Uitleg over het geweld van God die liefde is in het Oude testament

[KingOfGod]

Vraagje aan allen, wat zouden jullie doen, als jullie een zoon hadden, en die werd verkracht en mishandeld door een pedofiel.
zou het feit dat je deze pedofiel met een zwaard doorstak en zijn stad met medepedofielen platbrandde en uitmoordde (sodom, kanaan) betekenen dat je geen liefde hebt? zeker, als je zou weten dat dit niet doen nog meer verkrachtingen en ellende zou veroorzaken?



de topicvraag=Waarom word God dan zoveel gelasterd, toen hij duizenden jaren geleden volkeren uitmoordde, waarvan hij wist dat Zijn Zoon ooit de pijn die zij veroorzaakten (hun zondes) zou dragen, zodat God de Vader met deze slachtpartij zijn zoon voor meer ellende heeft behoud omdat hij het pedofiele onkruid die deze volkeren waren heeft uitgeroeid?

Gelukkig voor jullie vroeg de Zoon, die ook liefde is, om genade.

[De Veroorzaker]

waar in de bijbel staat precies dat jezus verkracht en mishandelt is toen hij minderjarig was?

[KingOfGod]

De Veroorzaker schreef op 07-10-2005 @ 21:31 :
waar in de bijbel staat precies dat jezus verkracht en mishandelt is toen hij minderjarig was?

in psalm 89 (gij hebt de dagen zijner jeugd verkort)en in psalm 80(als afval is hij met vuur verbrand). maar ik gebruikte het maar als voorbeeld voor het kruis...jezus voelde de pijn van alle mishandelingen en sodomitische verkrachtingen among other sins

leuk voor je

[Ursa]

Hmz.

[Blood Fire Rage]

Bovendien zou een stad vol met pedofiele homo's heel snel uitsterven op natuurlijke wijze, vooral in de oudheid. Daar heb je de hulp van god niet bij nodig.

[Ursa]

Dis niet echt een discussie he. De TS (what's in a name) doet een poging tot rechtvaardiging voor Gods 'beleid'. Als we God accepteren zoals Hij zich presenteert, heeft Hij geen menseljke verantwoording nodig. Gelukkig niet. Hij is God.

Waarom zou je een vraag stellen als je het antwoord al weet/denkt te weten?

[Kreator]

Geschiedenis wordt geschreven door de veroveraars, need I say more?

[Levitating Nun]

Ursa schreef op 08-10-2005 @ 02:10 :
Hmz.

[KingOfGod]

Blood Fire Rage schreef op 08-10-2005 @ 02:11 :
Bovendien zou een stad vol met pedofiele homo's heel snel uitsterven op natuurlijke wijze, vooral in de oudheid. Daar heb je de hulp van god niet bij nodig.

sigh, kun je buiten de beeldspraak om ontopic gaan...

[T_ID]

Hmm, er klopt iets niet aan de TS stelling.....

uhm...

Ow wacht, het is totaal debiel om een heel volk uit te moorden voor subjectieve zaken als zonden, of een volk verantwoordelijk te houden voor individuen.

Iedereen zal natuurlijk ook begrijpen dat het een absurde leugen is om te beweren dat een hele stad uit pedofielen bestaat, dat is simpelweg onmogelijk gezien het gemiddeld aantal mensen dat met die afwijking rondloopt.




Ik kan dan ook nog wel een paar leuke voorbeelden van bijbelse rechtvaardigheid bedenken:

-Irak heeft een dictator voortgebracht.
Voor god rechtvaardige straf: alle Irakezen uitmoorden.

-Osama Bin Laden is een Saoudiër
Voor god rechtvaardige straf: heel Saoudi-Arabië uitmoorden.

-Een Amerikaan heeft tijdens de war on terror oorlogsmisdaden begaan.
Voor god rechtvaardige straf: alle Amerikanen uitmoorden.

-Een aantal Nederlanders heeft bij de poltionele acties onterecht mensen gedood.
Voor god rechtvaardige straf: alle Nederlanders uitmoorden.

-Een RK priester heeft een jongen verkracht
Voor god rechtvaardige straf: alle Rooms-Katholieken uitmoorden.


enz, enz..


Brengt mij toch echt tot de conclusie dat iedereen die 'bijbelse rechtvaardigheid' nastreeft achter de tralies thuis hoort.

Ik heb voldoende serotonine in mijn bloed en zal geen pedofiel gaan aanvallen wanneer hij een eventuele zoon van mij zou verkrachten. Blijkbaar ben ik liefdevoller dan god, terwijl ik eigenlijk een klootzak ben.

[Hernuel Fan]

T_ID schreef op 08-10-2005 @ 12:42 :
Hmm, er klopt iets niet aan de TS stelling.....

uhm...

Ow wacht, het is totaal debiel om een heel volk uit te moorden voor subjectieve zaken als zonden, of een volk verantwoordelijk te houden voor individuen.

Iedereen zal natuurlijk ook begrijpen dat het een absurde leugen is om te beweren dat een hele stad uit pedofielen bestaat, dat is simpelweg onmogelijk gezien het gemiddeld aantal mensen dat met die afwijking rondloopt.




Ik kan dan ook nog wel een paar leuke voorbeelden van bijbelse rechtvaardigheid bedenken:

-Irak heeft een dictator voortgebracht.
Voor god rechtvaardige straf: alle Irakezen uitmoorden.

-Osama Bin Laden is een Saoudiër
Voor god rechtvaardige straf: heel Saoudi-Arabië uitmoorden.

-Een Amerikaan heeft tijdens de war on terror oorlogsmisdaden begaan.
Voor god rechtvaardige straf: alle Amerikanen uitmoorden.

-Een aantal Nederlanders heeft bij de poltionele acties onterecht mensen gedood.
Voor god rechtvaardige straf: alle Nederlanders uitmoorden.

-Een RK priester heeft een jongen verkracht
Voor god rechtvaardige straf: alle Rooms-Katholieken uitmoorden.


enz, enz..


Brengt mij toch echt tot de conclusie dat iedereen die 'bijbelse rechtvaardigheid' nastreeft achter de tralies thuis hoort.

alleen was het bij sodom en gomorra zo dat iedereen in die steden 'goddeloos' was, Abraham vroeg aan God of Hij de stad zou sparen als er tien rechtvaardige mensen zouden wonen. En dat zou God doen. Maar er woonden geen tien rechtvaardige mensen.

uit genesis 18:
22 Toen gingen de twee mannen weg, naar Sodom, terwijl Abraham bij de HEER bleef staan. 23 Abraham ging dichter naar hem toe en vroeg: ‘Wilt u dan behalve de schuldigen ook de onschuldigen het leven benemen? 24 Misschien dat er in die stad vijftig onschuldigen zijn. Zou u die dan ook uit het leven wegrukken en niet de hele stad vergeving schenken omwille van die vijftig onschuldige inwoners? 25 Zoiets kunt u toch niet doen, hen samen met de schuldigen laten omkomen! Dan zouden schuldigen en onschuldigen over één kam worden geschoren. Dat kunt u toch niet doen! Hij die rechter is over de hele aarde moet toch rechtvaardig handelen?’ 26 De HEER antwoordde: ‘Als ik in Sodom vijftig onschuldigen aantref, zal ik omwille van hen de hele stad vergeving schenken.’ 27 Hierop zei Abraham: ‘Nu ik eenmaal zo vrij ben geweest de Heer aan te spreken, hoewel ik niets dan stof ben: 28 stel dat er aan die vijftig onschuldigen vijf ontbreken, zou u dan toch vanwege die vijf de hele stad verwoesten?’ ‘Nee,’ antwoordde hij, ‘ik zal haar niet verwoesten als ik er vijfenveertig aantref.’ 29 Opnieuw sprak Abraham hem aan: ‘Stel dat het er maar veertig zijn.’ ‘Dan zal ik het niet doen omwille van die veertig.’ 30 Toen zei hij: ‘Ik hoop dat u niet kwaad wordt, Heer, wanneer ik het waag door te gaan: stel dat het er maar dertig zijn.’ ‘Ik zal het niet doen als ik er dertig aantref.’ 31 Hierop zei hij: ‘Ik ben zo vrij de Heer opnieuw aan te spreken: stel dat het er maar twintig zijn.’ ‘Dan zal ik de stad niet verwoesten omwille van die twintig.’ 32 Abraham zei: ‘Ik hoop dat u niet kwaad wordt, Heer, wanneer ik het nog één keer waag iets te zeggen: stel dat het er maar tien zijn.’ ‘Dan zal ik haar niet verwoesten omwille van die tien.’
33 Zodra de HEER zijn gesprek met Abraham had beëindigd, ging hij weg. En Abraham keerde terug naar de plaats waar hij woonde.

