is de keuze snel gemaakt, zegt ze. „Er zijn weinig banen in Marokko”, aldus Amal.

Vrouwen die sinds de jaren ’90 in het leger en bij de politie werden toegelaten, droegen van meet af aan geen hoofddoek. Daarover is nooit een polemiek gevoerd.

Maar de terreur heeft de hejab een nieuwe dimensie gegeven als symbool van extremisme. Zo krijgen werkneemsters bij de luchtvaartmaatschappij Royal Air Maroc deze zomer te horen dat zij hun hoofddoek thuis moeten laten. Dit volgde op het oprollen van een veronderstelde terreurcel waarbij twee echtgenotes van piloten betrokken waren.

De sterk groeiende politieke islam in Marokko laat de verbodsbepalingen, die worden gezien als een inperking van de religieuze vrijheid, echter niet over zijn kant gaan. Het dagblad Attajdid, spreekbuis van de fundamentalistische Parti de la Justice et du Développement (PJD), doet met regelmaat zijn beklag dat steeds meer grote bedrijven de hoofddoek in de ban doen. Veel aandacht kreeg het geval van de journaliste Meriem Yafout, die de vrouwensectie van de fundamentalistische beweging Al Adl Wal Ihssane aanvoert. Tegenover de krant Le Monde verklaarde ze dat haar een baan bij een weekblad was geweigerd omdat ze een hoofddoek draagt.

Protest van de zijde van fundamentalistische vakbonden heeft soms succes. Zoals in het geval van de Marokkaanse bank BMCE, die een hoofddoekenverbod na de protesten introk en doeken uitreikte waarin het embleem van de bank is verwerkt.

Marokko is niet het enige Noord-Afrikaanse land waar het dragen van de hoofddoek onder druk staat.

In Tunesië bestaat al sinds 1981 een verbod op het dragen van hoofddoekjes in openbare gebouwen en op scholen.

De Tunesische overheid beschouwt de hoofddoek als „een indringer” uit het buitenland.

De Egyptische minister van Cultuur, Farouk Hosni noemde gisteren de hoofddoek „een achteruitgang”.

Volgens Hosni wordt de relatie tussen God en de mens niet bepaald door de kleding die iemand draagt.

[Sherpao]

Vooral blijven kankeren over het hoofddoek terwijl in veel westerse landen vrouwen bijv. in het OV aangerand dan wel gebuttfucked worden.

[Gatara]

Britse politie kent gezicht Jack the Ripper

Uitgegeven: 20 november 2006 13:48
LONDEN - De Britse politie denkt eindelijk te weten wie er schuilde achter Jack the Ripper, de negentiende-eeuwse seriemoordenaar. Met behulp van moderne technieken heeft Scotland Yard een foto samengesteld van het uiterlijk van de moordenaar die in 1888 aan de politie wist te ontkomen.

Jack the Ripper was verantwoordelijk voor de wrede moord op zeker vijf prostituees in de Londense wijk Whitechapel. De politie zocht in die tijd vermoedelijk naar het verkeerde type dader, denkt onderzoeker Laura Richards van Scotland Yard nu. Samen met pathologen-anatoom, historici en een geografisch-profielschetser probeerde ze de zaak eindelijk te sluiten.
http://www.nu.nl/news/892856/21/Brit...he_Ripper.html

Hij's lelijk

[juno]

Sherpao schreef op 20-11-2006 @ 14:30 :
Vooral blijven kankeren over het hoofddoek terwijl in veel westerse landen vrouwen bijv. in het OV aangerand dan wel gebuttfucked worden. [afbeelding]

Ja, en door wie?

De beste bescherming tegen aanranding is niet die hoofddoek, maar een mentaliteitsverandering bij een stelletje achterlijke vrouwonvriendelijke wandelende hormonenbommen zonder zelfbeheersing die vrouwen zonder hoofddoek hoeren en loslopend wild vinden.

Al loop een vrouw spiernaakt over straat, je hebt er maar van af te blijven. Als de aanblik van een niet geheel bedekte vrouw je opwindt, dan neem je maar een koude douche of je denkt aan iets vervelends.

[Gatara]

je bent die egyptische en mass aanrading vergeten waarbij vrouwen met of zonder hoofddoek aangevallen werden?