[Ursa]

Idd. Zie ook Genesis 19, over de mannen (engelen) die bij Lot op bezoek gaan.

Verder T_ID, kraam je onzin uit. Je neemt K. o' G. niet serieus en toch baseer je je redenering op zijn uitlatingen. Lees dan eerst de Bijbel voordat je uitspraken over God gaat doen.

Zoals ik eerder al zei, als God is Wie Hij zegt Hij is, dan staat Hij in het volste recht mensen te straffen voor hun zonden. Gelukkig doet Hji dat nu niet meer direct: Hij geeft iedereen een kans.

@ Hernuel Fan: het is toch echt Abraham, hoor... (zoals ook uit je tekst blijkt)

[Hernuel Fan]

hehe, ow zorrie, even in de war waarschijnlijk
zal het even veranderen

[KingOfGod]

T_ID schreef op 08-10-2005 @ 12:42 :
Hmm, er klopt iets niet aan de TS stelling.....

uhm...

Ow wacht, het is totaal debiel om een heel volk uit te moorden voor subjectieve zaken als zonden, of een volk verantwoordelijk te houden voor individuen.

God zegt heel simpel, houd van uw naaste gelijk uzelve en wat je niet wilt dat u geschied doet dat ook een ander niet. wat doet God? hij stelt zichzelf, in zijn zoon, verantwoordelijk voor onze zonden...
als God dus het oke vind verantwoordelijk gesteld te worden voor dingen die hij niet begaan heeft, is hij volkomen eerlijk als hij bepaalde groepen straft voor zaken van 1. net zoals ze nu ook hangjongeren willen straffen als geheel daar in adam, was jij daar niet ook voor?

Iedereen zal natuurlijk ook begrijpen dat het een absurde leugen is om te beweren dat een hele stad uit pedofielen bestaat, dat is simpelweg onmogelijk gezien het gemiddeld aantal mensen dat met die afwijking rondloopt.

pedofilie is een voorbeeld vanwege het idee van het de zoon aandoen. Gods zoon is gepijnigd met jou zondes.
het is evengoed mishandeling. noem het dus gewoon zondaars.

Ik kan dan ook nog wel een paar leuke voorbeelden van bijbelse rechtvaardigheid bedenken:

-Irak heeft een dictator voortgebracht.
Voor god rechtvaardige straf: alle Irakezen uitmoorden.

-Osama Bin Laden is een Saoudiër
Voor god rechtvaardige straf: heel Saoudi-Arabië uitmoorden.

-Een Amerikaan heeft tijdens de war on terror oorlogsmisdaden begaan.
Voor god rechtvaardige straf: alle Amerikanen uitmoorden.

-Een aantal Nederlanders heeft bij de poltionele acties onterecht mensen gedood.
Voor god rechtvaardige straf: alle Nederlanders uitmoorden.

-Een RK priester heeft een jongen verkracht
Voor god rechtvaardige straf: alle Rooms-Katholieken uitmoorden.


enz, enz..


Brengt mij toch echt tot de conclusie dat iedereen die 'bijbelse rechtvaardigheid' nastreeft achter de tralies thuis hoort.

zie boven +andere reacties

[Bart Klink]

KingOfGod schreef op 07-10-2005 @ 21:27 :
Vraagje aan allen, wat zouden jullie doen, als jullie een zoon hadden, en die werd verkracht en mishandeld door een pedofiel.
zou het feit dat je deze pedofiel met een zwaard doorstak en zijn stad met medepedofielen platbrandde en uitmoordde (sodom, kanaan) betekenen dat je geen liefde hebt? zeker, als je zou weten dat dit niet doen nog meer verkrachtingen en ellende zou veroorzaken?



de topicvraag=Waarom word God dan zoveel gelasterd, toen hij duizenden jaren geleden volkeren uitmoordde, waarvan hij wist dat Zijn Zoon ooit de pijn die zij veroorzaakten (hun zondes) zou dragen, zodat God de Vader met deze slachtpartij zijn zoon voor meer ellende heeft behoud omdat hij het pedofiele onkruid die deze volkeren waren heeft uitgeroeid?

Gelukkig voor jullie vroeg de Zoon, die ook liefde is, om genade.

Hoe kom je er bij dat Jezus verkracht en mishandeld is door een pedofiel? De psalmteksten die je aanhaalt zeggen in de eerste plaats niets over pedofilie. In de twee plaats is het mij weer geheel onduidelijk waarom dit Messiaanse profetieën zouden moeten zijn. Ps. 80 gaat over een wijnstok in Egypte en Ps. 89 gaat over David. Je rukt weer citaten uit hun context.

Verder is het natuurlijk absurd om een hele groep mensen uit te moorden voor wat een paar hebben gedaan (zoals T_ID ook al aangaf).

Daarnaast zijn er nog vele andere gruweldaden waartoe God aanzet:
- het stenigen van een meisje dat niet bloed op de huwelijksnacht (Deut. 22:20-21
- het stenigen van iemand die op sabbat hout sprokkelt (Num. 15:32-36)
- het vermoorden van een hele familie (inclusief vee) vanwege diefstal (Joz. 7:20-23)
- aanzetten tot slavernij (o.a. Lev. 45:43-46)

God is liefde

[KingOfGod]

Bart Klink schreef op 08-10-2005 @ 16:13 :
Hoe kom je er bij dat Jezus verkracht en mishandeld is door een pedofiel?

arrrgh voor de driehonderdmiljoenste keer het is een voorbeeld! een GELIJKENIS!

De psalmteksten die je aanhaalt zeggen in de eerste plaats niets over pedofilie.

dat komt omdat je niet letterlijk genoeg leest, praat niet zo wijs als je niks weet.

In de twee plaats is het mij weer geheel onduidelijk waarom dit Messiaanse profetieën zouden moeten zijn. Ps. 80 gaat over een wijnstok in Egypte en Ps. 89 gaat over David. Je rukt weer citaten uit hun context.

psalm 80 zegt ook dat de zoon die god heeft grootgebracht verbrand is, en alle christenen weten dat jezus de hel ingegaan is.

Verder is het natuurlijk absurd om een hele groep mensen uit te moorden voor wat een paar hebben gedaan (zoals T_ID ook al aangaf).

die hele volkeren waren slecht.

Daarnaast zijn er nog vele andere gruweldaden waartoe God aanzet:
- het stenigen van een meisje dat niet bloed op de huwelijksnacht (Deut. 22:20-21

correctie het stenigen van een ontuchtig meisje.

- het stenigen van iemand die op sabbat hout sprokkelt (Num. 15:32-36)

Die man had gewoon totaal geen enkel respect voor God en goedheid hij kan toch wel gewoon een heilige rustdag houden.

- het vermoorden van een hele familie (inclusief vee) vanwege diefstal (Joz. 7:20-23)

Gods zoon heeft zichzelf tot mensenzoon gemaakt en is verantwoordelijk gesteld voor jou zondes. dus hij vond het neit erg gestraft te worden voor dingen die de familie doet.
als zodanig is het eerlijk als hij families straft.

- aanzetten tot slavernij (o.a. Lev. 45:43-46)

God is liefde

lHAHAHAHAHAHAHAHHAHA leviticus heeft maar 27 hoofstukken HAHAHHAHAHAHAHAH

[T_ID]

Ursa schreef op 08-10-2005 @ 14:06 :
Verder T_ID, kraam je onzin uit. Je neemt K. o' G. niet serieus en toch baseer je je redenering op zijn uitlatingen. Lees dan eerst de Bijbel voordat je uitspraken over God gaat doen.

Genocide is een bloedserieuze zaak. Zet eerst de grijze massa eens aan het werk over die voorbeelden eer je me af gaat kraken.


Het volgende is gebeurd:

Een stad kreeg de kans al hun bezittingen op te geven en/of slaven te worden. Toen ze dat weigerden gaf god de order hen volledig uit te moorden. (Jericho)

Dat is geen eerlijke keus, laat staan een rechtvaardige straf.




De uitspraak van KingofGod "Die volkeren waren slecht" geeft echter al precies aan waarna ik op weg was: de bijbel promote raciaal denken, het ene volk is beter dan het andere, en wie inferieur is verdient een endlösung.

Nuff said over de rechtvaardigheid daarvan dunkt me.

[KingOfGod]

T_ID schreef op 08-10-2005 @ 16:54 :
Genocide is een bloedserieuze zaak. Zet eerst de grijze massa eens aan het werk over die voorbeelden eer je me af gaat kraken.


Het volgende is gebeurd:

Een stad kreeg de kans al hun bezittingen op te geven en/of slaven te worden. Toen ze dat weigerden gaf god de order hen volledig uit te moorden. (Jericho)

Dat is geen eerlijke keus, laat staan een rechtvaardige straf.