[Gatara]

VTM Nieuws, 20-11-2006

Opgepakte skinheads aangehouden

De twee skinheads die vrijdag werden opgepakt nadat ze twee fietsers hadden aangevallen in Beerse, zijn zondag aangehouden door de onderzoeksrechter. De twee hoorden bij een groepje van 15 skinheads, maar de anderen zouden geen strafbare feiten hebben gepleegd. De skinheads hielden de twee fietsers tegen en stelden hen een paar vragen over neonazisme.

Omdat ze niet tevreden waren met het antwoord vielen ze hun slachtoffers aan. 1 van de fietsers liep een gebroken neus op.

---

sommige lui

[Boebsie]

Blunders in de strijd tegen terreur
In EénVandaag het verhaal van een nietsvermoedende assistent boekhouder uit een Surinaams Hindoestaans gezin, die werd aangezien voor de Europese leider van Al Qaida. Het bleek een blunder op basis van één anonieme brief. Inmiddels ligt een schadeclaim bij de rechter. Vandaag is de uitspraak.
video


Met bruut geweld werd de Hindoestaanse A. Chaitram gearresteerd. Ook het huis van zijn ouders werd met veel machtsvertoon door een zestien man tellend arrestatieteam binnengevallen. Toen achteraf bleek dat hij onschuldig was, kon er nog geen excuus af. Daarom eist A. een schadevergoeding van 100.000 euro van de staat.

Video:
http://www.eenvandaag.nl/index.php?m...id=2&sid=31352

-------------------------------------------------------------------------

Dit is toch wel heel schandalig hoor, dat men zich vergist kan ik best inkomen. Maar op basis van 1 enkele brief zonder degelijke screening iemand arresteren gaat toch wel heel ver. Maar nog veel schandaliger vind ik de manier waarop deze man is behandeld, nadat ze wisten dat hij het niet was. Een duidelijk excuus was op ze plaats geweest zo kan je niet met mensen omgaan.

[Gatara]

Op basis van dit artikel lijkt het mij een eitje dat ie dat bedrag kan krijgen. Wat een blunder!

[Sherpao]

juno schreef op 20-11-2006 @ 14:32 :
Ja, en door wie?

De beste bescherming tegen aanranding is niet die hoofddoek, maar een mentaliteitsverandering bij een stelletje achterlijke vrouwonvriendelijke wandelende hormonenbommen zonder zelfbeheersing die vrouwen zonder hoofddoek hoeren en loslopend wild vinden.

Och ja, Marokkanen in Japan terroriseerden het ondergrondse wegennet natuurlijk.

En verder moet er natuurlijk een mentaliteitsverandering teweeg gebracht worden maar niet één die jij voor ogen hebt. Want die is van de ongelovigen.

[Boebsie]

Gatara schreef op 20-11-2006 @ 14:41 :
Op basis van dit artikel lijkt het mij een eitje dat ie dat bedrag kan krijgen. Wat een blunder!

Hij heeft het dus niet gekregen, wat ie wel heeft gekregen is 127 euro en 75 cent (gederfde inkomsten) en het treinkaartje dat ie zelf moest betalen vanuit schiphol, nadat ze erachter kwamen dat hij de dader niet was. Kan je voorstellen hij mocht gewoon zelf de trein pakken naar huis toen ze hem vrijlieten, nadat ie had meegemaakt dat ze hem geblinddoekt afvoerde en dat ie naakt in een kamertje mocht staan. Zo ga je toch niet met mensen om. Hij heeft nog niet eens een degelijk excuus gehad van de betrokken instanties.

(zie het filmpie maar).

[Gatara]

ja, ik las het net op een surinaams weblog. Weet je of de adv. in beroep gaat tegen de uitspraak?

Ik kan de uitzending helaas niet bekijken.

[Boebsie]

Gatara schreef op 20-11-2006 @ 14:49 :
ja, ik las het net op een surinaams weblog. Weet je of de adv. in beroep gaat tegen de uitspraak?

Ik kan de uitzending helaas niet bekijken.