Als iedereen God gehoorzaamde waren we nu in een ideale samenleving.

De uitspraak van KingofGod "Die volkeren waren slecht" geeft echter al precies aan waarna ik op weg was: de bijbel promote raciaal denken, het ene volk is beter dan het andere, en wie inferieur is verdient een endlösung.

Nuff said over de rechtvaardigheid daarvan dunkt me.

beter misschien niet, maar God mag rangorden hoe hij wil zoals jij jou tuin rangorden geeft of tenminste, jij bepaalde waar je welke planten wilt.

[T_ID]

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 17:31 :
Als iedereen God gehoorzaamde waren we nu in een ideale samenleving.

Een samenleving waarin alle homoseksuelen vermoord werden, een samenleving waarin vrouwen ondergeschikt waren, een waarin anders denken een reden tot uitbanning is, waar kinderen voor ruzie maken met hun ouders vermoord werden, waar slavernij legaal is toegestaan.

Het is maar wat je als ideaal wilt zien, persoonlijk beschouw de bovenstaande gegevens als een teken van barbaars gedrag.

Los daarvan beschouw ik "onderwerp je of ik schiet" als een non-argument als het gaat over rechtvaardigheid, anders zou ieder geweld, tot Al-Qeada aan toe, gerechtvaardigt zijn. Dat kan niet.

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 17:31 :
beter misschien niet, maar God mag rangorden hoe hij wil zoals jij jou tuin rangorden geeft of tenminste, jij bepaalde waar je welke planten wilt.

Ik denk eerder dat die rangorden net als de god die ze zou hebben vastgesteld niet bestaan. Dat almachtige wezen faalt er tot nu toe jammerlijk in om een simpel mens te overtuigen.

[Bart Klink]

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 16:21 :
arrrgh voor de driehonderdmiljoenste keer het is een voorbeeld! een GELIJKENIS!

Vermeld dat dan.

dat komt omdat je niet letterlijk genoeg leest, praat niet zo wijs als je niks weet.

Kun je ook inhoudelijk reageren? Waar kan ik dat letterlijk lezen?

psalm 80 zegt ook dat de zoon die god heeft grootgebracht verbrand is, en alle christenen weten dat jezus de hel ingegaan is.

Nogmaals: Ps. 80 gaat over een wijnstok uit Egypte. Als die wijnstok Jezus voor moet stellen, hoe verklaar je dan dat hij uit Egypte komt? Verder staat er in de NBV “kind”, in plaats van “zoon”. Je wil hier een profetie zien, die er niet staat.

die hele volkeren waren slecht.

Omdat ze de verkeerde goden aanbaden? Over intolerantie gesproken…. De moordlust van JHWH staat in schril contrast met de liefde die Jezus predikte.

correctie het stenigen van een ontuchtig meisje.

Alsof dat een proportionele straf is… Verder wil een meisje dat niet bloedt niet zeggen dat ze geen maagd meer was. Het maagdenvlies hoeft niet te breken bij de eerste penetratie of kan al eerder zonder seksueel contact gebroken zijn. Blijkbaar had God geen oog voor deze nuance. Arme meisjes. Tevens geeft deze passages heel mooi de ongelijkheid tussen man en vrouw weer. Wat ben ik blij dat deze absurde wetten niet meer gelden!

Die man had gewoon totaal geen enkel respect voor God en goedheid hij kan toch wel gewoon een heilige rustdag houden.

Die man sprokkelde alleen maar hout. Ook deze straf is weer volledig buitenproportioneel.

Gods zoon heeft zichzelf tot mensenzoon gemaakt en is verantwoordelijk gesteld voor jou zondes. dus hij vond het neit erg gestraft te worden voor dingen die de familie doet.
als zodanig is het eerlijk als hij families straft.

Dus jij vind het rechtvaardig als jouw gehele familie uitgemoord zou worden omdat je vader iets misdaan heeft?

lHAHAHAHAHAHAHAHHAHA leviticus heeft maar 27 hoofstukken HAHAHHAHAHAHAHAH

Je zou, in plaats van zo kinderachtig te reageren, ook je verstand kunnen gebruiken en bedenken dat het hier om een typefout gaat. Het moet Leviticus 25 zijn:

42 Het volk dat ik uit Egypte heb weggeleid behoort mij toe, Israëlieten kunnen dus niet als slaaf verkocht worden. 43 Toon ontzag voor je God en beul hen niet af als slaven. 44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken, 45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, 46 je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israëlieten, je eigen verwanten, mag je nooit als slaven afbeulen.

God was blijkbaar een voorstander van mensonterende praktijken als slaverij. Gelukkig is dit sinds de Verlichting afgeschaft!

[KingOfGod]

T_ID schreef op 08-10-2005 @ 17:41 :
Een samenleving waarin alle homoseksuelen vermoord werden,

als Adam en Eva niet van de boom hadden gegeten, dan hadden de boze geesten van perversie geen kans gehad en waren alle wouldbe homos keurige heteros.

een samenleving waarin vrouwen ondergeschikt waren,

dat kwam omdat eva trots was terwijl adam nederig was. eva was trots en trotseerde God. adam was nederig en gehoorzaamde daarom zijn vrouw. dit heeft gevolgen gehad voor de hele mensheid en heeft miljarden verdoemd.
daarom heeft God toen hij de vrouw verlaagde vanwege de fout van de eerste vrouw, tevens de trots vernederd en de nederigheid verhoogt. en zelfs als we pas vanaf een iets latere tijd gingen gehoorzamen zou het niet een wereld zijn met ondergeschikte vrouwen, maar 1 waarin de man van de vrouw hield als van zichzelf want de vrouw is het lichaam van de man leert de bijbel. de vrouw zou opkijken naar haar man en de man zou de vrouw liefhebben in totale harmonie.

een waarin anders denken een reden tot uitbanning is,

als ze gehoorzaam zijn denken ze per definitie zoals God wil.
als a en e niet hadden gegeten dan was er geen anders denkendheid maar leefde alles in harmonie en eeuwig geluk en liefde en leven samen.

waar kinderen voor ruzie maken met hun ouders vermoord werden,

Dat IS ongehoorzaamheid en ik heb het over een wereld waarin de kinderen WEL van hun ouders houden.

waar slavernij legaal is toegestaan.

ieder zijn rang.

Het is maar wat je als ideaal wilt zien, persoonlijk beschouw de bovenstaande gegevens als een teken van barbaars gedrag.

Los daarvan beschouw ik "onderwerp je of ik schiet" als een non-argument als het gaat over rechtvaardigheid, anders zou ieder geweld, tot Al-Qeada aan toe, gerechtvaardigt zijn. Dat kan niet.


Ik denk eerder dat die rangorden net als de god die ze zou hebben vastgesteld niet bestaan. Dat almachtige wezen faalt er tot nu toe jammerlijk in om een simpel mens te overtuigen. [/B]

omdat dat simpele mens weigert van HEM te houden.

[KingOfGod]

Bart Klink schreef op 08-10-2005 @ 18:13 :
Vermeld dat dan.


Kun je ook inhoudelijk reageren? Waar kan ik dat letterlijk lezen?

het woord schaamte.

Nogmaals: Ps. 80 gaat over een wijnstok uit Egypte. Als die wijnstok Jezus voor moet stellen, hoe verklaar je dan dat hij uit Egypte komt? Verder staat er in de NBV “kind”, in plaats van “zoon”. Je wil hier een profetie zien, die er niet staat.

zoon des menschen om precies te zijn zoals jezus zich noemde.

Omdat ze de verkeerde goden aanbaden? Over intolerantie gesproken…. De moordlust van JHWH staat in schril contrast met de liefde die Jezus predikte.

boze geesten ja, die de wereld verdierven.
JHWHs moordlust heb ik uitgelegd in dit topic...

Alsof dat een proportionele straf is… Verder wil een meisje dat niet bloedt niet zeggen dat ze geen maagd meer was. Het maagdenvlies hoeft niet te breken bij de eerste penetratie of kan al eerder zonder seksueel contact gebroken zijn. Blijkbaar had God geen oog voor deze nuance. Arme meisjes. Tevens geeft deze passages heel mooi de ongelijkheid tussen man en vrouw weer. Wat ben ik blij dat deze absurde wetten niet meer gelden!

ik lees in de bijbel alleen bewijs voor maagdelijkheid. wat dat bewijs is lees ik er niet in.

Die man sprokkelde alleen maar hout. Ook deze straf is weer volledig buitenproportioneel.

nee. deze man had in zijn hart een algeheel disrespect jegens de Goede God. als hij een hoogheilige was die 1 foutje maakte had God hem geen doodstraf gegeven.

Dus jij vind het rechtvaardig als jouw gehele familie uitgemoord zou worden omdat je vader iets misdaan heeft?

dat hangt ervanaf hoe ik andere families behandel.

Je zou, in plaats van zo kinderachtig te reageren, ook je verstand kunnen gebruiken en bedenken dat het hier om een typefout gaat. Het moet Leviticus 25 zijn:

42 Het volk dat ik uit Egypte heb weggeleid behoort mij toe, Israëlieten kunnen dus niet als slaaf verkocht worden. 43 Toon ontzag voor je God en beul hen niet af als slaven. 44 Als slaven en slavinnen kun je mensen kopen uit de omringende volken, 45 of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn je eigendom, 46 je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken. Maar je volksgenoten, de Israëlieten, je eigen verwanten, mag je nooit als slaven afbeulen.

God was blijkbaar een voorstander van mensonterende praktijken als slaverij. Gelukkig is dit sinds de Verlichting afgeschaft!

slavernij betekent dienen en we zijn helaas voor egoisten als jijzelf niet geschapen om onze lusten na te jagen, maar om er te zijn voor elkander.
ah de verduistering

[Blood Fire Rage]

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 21:54 :
slavernij betekent dienen en we zijn helaas voor egoisten als jijzelf niet geschapen om onze lusten na te jagen, maar om er te zijn voor elkander.
ah de verduistering

Dus als ik het goed begrijp, keur jij slavernij op religieus morele gronden goed?

[KingOfGod]

Blood Fire Rage schreef op 08-10-2005 @ 22:05 :
Dus als ik het goed begrijp, keur jij slavernij op religieus morele gronden goed?

In principe wel ja waarom niet? Mensen helpen is mijn hobby. niks mis mee om dat verplicht te stellen, soms.

[KingOfGod]

Blood Fire Rage schreef op 08-10-2005 @ 22:05 :
Dus als ik het goed begrijp, keur jij slavernij op religieus morele gronden goed?

ik ben slaaf van God btw.

[Blood Fire Rage]

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 22:06 :
In principe wel ja waarom niet? Mensen helpen is mijn hobby. niks mis mee om dat verplicht te stellen, soms.

Denk je niet dat wanneer je mensen verplicht te werken, je ze van de wal in de sloot 'helpt'?

Persoonlijk geloof ik dat vrijheid een van de hoogste goeden is die een mens kan hebben.

[KingOfGod]

Blood Fire Rage schreef op 08-10-2005 @ 22:09 :
Denk je niet dat wanneer je mensen verplicht te werken, je ze van de wal in de sloot 'helpt'?

Persoonlijk geloof ik dat vrijheid een van de hoogste goeden is die een mens kan hebben.

jezus zegt:laat los en gij zult losgelaten worden.
ik twijfel er dan ook niet aan dat in de hemel de lieve mensen die anderen loslieten (vergeven, niet mierenneuken, niet oordelen) waarlijk vrij zullen zijn.

[Paulo Nuñez]

jey antwoord hierop = kort en krachtig de mensheid is slecht...........

[KingOfGod]

Paulo Nuñez schreef op 08-10-2005 @ 22:23 :
jey antwoord hierop = kort en krachtig de mensheid is slecht...........

wel met dat soort avatars ja, jij mag wel een slaaf zijn met zo'n avatar, maar je hebt jezelf zo te zien al overgegeven als slaaf aan satan, alleen besef je niet dat zijn beloftes leugens zijn en hij zijn slaven voor altijd foltert in de hel... waar hij uiteindelijk zelf ook gefolterd zal worden.

[Joostje]

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 22:24 :
wel met dat soort avatars ja, jij mag wel een slaaf zijn met zo'n avatar, maar je hebt jezelf zo te zien al overgegeven als slaaf aan satan, alleen besef je niet dat zijn beloftes leugens zijn en hij zijn slaven voor altijd foltert in de hel... waar hij uiteindelijk zelf ook gefolterd zal worden.

roflmao

KoG, heb je ook nog een individueel geweten eigelijk?

Als het goed is sta je dus een maatschappij voor waar:

1) homo's onderdrukt worden
2) vrouwen onderdrukt worden
3) seksualiteit beperkt wordt tot na het huwelijk
4) slavernij toegestaan is
5) misdaden van een individu de hele familie worden aangerekend
6) geloof in andere goden verboden is
7) kinderen altijd hun ouders moeten gehoorzamen
8) op zondag werken verboden is
9) de doodstraf toegestaan is
10) gods naam niet misbruikt mag worden

En je vind het vreemd dat mensen het niet met je eens zijn? Het is nogal een vreemd soort liefde, in mijn ogen

[akumabito]

Joostje schreef op 08-10-2005 @ 22:42 :

Als het goed is sta je dus een maatschappij voor waar:

1) homo's onderdrukt worden
2) vrouwen onderdrukt worden
3) seksualiteit beperkt wordt tot na het huwelijk
4) slavernij toegestaan is
5) misdaden van een individu de hele familie worden aangerekend
6) geloof in andere goden verboden is
7) kinderen altijd hun ouders moeten gehoorzamen
8) op zondag werken verboden is
9) de doodstraf toegestaan is
10) gods naam niet misbruikt mag worden

[sarcasme] Zijn dat niet de regels waarop een Aards paradijs gebaseerd zou moeten zijn dan? [/sarcasme]

[Bart Klink]

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 21:54 :
het woord schaamte.

Een schaamte is een synoniem voor pedofilie? Kom op zeg! Je verdraaiing van teksten neemt steeds absurdere vormen aan.

zoon des menschen om precies te zijn zoals jezus zich noemde.

Je doelt op vers 18? In de NBV staat daar “mensenkind”. Het is dus absoluut niet duidelijk dat dit op Jezus slaat. Als je de context eens zou lezen, zou je er achter komen dat deze tekst niet op Jezus kan slaan. Kwam Jezus bijvoorbeeld uit Egypte? Ook deze vraag heb je weer ontweken. Waar slaan de geografische grenzen op? Wat is Jezus’ “omheing” die “vernield” werd? Wat veel logischer is, is dat de tekst op het volk Israël en Egypte slaan.

boze geesten ja, die de wereld verdierven.
JHWHs moordlust heb ik uitgelegd in dit topic...

Iedere godsdienst noemt andere goden/geesten boos. Dat is geen reden om die volkeren af te slachten. Jij zou ook het liefst alle moslims, hindoes en alle andere anders-gelovigen afslachten?

ik lees in de bijbel alleen bewijs voor maagdelijkheid. wat dat bewijs is lees ik er niet in.

Het bewijs is het kleed. In die tijd moest bij de ontmaagding dit kleed met bloed bevlekt raken. In sommige culturen wordt dit ‘bewijs voor maagdelijkheid’ nog steeds gebruikt, ondanks het onbetrouwbaar is, zoals ik in de vorige post heb uitgelegd.

nee. deze man had in zijn hart een algeheel disrespect jegens de Goede God. als hij een hoogheilige was die 1 foutje maakte had God hem geen doodstraf gegeven.

Waar staat dat dan?

dat hangt ervanaf hoe ik andere families behandel.

Wat heeft dat er mee te maken?

slavernij betekent dienen en we zijn helaas voor egoisten als jijzelf niet geschapen om onze lusten na te jagen, maar om er te zijn voor elkander.
ah de verduistering

Dienen is wel wat anders dan slaaf zijn (er zijn zelfs twee verschillende Hebreeuwse woorden voor!). Een slaaf is een eigendom, een bezit, er kan mee gehandeld worden en worden overgeërfd, alsof het een product of een dier is. Het blijft me verbazen hoe jij dit soort mensonterende praktijken probeert goed te praten.

Daarnaast ben je weer bezig met een persoonlijke aanval. Zijn je argumenten op?

[akumabito]

Ik ben hondslui, en copy/paste is lekker makkelijk natuurlijk, vandaar ff in het Engels... een aantal kanttekeningen bij de bijbelteksten specifiek over het geweld..