Geen idee. Van mij hoeft hij die 100.000 euro niet perse te krijgen, hoewel het meer dan gepast zou zijn. Maar excuses en eventueel professioneel hulp voor het verwerkingsproces is wel het minste wat je kan doen. Niet alleen hij is betrokken bij deze inval ook zijn familieleden, hij woonde nog bij zijn ouders daar hebben ze ook een inval gedaan. En ze arme moeder was ook nog eens jarig die dag en verwachte bezoek, maakt ze de deur open, vragen ze aan haar waar de bom ligt? haha het is me toch wat.

Als je overigens die brief ziet, te lachwekkend voor woorden. Een kind van 12 kan het hebben geschreven.

[juno]

Sherpao schreef op 20-11-2006 @ 14:43 :
Och ja, Marokkanen in Japan terroriseerden het ondergrondse wegennet natuurlijk.

En verder moet er natuurlijk een mentaliteitsverandering teweeg gebracht worden maar niet één die jij voor ogen hebt. Want die is van de ongelovigen.

Je weet dat 20 % van de Pakistaanse vrouwen daar wel eens verkracht is? Door wie? Door de Pakistaande mannen. Moslims. Die zich niet kunnen beheersen. Die misbruik maken van de situatie dat een verkrachte vrouw 4 ooggetuigen nodig heeft en anders zelf gestraft wordt wegens overspel/buitenechtelijke sex.

Ik begrijp werkelijk niet waarom moslimmannen zo vreselijk bang zijn voor de vrouwelijke sexualiteit dat ze het koste wat het kost willen onderdrukken.

[juno]

Sherpao schreef op 20-11-2006 @ 14:43 :
Och ja, Marokkanen in Japan terroriseerden het ondergrondse wegennet natuurlijk.

En verder moet er natuurlijk een mentaliteitsverandering teweeg gebracht worden maar niet één die jij voor ogen hebt. Want die is van de ongelovigen.

Ben ik even blij dat ik ongelovig ben en uit mag gaan van de onschendbaarheid van de integriteit van mijn eigen lichaam. Het zal jou als moslim beangstigen, maar ik ben een vrouw en ik heb evenveel en exact dezelfde rechten en plichten als iedere man. Heb jij daar last van? Heeft iemand daar last van?

Geen man zal voor mij beslissen wat ik wel of niet mag of moet met mijn leven en mijn lichaam. Miljoenen moslimvrouwen over de hele wereld wordt dat recht ontzegd. Daarom heb ik nou de schurft aan de islam. Door wat die kerels ervan gemaakt hebben ten koste van hun moeders, hun vrouwen, hun zusjes, en hun dochters. Omdat ze zonodig het overheersende geslacht willen zijn, bang zijn voor aantasting van hun machtspositie.

De vroege openbaringen van de profeet gaven de vrouw rechten, maar in de latere soera;s nam hij die rechten, om zijn mannelijke volgelingen goedgunstig te houden, weer even hard terug. Die latere openbaringen kwamen hem in zijn persoonlijk leven, en ook in zijn politiek wel EEEERG goed uit he. Ik persoonlijk zet zo mijn vraagtekens bij deze latere openbaringen, vooral diegenen die in de overleveringen (soms eeuwen !) later aan hem toegeschreven zijn. Want vooral de meest vrouwonvriendelijke kwamen wel erg opvallend goed van pas.

[Boebsie]

juno schreef op 20-11-2006 @ 14:32 :
Ja, en door wie?

De beste bescherming tegen aanranding is niet die hoofddoek, maar een mentaliteitsverandering bij een stelletje achterlijke vrouwonvriendelijke wandelende hormonenbommen zonder zelfbeheersing die vrouwen zonder hoofddoek hoeren en loslopend wild vinden.

Al loop een vrouw spiernaakt over straat, je hebt er maar van af te blijven. Als de aanblik van een niet geheel bedekte vrouw je opwindt, dan neem je maar een koude douche of je denkt aan iets vervelends.

, psies ik vind de rede die wordt gegeven om een hoofddoek te dragen zo een onzin. Allereerst omdat het idd helemaal niet prefentief werkt, het gewenste effect zal minimaal zijn.
Overigens zie ik weleens marrokaanse meisjes met een hoofddoek, maar dan dragen ze een strakke spijkerbroek en een strak t-shirtje tja wie hou je dan voor de gek, alsof dat beetje haar dat wordt bedekt dan nog iets uitmaakt of uberhaupt iets uitmaakt?
Persoonlijk vermoed ik dat nederlandse moslima's vooral een hoofddoek dragen als symbool voor hun geloof en niet zozeer om niet verkracht te worden.
Overigens is het idd belachlijk dat vrouwen zich dienen aan te passen, omdat mannen zich niet kunnen beheersen.