Genesis:

# "God saw every thing that he had made, and, behold, it was very good." He purposefully designed a system that ensures the suffering and death of all his creatures, parasite and host, predator and prey. 1:31

# God likes Abel's dead animals better than Cain's fruits and vegetables. Why? Well, no reason is given, but it probably has something to do with the amount of pain, blood, and gore involved. 4:3-5

# Because God liked Abel's animal sacrifice more than Cain's vegetables, Cain kills his brother Abel in a fit of religious jealousy. 4:8

# God is angry. He decides to destroy all humans, beasts, creeping things, fowls, and "all flesh wherein there is breath of life." He plans to drown them all. 6:7, 17

# God repeats his intention to kill "every living substance ... from off the face of the earth." But why does God kill all the innocent animals? What had they done to deserve his wrath? It seems God never gets his fill of tormenting animals. 7:4

# God drowns everything that breathes air. From newborn babies to koala bears -- all creatures great and small, the Lord God drowned them all. 7:21-23

# Noah kills the "clean beasts" and burns their dead bodies for God. According to 7:8 this would have caused the extinction of all "clean" animals since only two of each were taken onto the ark. "And the Lord smelled a sweet savor." 8:20

# To free Lot from captivity, Abram sends an army of slaves to pursue and smite his captors. 14:14-15

# God tells Abram to kill some animals for him. The needless slaughter makes God feel better. 15:9-10

# Hagar conceives, making Sarai jealous. Abram tells Sarai to do to Hagar whatever she wants. "And when Sarai dealt hardly with her, she fled." 16:6

# Lot refuses to give up his angels to the perverted mob, offering his two "virgin daughters" instead. He tells the bunch of angel rapers to "do unto them [his daughters] as is good in your eyes." This is the same man that is called "just" and "righteous" in 2 Pet.2:7-8. 19:7-8

# God kills everyone (men, women, children, infants, newborns) in Sodom and Gomorrah by raining "fire and brimstone from the Lord out of heaven." Well, almost everyone -- he spares the "just and righteous" Lot and his family. 19:24

# Lot's nameless wife looks back, and God turns her into a pillar of salt. 19:26

# God threatens to kill Abimelech and his people for believing Abe's lie. 20:3-7 Gen.16:5-6) and tells Abraham to 'cast out this bondwoman and her son." God commands Abraham to "hearken unto her voice." So Abraham abandons Hagar and Ishmael, casting them out into the wilderness to die. 21:10-14

# God orders Abraham to kill Isaac as a burnt offering. Abraham shows his love for God by his willingness to murder his son. But finally, just before Isaac's throat is slit, God provides a goat to kill instead. 22:2-13

# Abraham shows his willingness to kill his son for God. Only any evil God would ask a father to do that; only a bad father would be willing to do it. 22:10

# Dinah, the daughter of Jacob, is "defiled" by a man who seems to love her dearly. Her brothers trick all of the men of the town and kill them (after first having them all circumcised), and then take their wives and children captive. 34:1-31

# The sons of Jacob trick Shechem into getting circumcised. Then they murder him, his sons, and all the males of the city, while taking their wives captive. 34:24-29

# "The terror of God was upon the cities that were round about them." 35:5

# "And Er, Judah's firstborn, was wicked in the sight of the Lord; and the Lord slew him." What did Er do to elicit God's wrath? The Bible doesn't say. Maybe he picked up some sticks on Saturday. 38:7

# After God killed Er, Judah tells Onan to "go in unto they brother's wife." But "Onan knew that the seed should not be his; and ... when he went in unto his brother's wife ... he spilled it on the ground.... And the thing which he did displeased the Lord; wherefore he slew him also." This lovely Bible story is seldom read in Sunday School, but it is the basis of many Christian doctrines, including the condemnation of both masturbation and birth control. 38:8-10

# After Judah pays Tamar for her services, he is told that she "played the harlot" and "is with child by whoredom." When Judah hears this, he says, "Bring her forth, and let her be burnt." 38:24

# Joseph interprets the baker's dream. He says that the pharaoh will cut off the baker's head, and hang his headless body on a tree for the birds to eat. 40:19

Exodus:

# Moses murders an Egyptian after making sure that no one is looking. 2:11-12

# God threatens to kill the Pharaoh's firstborn son. 4:23

# God decides to kill Moses because his son had not yet been circumcised. 4:24-26

# God will make sure that Pharaoh does not listen to Moses, so that he can kill Egyptians with his armies. 7:4

# "And the Egyptians shall know that I am the LORD." Who else could be so cruel and unjust? 7:5, 17

# God tells Moses and Aaron to smite the river and turn it into blood. 7:17-24

# The fifth plague: all cattle in Egypt die. 9:2-6

# The sixth plague: boils and blains upon man and beast. 9:9-12

# "For I will at this time send all my plagues upon thine heart, and upon thy servants, and upon thy people; that thou mayest know that there is none like me in all the earth." Who else but the biblical god could be so cruel? 9:14

# God kills all Egyptian cattle with hail. 9:19-20

# The seventh plague is hail. "And the hail smote throughout the land of Egypt all that was in the field, both man and beast." 9:22-25

# These verses clearly show that the mass murder of innocent children by God was premeditated. 11:4-6 (see 12:29-30)

# God will kill the Egyptian children to show that he puts "a difference between the Egyptians and Israel." 11:7

# God explains to Moses that he intends to "smite all the firstborn in the land of Egypt, both man and beast. 12:12

# After God has sufficiently hardened the Pharaoh's heart, he kills all the firstborn Egyptian children. When he was finished "there was not a house where there was not one dead." Finally, he runs out of little babies to kill, so he slaughters the firstborn cattle, too. 12:29

# To commemorate the divine massacre of the Egyptian children, Moses instructs the Israelites to "sacrifice to the Lord all that openeth the matrix" -- all the males, that is. God has no use for dead, burnt female bodies. 13:2, 12, 15

# After hardening Pharaoh's heart a few more times, God drowns Pharaoh's army in the sea 14:4-28

# Moses and the people sing praises to their murderous god. 15:1-19

# "The Lord is a man of war." Indeed, judging from his acts in the Old Testament, he is a vicious warlike monster. 15:3

# God's right hand dashes people in pieces. 15:6

# If you do what God says, he won't send his diseases on you (like he did to the Egyptians). But otherwise.... 15:26

# Joshua, with God's approval, kills the Amalekites "with the edge of the sword." 17:13

# "The Lord has sworn [God swears!] that the Lord will have war with Amalek from generation to generation." 17:14-16

# Any person or animal that touches Mt. Sinai shall be stoned to death or "shot through." 19:12-13

# Like the great and powerful Wizard of Oz, nobody can see God and live. 19:21

# God gives instructions for killing and burning animals. He says that if we will make such "burnt offerings," he will bless us for it. What kind of mind would be pleased by the killing and burning of innocent animals? 20:24

# A child who hits or curses his parents must be executed. 21:15, 17

# An eye for an eye and a tooth for a tooth. 21:24-25

# If an ox gores someone, "then the ox shall surely be stoned." 21:28

# If an ox gores someone due to the negligence of its owner, then "the ox shall be stoned, and his owner shall be put to death.". 21:29

# "Thou shalt not suffer a witch to live." Thousands of innocent women have suffered excruciating deaths because of this verse. 22:18

# "Whosoever lieth with a beast shall surely be put to death." Is it really necessary to kill such people? Couldn't we just send them to counseling or something? 22:19

# "He who sacrificeth unto any god, save unto the Lord only, he shall be utterly destroyed." If this commandment is obeyed, then the four billion people who do not believe in the biblical god must be killed. 22:20

# If you make God angry enough, he will kill you and your family with his own sword. 22:24

# "The firstborn of thy sons thou shalt give unto me." (As a burnt offering?) 22:29

# God promises to "send his fear before the Israelites" and to kill everyone that they encounter when they enter the promised land. 23:27

# Moses has some animals killed and their dead bodies burned for God. Then he sprinkles their blood on the altar and on the people. This makes God happy. 24:5-8

# Get some animals, kill them, chop up their bodies, wave body parts in the air, burn the carcasses, and sprinkle the blood all around -- in precisely the way God tells you. It may well make you sick, but it makes God feel good. 29:11-37

# Have your killed and offered your bullock for a sin offering today? How about the two lambs you are supposed to offer each day? 29:36-39

# Wash up or die. 30:20-21

# Moses burned the golden calf, ground it into powder, and then forced it down the throats of all the people. 32:20

# Whoever puts holy oil on a stranger shall be "cut off from his people." 30:33

# Those who break the Sabbath are to be executed. 31:14

# God asks to be left alone so that his "wrath may wax hot" and he can "consume them. 32:10

# God orders the sons of Levi (Moses, Aaron, and the other members of their tribe that were "on the Lord's side") to kill "every man his neighbor." "And there fell of the people that day about 3000 men." 32:27-28

# But God wasn't satisfied with the slaughter of the 3000, so he killed some more people with a plague. 32:35

# If you can't redeem him, then just "break his neck." Hey, it's all for the glory of God. 34:20

# Whoever works, or even kindles a fire, on the Sabbath "shall be put to death." 35:2-3

Leviticus:

# God gives detailed instructions for performing ritualistic animal sacrifices. such bloody rituals must be important to God, judging from the number of times that he repeats their instructions. Indeed the entire first nine chapters of Leviticus can be summarized as follows: Get an animal, kill it, sprinkle the blood around, cut the dead animal into pieces, and burn it for a "sweet savor unto the Lord." Chapters 1 - 9