[Gatara]

The Sunday Times November 19, 2006

Darfur children dragged from mothers and shot
Katharine Houreld, Tine, Darfur

WHEN the fighters came, the mothers of Jebel Maun could not protect their children. Screaming toddlers were ripped from their grasp and shot; older children who tried to save their brothers and sisters were hunted down.

“Four children escaped in a group and ran under a tree for protection. An attacker came and shot at them, killing one of the children,” said a witness in an account to United Nations staff.

Another group, aged five, seven and nine, tried to run away. The five-year-old fell down and was shot dead. Another boy stopped and told the attacker: “You killed this child. Please let me go.” It was no use. He too was killed, one of more than 20 children who died that day.

Local people in the Darfur region of Sudan put the number of dead in the attack earlier this month at 63, mostly old men and children. The African Union, which has a peacekeeping force in Darfur, said 92 people died in the eight villages attacked.

“They took the babies and children from their mothers’ arms, beat the women and shot the children,” said one witness, Adam Gamer Umar. “They said, ‘We’re killing your sons and when you have more we will come and kill them too’.”

Mariam Abakr Yehya’s three-year-old was one of those killed. “They said they would kill this one next time,” she said, referring to the baby boy in her arms.

Details of the latest massacres emerged as a deal was brokered last week by Kofi Annan, the UN secretary-general, for a “hybrid force” of African Union troops with logistical support from the UN. However, there was no agreement on the timing or mandate of this force and the Sudanese government has continued to resist calls for 20,000 UN peacekeepers to replace a relatively ineffective African Union force of 7,000.

The villagers of Jebel Maun say their attackers wore government uniforms and badges and carried new guns and satellite phones. A similar description was given by the inhabitants of Sirba, another Darfur village, where 30 people were killed. Last Tuesday militiamen with new weapons and Landcruisers barred the road to African Union investigators. Khartoum denies responsibility for the atrocities and blames a rogue Arab militia.

Five peace treaties have been signed and torn up since conflict erupted in Darfur in 2003. Local tribes, mostly “African” farmers, formed rebel movements to protest against the neglect of their region and the arming of Arabic-speaking nomadic militias. The government responded by encouraging the militias, known as the janjaweed, to target civilians it suspected of supporting the rebels.

At least 200,000 people have been killed and 2m made homeless in the ensuing carnage. Since only one of three rebel factions signed the latest peace deal in May, the violence has worsened.

Vast swathes of northern Darfur have become no-go areas for aid groups providing vital food, medicine and clean water for refugees. Thirteen aid workers have been killed in six months. Organisations that speak out against abuses, such as gang rape and intimidation, find their members arrested or permits to operate revoked. Laptop computers are confiscated and searched at the airport. In El Fasher, the capital of north Darfur, one official tried to seize papers belonging to The Sunday Times containing confidential interviews with civilians who had suffered at the hands of government forces.

There is plenty to hide. In a clear violation of the peace treaty, 1,000 janjaweed moved into the desolate outpost of Tine, on the border between Sudan and Chad, three weeks ago to support 3,000 government troops already stationed there. Almost all the 70,000 residents have fled. Now fighters sporting flip-flops, assault rifles and a mishmash of uniforms lounge insolently in the marketplace.

At their nearby camp the 200 African Union soldiers say there is little they can do. Outnumbered by government forces and lacking a mandate to intervene, they are calling in vain for UN action It is already too late for the children of Jebel Maun and there is no one left in Tine to protect. “This is a ghost town. All the people are dead or have run away,” said Virginia Mukuka, one of 30 civilian police attached to the African Union force in Tine. She says she has dealt with only one complaint in four months.

“We came to help our brothers and sisters,” she said, “but they are gone.”

http://www.timesonline.co.uk/article...459992,00.html

[Sherpao]

juno schreef op 20-11-2006 @ 14:59 :
Je weet dat 20 % van de Pakistaanse vrouwen daar wel eens verkracht is? Door wie? Door de Pakistaande mannen. Moslims. Die zich niet kunnen beheersen. Die misbruik maken van de situatie dat een verkrachte vrouw 4 ooggetuigen nodig heeft en anders zelf gestraft wordt wegens overspel/buitenechtelijke sex.