# "Flay the burnt offering; cut it into pieces." 1:6

# Burn the head, fat, and entrails for "a sweet savour unto the Lord." 1:8-9

# "Kill it and sprinkle blood round about." 1:11, 3:2, 3:8, 3:13

# "Cut it into pieces and burn it for a sweet savour unto the Lord." 1:12-13

# "Wring off its head and burn it." 1:15

# "For a sweet savour unto the Lord." 1:17

# "Part it in pieces... it is a meat offering." 2:6

# "It is a thing most holy of the offerings of the LORD made by fire." 2:10

# What to do with the fat, kidneys, and liver of your burnt offerings. 3:3-4, 3:9-10, 3:14-16

# "Kill the bullock before the Lord and take of the bullock's blood." 4:4

# "The priest shall dip his finger in the blood and sprinkle the blood seven times before the Lord." 4:6, 4:17

# "Pour all the blood at the bottom of the altar." 4:7

# What to do with the fat, kidneys, liver, skin, head, entrails, and dung from your burnt offerings. 4:8-11

# "The bullock shall be killed before the Lord." 4:14

# "Kill it and pour out the blood." 4:24-25

# "Slay it for a sin offering, pour out the blood, and burn the fat for a sweet savour unto the Lord." 4:29-31

# Slay it for a sin offering, put the blood on your finger, and pour out the blood at the bottom of the altar. 4:33-34

# Wringing off the heads of pigeons for God. 5:8-9

# Kill the sin offering before the Lord. "It is most holy." 6:25

# The holy law of trespass offering: Find an animal; kill it; sprinkle the blood around; offer God the fat, rump, kidneys, and caul; burn and eat it in the holy place, for "it is most holy." 7:1-6

# The priest must sprinkle the blood of the peace offerings. 7:14

# Be careful what you eat during these animal sacrifices. Don't eat fat or blood -- these are for God. (And he doesn't like to share!) 7:18-27

# God gives instructions for "wave offerings" and "heave offerings." He says these offerings are to be made perpetually "by a statute for ever." Have you made your heave offering today? 7:30-36

# Moses does it all for God. First he kills an animal; wipes the blood on Aaron's ears, thumbs, and big toes. Then he sprinkles blood round about and waves the guts before the Lord. Finally he burns the whole mess for "a sweet savour before the Lord." 8:14-32

# More killing, sprinkling of blood, waiving animal parts, and burning carcasses "before the Lord." 9:2-21

# Two of the sons of Aaron "offered strange fire before the Lord" and "there went out fire from the Lord, and devoured them, and they died before the Lord."

# Kill the calf, dip your finger in the blood, sprinkle the blood round about, burn the fat and entrails, and wave the breast for a wave offering before the Lord. 9:8-21, 10:1-2

# If priests misbehave at the tabernacle by uncovering their heads, tearing their clothes, leaving with holy oil on them, or by drinking "wine or strong drink", then God will kill them and send his wrath on "all the people." 10:6-9

# After a woman gives birth, a priest must kill a lamb, pigeon, or dove as a sin offering. This is because having children is sinful and God likes it when things are killed for him. 12:6-8

# God's treatment for leprosy: Get two birds. Kill one. Dip the live bird in the blood of the dead one. Sprinkle the blood on the leper seven times, and then let the blood-soaked bird fly off. Next find a lamb and kill it. Wipe some of its blood on the patient's right ear, thumb, and big toe. Sprinkle seven times with oil and wipe some of the oil on his right ear, thumb and big toe. Repeat. Finally kill a couple doves and offer one for a sin offering and the other for a burnt offering. 14:2-32

# God explains the use of scapegoats. It goes like this: Get two goats. Kill one. Wipe, smear, and sprinkle the blood around seven times. Then take the other goat, give it the sins of all the people, and send it off into the wilderness. 16:6-28

# Sprinkle the blood and burn the fat for a sweet savour unto the Lord. 17:6

# If you upset God, he'll cause the land to vomit you out. 18:25

# "Whosoever shall commit any of these abominations ... shall be cut off from among their people." 18:29, 19:8

# Don't eat sacrifices on the third day or God will cut you off from among your people. 19:6-8

# Kill anyone who "gives his seed" to Molech. If you refuse, God will cut you and your family off. 20:2-5

# "For every one that curseth his father or his mother shall surely be put to death." Couldn't we try spanking first? 20:9

# Both parties in adultery shall be executed. 20:10

# If a man has sex with his father's wife, kill them both. 20:11

# If a man "lies" with his daughter-in-law, then both must be killed. 20:12

# If a man has sex with another man, kill them both. 20:13

# If you "lie" with your wife and your mother-in-law (now that sounds fun!), then all three of you must be burned to death. 20:14

# If a man or woman "lie with a beast" both the person and the poor animal are to be killed. 20:15-16

# People with "familiar spirits" (witches, fortune tellers, etc.) are to be stoned to death. 20:27

# A priest's daughter who "plays the whore" is to be burned to death. 21:9

# God gives us more instructions on killing and burning animals. I guess the first nine chapters of Leviticus wasn't enough. He says we must do this because he really likes the smell -- it is "a sweet savour unto the Lord." 23:12-14, 18

# Don't do any work on the day of atonement or God will destroy you. 23:29-30

# A man curses and blasphemes while disputing with another man. Moses asks God what to do about it. God says that the whole community must stone him to death. "And the children of Israel did as the Lord and Moses commanded." 24:10-23

# Anyone who blasphemes or curses shall be stoned to death by the entire community. 24:16

# God tells the Israelites to "chase" their enemies and make them "fall before you by the sword." He figures five of the Israelites will be able to "chase" a hundred of their enemies, and a hundred will be able to "put ten thousand to flight." 26:7-8

# God describes the torments that he has planned for those who displease him. The usual stuff: plagues, burning fevers that will consume the eyes, etc. but he reserves the worst for the little children. He says "ye shall sow your seed in vain, for your enemies shall eat it," "I will send wild beasts among you, which shall rob you of your children," and "ye shall eat the flesh of your sons and daughters." 26:16-39

# All "devoted" things (both man and beast) "shall surely be put to death." 27:28-29
Numbers

Numbers:

# God shows his hospitality with the admonition: "The stranger that cometh nigh shall be put to death." 1:51, 3:10, 3:38>

# Two of Aaron's sons are killed by God for "offering strange fire before the Lord." 3:4

# Don't touch or "go in to see when the holy things are covered." God kills people who touch or look at uncovered holy things. 4:15, 4:20

# God tells the people to expel from camp "every leper, every one that hath an issue, and whoever is defiled by the dead." So by God's instructions, the sick are abandoned and left to suffer and die alone. 5:1-4

# "And when the people complained, it displeased the Lord: and the Lord heard it." (He had his hearing aid on.) He then burned the complainers alive. That'll teach them. 11:1

# "And wile the flesh [of the quails] was yet between their teeth, ere it was chewed, the wrath of the Lord was kindled against the people, and the Lord smote the people with a very great plague. "The Bible isn't too clear about what these poor folks did to upset God so much; all it says is that they had "lusted." 11:33

# Miriam and Aaron (Moses' brother and sister) criticize Moses for marrying an Ethiopian woman and thus breaking the law of God. But God makes it clear that his rules don't apply to his favorites, and he strikes Miriam with leprosy. Notice that only Miriam is punished, though both she and Aaron complained. 12:1, 9-10

# More plagues and pestilence sent by God. God repeats one of his favorite promises: "your carcasses shall fall in this wilderness." 14:12, 29, 14:32-37

# God punishes the children for the failings of their great-great grandfathers. 14:18

# God gives more instructions for the ritualistic killing of animals. The smell of burning flesh is "a sweet savour unto the Lord." 15:3, 13-14, 24

# The Israelites find a man picking up sticks on the sabbath. God commands them to kill him by throwing rocks at him. 15:32-36

# Because of a dispute between Korah and Moses, God has the ground open up and swallow Korah, Dathan, and Abiram "and their wives, and their sons, and their little children." Then, just for the hell of it, God has a fire burn to death 250 "men that offered incense." 16:20-35

# After God killed Korah, his family, and 250 innocent bystanders, the people complained saying, "ye have killed the people of the Lord." So God, who doesn't take kindly to criticism, sends a plague on the people. And "they that died in the plague were 14,700." 16:41-50

# God threatens to kill those who murmur. To which the people reply, "Behold, we die, we perish, we all perish .... Shall we be consumed with dying?" 17:12-13

# Stay away from holy things and places -- like churches. God might have to kill you if you get too close.18:3, 22, 32

# God shows us how to make new friends by saying : "The stranger that cometh nigh shall be put to death." 18:7

# God describes once again the procedure for ritualistic animal sacrifices. such rituals must be extremely important to God, since he makes their performance a "statute" and "covenant" forever. 18:17-19