Zo zo, jij bent goed op de hoogte.

[Sherpao]

juno schreef op 20-11-2006 @ 15:05 :
De vroege openbaringen van de profeet gaven de vrouw rechten, maar in de latere soera;s nam hij die rechten, om zijn mannelijke volgelingen goedgunstig te houden, weer even hard terug. Die latere openbaringen kwamen hem in zijn persoonlijk leven, en ook in zijn politiek wel EEEERG goed uit he. Ik persoonlijk zet zo mijn vraagtekens bij deze latere openbaringen, vooral diegenen die in de overleveringen (soms eeuwen !) later aan hem toegeschreven zijn. Want vooral de meest vrouwonvriendelijke kwamen wel erg opvallend goed van pas.

Bronnen aub. Niet zomaar kakelen omat jij zo erover denkt.

[juno]

Sherpao schreef op 20-11-2006 @ 15:25 :
Zo zo, jij bent goed op de hoogte.

Ik lees zo af en toe nog wel eens wat.

[juno]

Sherpao schreef op 20-11-2006 @ 15:30 :
Bronnen aub. Niet zomaar kakelen omat jij zo erover denkt.

Ik? Denk je dat ik dit ter plekke uit mijn duim zuig?

Mag ik Nahed Selim en Nawal El Saadawi aanhalen?

[Gatara]

20 November 2006
Toestand Russische ex-spion kritiek

Het gaat slechter met de Russische ex-spion Alexander Litvinenko. Hij is overgebracht naar de intensive care van het ziekenhuis in Londen, waar hij wordt verpleegd. Artsen schatten de kans dat hij het overleeft op 50 procent.

Litvinenko werd eerder deze maand met rattengif vergiftigd. Er zijn berichten dat de Russische geheime dienst daar verantwoordelijk voor is. Litvinenko is een criticus van president Poetin. Hij onderzocht eerder de moord op de journaliste Anna Politkovskaja.

Litvinenko werkte bij de Russische geheime dienst tot hij 6 jaar geleden overliep. Hij is nu Brits staatsburger.

Bron: NOS Teletekst

Boebsie schreef op 20-11-2006 @ 15:13 :
, psies ik vind de rede die wordt gegeven om een hoofddoek te dragen zo een onzin. Allereerst omdat het idd helemaal niet prefentief werkt, het gewenste effect zal minimaal zijn.
Overigens zie ik weleens marrokaanse meisjes met een hoofddoek, maar dan dragen ze een strakke spijkerbroek en een strak t-shirtje tja wie hou je dan voor de gek, alsof dat beetje haar dat wordt bedekt dan nog iets uitmaakt of uberhaupt iets uitmaakt?
Persoonlijk vermoed ik dat nederlandse moslima's vooral een hoofddoek dragen als symbool voor hun geloof en niet zozeer om niet verkracht te worden.
Overigens is het idd belachlijk dat vrouwen zich dienen aan te passen, omdat mannen zich niet kunnen beheersen.

Haha, nog een product van de leugenachtige maatschappij waarin we leven.

Een hoofddoek draagt de moslima vooral als daad van (oa)gehoorzaamheid, godsvrees en bescheidenheid. Dit horen iig de intenties te zijn.

[Gatara]

Firdaus schreef op 20-11-2006 @ 15:34 :
Haha, nog een product van de leugenachtige maatschappij waarin we leven.

Een hoofddoek draagt de moslima vooral als daad van (oa)gehoorzaamheid, godsvrees en bescheidenheid. Dit horen iig de intenties te zijn.

gehoorzaamheid aan wie, bescheidenheid t.o.v. wie en wat heeft het met godsvrees te maken?

[Sherpao]

juno schreef op 20-11-2006 @ 15:33 :
Ik? Denk je dat ik dit ter plekke uit mijn duim zuig?

Mag ik Nahed Selim en Nawal El Saadawi aanhalen?

Ja je zuigt diep en alles uit je duim. Ik hoef geen citaten van afvallige types als Hirsi Magan gepresenteerd te krijgen.