# The purification of the unclean. These absurd rituals, cruel sacrifices, and unjust punishments are vitally important to God. They are to be "a perpetual statute" for all humankind. 19:1-22

# "And the Lord hearkened to the voice of Israel, and delivered up the Canaanites; and they utterly destroyed them and their cities." This verse demonstrates the power of prayer: If you ask God, he will destroy entire cities for you. 21:3

# God sends "fiery serpents" to bite his chosen people, and many of them die. 21:6

# God delivers the Amorites into Moses' hands. (You're in God hands with Moses.) So Moses does the usual thing, killing everyone "until their was none left alive." 21:34-35

# God's people will kill like a lion and then "drink the blood of the slain." 23:24

# God, who is as strong as a unicorn, will eat up the nations, break their bones, and then pierce them through with his arrows. What a guy! 24:8

# After the people "commit whoredom with the daughters of Moab," Moses has them all killed. Then God tells Moses to hang their dead bodies up in front of him; God says that this will satisfy him. 25:1-5

# When one of the Israelite men brings home a foreign woman, "Phinehas (Aaron's grandson) sees them and throws a spear "through the man .. and the woman through her belly." This act pleases God so much that "the plague was stayed from the children of Israel." But not before 24,000 had died. 25:6-9

# For impaling the interracial couple, God rewards Phinehas and his sons with the everlasting priesthood. 25:10-13

# God tells Moses how to care for his neighbors by saying: "Vex the Midianites, and smite them." 25:16-17

# The ground swallow Korah and his companions and a fire consumes 250 men. 26:10

# "And Nadab and Abihu died when they offered strange fire before the Lord." When you go camping avoid making any unusual fires. 26:61

# In these chapters, God provides ridiculously detailed instructions for the ritualistic sacrifice of animals. The burning of their dead bodies smells great to God. Eleven times in these two chapters God says that they are to him a "sweet savour." 28 - 29

# Under God's direction, Moses' army defeats the Midianites. They kill all the adult males, but take the women and children captive. When Moses learns that they left some live, he angrily says: "Have you saved all the women alive? Kill every male among the little ones, and kill every woman that hath known man by lying with him. But all the women children, that have not known a man by lying with him, keep alive for yourselves." So they went back and did as Moses (and presumably God) instructed, killing everyone except for the virgins. In this way they got 32,000 virgins -- Wow! (Even God gets some of the booty -- including the virgins.) 31:1-54

# God killed all the Egyptian firstborn. 33:4

# God tells Moses to exterminate the residents of Canaan and destroy all of their religious symbols and possessions. 33:50-52

# But if the Israelites don't kill them all, then God will make them pricks in their eyes and thorns in their sides. And he will do unto the Israelites as he planned to do to the inhabitants of Canaan. 33:55-56

# "The revenger of blood" must murder the murderer just as soon as he sees him. 35:19, 21

# When a murder is committed the blood pollutes the land. The only way to cleanse it is to spill more blood by killing the killer. 35:30, 33

Deuteronomy:

# "The Lord destroyed them before them" -- the general treatment of the people who were supposedly displaced by the Israelites. 2:21-22

# All nations shall be terrorized by the followers of Yahweh. 2:25

# God hardened the heart of the king of Heshbon and so that he could have him and all of his people killed. 2:30

# At God's instructions, the Israelites "utterly destroyed the men, women, and the little ones" leaving "none to remain." 2:33-36

# The Israelites, with God's help, kill all the men, women, and children of every city. 3:3-6

# When going to war, don't be afraid. God is on your side; "he shall fight for you." 3:22

# God destroyed the followers of Baalpeor. 4:3

# God brought the Isralites out of Egypt "by war ... and by great terrors." 4:34

# If you worship the wrong god, God will get jealous and kill you. 6:15

# God instructs the Israelites to kill, without mercy, all the inhabitants (strangers) of the land that they conquer. 7:2

# If you do show any mercy to such strangers, "give your daughters to any of them, or "take" any of their daughters, then you'll get God so angry that he'll "destroy thee suddenly." 7:4

# God will kill those who hate him. 7:10

# God commands his people to "consume all the people which the Lord thy God shall deliver thee; thine eye shall have no pity on them." 7:16

# God will send hornets to kill your enemies, "for the Lord thy God is among you, a mighty God and terrible." 7:20-23

# God is "a consuming fire" that destroys people. 9:3

# "The blood of sacrifices shall be poured out ... and thou shalt eat the flesh." Isn't this the sort of thing that satanists are accused of doing? 12:27

# Kill those of other faiths. 12:30

# Prophets and dreamers are to be executed if they say or dream the wrong things. 13:1-5

# If your brother, son, daughter, wife, or friend tries to get you to worship another god, "thou shalt surely kill him, thine hand shall be first upon him to put him to death." 13:6-10

# If you hear of a city where another god is worshiped, then destroy everyone in the city (even the cattle) and burn it down. (Watch out Salt Lake!) 13:12-16

# Kill everyone who has religious beliefs that are different from your own. 17:2-7

# Anyone who will not listen to a priest or a judge must be executed. 17:12-13

# False prophets are to be (you guessed it) executed. How do you know who is a false prophet? By whether or not their predictions come true. (Watch out Jehovah's Witnesses!) 18:20

# Murderers and perjurers are to be executed -- "and thine eye shall not pity" them. 19:11-13, 18-21

# "And thine eye shall not pity. Life for life, eye for eye, tooth for tooth, hand for hand, foot for foot." 19:21

# God travels with people and fights in their wars. 20:4

# In the cities that god "delivers into thine hands" you must kill all the males (including old men, boys, and babies) with "the edge of the sword .... But the women ... shalt thou take unto yourself." 20:13

# "But of the cities ... which the Lord thy God doth give thee for an inheritance, thou shalt save alive nothing that breatheth." Kill the old men and women, the sick and the dying, the blind and the lame, pregnant mothers, nursing mothers, infants, toddlers, and babies. 20:16

# If you find a dead body and don't know the cause of death, then get all the elders together, cut off the head of a heifer, wash your hands over its body, and say our hands have not shed this blood. (That'll do it!) 21:1-8

# If you have a "stubborn and rebellious son," then you and the other men in your neighborhood "shall stone him with stones that he die." 21:18-21

# Hang on trees the bodies of those who are "accursed of God." They make nice decorations. 21:22

# If a man marries, then decides that he hates his wife, he can claim she wasn't a virgin when they were married. If her father can't produce the "tokens of her virginity" (bloody sheets), then the woman is to be stoned to death at her father's doorstep. 22:13-21

# "If a man be found lying with a woman married to a husband, then they shall both of them die." 22:22

# If a betrothed virgin is raped in the city and doesn't cry out loud enough, then "the men of the city shall stone her to death." 22:23-24

# If two men fight and the wife of one grabs the "secrets" of the other, "then thou shalt cut off her hand" and "thine eye shall not pity her." 25:11-12

# God commands the Israelites to "blot out the rembrance of Amalek from under heaven." A few hundred years later God orders Saul to kill of the Amalekites "both man and woman, infant and suckling." (1 Sam.15:2-3) 25:19

# If you don't obey all of the laws that are given in the Old Testament, God shower you with the curses that are given in the the next 52 verses. 28:16-68

# "Cursed shall be the fruit of thy body." 28:18

# God will send you "cursing, vexing, the pestilence, consumption, fever, inflammation, extreme burning, the sword, blasting, and mildew." 28:20-22

# "And thy carcass shall be meat to all the fowls of the air." 28:25-26

# "The Lord will smite thee with the botch of Egypt, and the emerods [hemorrhoids], and with the scab, and with the itch, whereof thou canst be healed. The Lord will smite thee with madness, and blindness, and astonishment of heart." 28:27-28

# "Thine ox shall be slain before thine eyes." 28:31

# Thy sons and thy daughters shall be given unto another people." 28:32

# You will be enslaved and driven mad in another country. 28:33-34

# "The Lord will smite thee in the knees, and in the legs, with a sore botch that cannot be healed, from the sole of thy foot unto the top of thy head." 28:35

# You will be ruled by other nations, forced to serve other gods, become a laughingstock among your neighbors, have your crops destroyed by locusts, your vines eaten by worms, and have fruitless olive trees. 28:36-40

# "Thou shalt begat sons and daughters, but thou shall not enjoy them; for they shall go into captivity." 28:41

# "All these curses shall come upon thee ... and upon thy seed for ever." 28:48-49

# God will enslave you and destoy you with hunger, thirst, hardship, and all kinds of deprivation. 28:48-52

# "And thou shalt eat the fruit of thine own body, the flesh of thy sons and of thy daughters." 28:53-55

# "The tender and delicate woman" will be forced to eat her own children "that cometh out from between her feet." 28:56-57

# If you don't do as God says he'll send plagues to torment and destroy you. 28:58-67

# God will have you sold to your enemies -- but even they won't buy you. 28:68

# If you serve the gods of other nations, "all the curses that are in this book" will fall upon you. 29:18-20

# "And the Lord will put all these curses upon thine enemies." See Dt.28:16-64 for some of the curses God has in mind. 30:7

# Moses tells the people that God will destroy all the inhabitants of the lands that they pass through. 31:3

# When God gets mad -- watch out! He'll starve you to death, burn you with fire, and send vicious beasts to devour you. He'll "destroy both the young man and the virgin, the suckling also with the man of gray hairs." Not even the helpless and innocent are spared by this psychotic God. 32:21-26

# God says, "To me belongeth vengeance, and recompense ... for the day of their destruction is at hand." 32:35

# God says, "I kill ... I wound ... I will make my arrows drunk with blood, and my sword shall devour flesh." Someone should take his sword and arrows away, at least until he's feeling better. 32:39-43

Joshua:

# "And the city shall be accursed ... and all that therein, to the Lord: only Rahab the harlot shall live." God explains that Rahab is to be spared since she hid Joshua's spies and lied to those who were searching for them (2:4-5). But why was everyone else killed? Some of them were probably liars too. 6:17

# "And they utterly destroyed all that was in the city, both man and woman, young and old, and ox, and sheep, and ass, with the edge of the sword." 6:21

# After killing everyone, "they burnt the city with fire, and all that was therein." Only the valuables (silver, gold, brass, and iron) did they keep to "put into the treasury of the house of the Lord." 6:24

# Joshua says that those who try to rebuild Jericho will be accursed by God, and will have to sacrifice both their oldest and their youngest sons in its construction. Well, Jericho still exists today, and is often considered to be the world's oldest, continuously occupied city. 6:26

# If you happen to see "the accursed thing," don't touch it. If you do, you, your family, and all of your animals must be burned. 7:15

# "And Joshua ... took Achan ... and his sons, and his daughters, and his oxen, and his sheep... And all of Israel stoned them with stones, and burned them with fire, after they had stoned them with stones." This is because Achan "took of the accursed thing" -- whatever that means. But why would God require that Achan's sons and daughters (and even his animals) be stoned to death along with him? The Bible doesn't say. But it does tell us that "the Lord turned from the fierceness of his anger" when Achan, his children, and his animals were stoned to death and their dead bodies burned. 7:24-26

# "When ye have taken the city [Ai] ... ye shall set the city on fire: according to the commandment of the LORD. 8:8

# Joshua and his army, per God's instructions, slaughter "all the inhabitants of Ai." 8:22-26

# Joshua hangs the king of Ai on a tree until evening. 8:29

# After Joshua kills all the inhabitants of Ai, burns their city, and hangs their king on a tree, he kills some animals and burns them as a "peace offering" to his warlike God. 8:31

# God curses the Gibeonites to be slaves of the Jews forever. 9:21-27

# God slaughters the Amorites and even chases them "along the way" as they try to escape. Then he sends down huge hailstones and kills even more of them. 10:10-11

# In a divine type of daylight savings time, God makes the sun stand still so that Joshua can get all his killing done before dark. 10:12-13

# God tells Joshua to "pursue after your enemies and smite the hindmost of them." (Kick their butts.) Don't let any of them escape "for the Lord your God hath delivered them into your hand." 10:19

# Joshua tells his captains to "put your feet upon the necks of these kings." He says, "thus shall the Lord do to all of your enemies." Then Joshua kills the kings and hangs them on trees. 10:24-26

# Joshua, at God's command, kills everyone and everything that he can find (including babies and little children)-- or, as the Bible puts it, he "utterly destroyed all that breathed, as the Lord commanded." 10:28-32

# God delivers the Hazorites into Joshua's hand, and he knows just what to do with them: he smites them all with (you guessed it) the edge of the sword until "there was not any left to breathe." 11:6-17

# "And Joshua did unto them as the LORD bade him: he houghed their horses." 11:9

# "For it was of the Lord to harden their hearts, that they should come against Israel in battle, that he might destroy them utterly." Notice that God hardens their hearts so that he can have an excuse to kill them. 11:20

# "Did not Achan son of Zerah commit a trespass in the accursed thing, and wrath fell on all the congregation of Israel?" To find out see Joshua 7:1-26. 22:20

# God is jealous and will never forgive you for your sins. "He will turn and do you hurt, and consume you." 24:19-20

Judges:

# God appoints Judah to succeed Joshua. The Lord delivers his foes into his hands and another 10,000 are slain. In the process, they capture Adonibezek and "cut off his thumbs and great toes." Nice guys. 1:2-6

# "They slew the Canaanites that inhabited Zephath, and utterly destroyed it ... And the Lord was with Judah." (You can tell by the number of innocent people he killed.) 1:17, 19

# The Israelite spies killed everyone in Bethel, except for the man (and his family) who showed them how to enter the city. 1:25

# Ehud delivers a "message from God" to the king of Moab. God's message consists of a knife thrust so deeply into the king's belly that it could not be extracted, "and the dirt came out." Just another lovely Bible story. 3:15-22

# God "delivers" more folks into the hands of his chosen people. "And they slew of Moab ... about 10,000 men ... and their escaped not a man." 3:28-29

# Shamgar kills 600 Philistines with an ox goad. Praise God. 3:31

# "The Lord discomfited Sisera ... with the edge of the sword ... and there was not a man left." 4:15-16

# Jael (our heroine) offers food and shelter to a traveler (Sisera, Jabin's captain), saying "turn in my Lord ... fear not." Then after giving him a glass of milk and tucking him in, she drives a tent stake through his head. "So God subdued on that day Jabin by Jael." 4:17-23

# For murdering her guest while he slept, Jael is "blessed above women." (Hail Jael, full of grace, the Lord is with thee. Blessed art thou among women....?) 5:24-26

# "So let all thine enemies perish, O Lord." (Let them all have their temples pierced by blessed women.) 5:31

# When Gideon and his water-lapping companions blow their trumpets, God forces all the enemy soldiers to kill each other. 7:22

# Two princes are killed and their heads are brought to Gideon. 7:25

# For refusing to feed him and his army, Gideon tears the flesh off the elders of Succoth and kills the men of the city. 8:7, 16

# Gideon orders his son to kill two kings, but he refuses. So Gideon has to do it himself since his son isn't "man" enough to do it. 8:20

# Abimelech kills 69 brothers "upon one stone." (He was trying to get in the Guinness Book of World Records.) 9:5

# God sends evil spirits that cause humans to deal treacherously with each other. 9:23-24

# God smites Sihon and all his people and gives their land to Israel. 11:21

# "Whomsoever the LORD our God shall drive out from before us, them will we [the Israelites] possess." 11:24

# When "the spirit of the Lord" comes upon Jephthah, he makes a deal with God: If God will help him kill the Ammonites, then he (Jephthah) will offer to God as a burnt offering whatever comes out of his house to greet him. God keeps his end of the deal by providing Jephthah with "a very great slaughter." But when Jephthah returns, his nameless daughter comes out to greet him (who'd he expect, his wife?). Well, a deal's a deal, so he delivers her to God as a burnt offering -- after letting her spend a couple of months going up and down on the mountains bewailing her virginity. 11:29-39

# 42,000 men are killed because someone mispronounces "shibboleth." 12:6

# Samson rips up a young lion when "the spirit of the Lord came mightily upon him." Later, when going to "take" his Philistine wife he notices a swarm of bees and honey in the lion's carcass (a Divine miracle -- or just rotting flesh and maggots?). 14:5-8

# "And the spirit of the Lord came upon him [Samson], and he ... slew thirty men." (Samson might have been a decent person if he could have kept the spirit of the Lord off him.) 14:19

# Samson catches 300 foxes, ties their tails together, and sets them on fire; the Philistines burn Samson's ex-wife and father-in-law; and Samson smites them "hip and thigh with a great slaughter." 15:4-8

# "The spirit of the Lord came mightily upon" Samson and "he found a new jawbone of an ass ... and took it, and slew 1000 men therewith." 15:14-15

# Samson, with God's help, kills himself and 3000 Philistine men and women by causing a roof to collapse, setting an example for Bible-based terrorism. 16:27-30

# After taking in a traveling Levite, the host offers his virgin daughter and his guest's concubine to a mob of perverts (who want to have sex with his guest). The mob refuses the daughter, but accepts the concubine and they "abuse her all night." The next morning she crawls back to the doorstep and dies. The Levite puts her dead body on an ass and takes her home. Then he chops her body up into twelve pieces and sends them to each of the twelve tribes of Israel 19:22-30

# God tells the Israelites to send the tribe of Judah into battle and 22,000 men were killed by the Benjamites. 20:18, 21

# God tells them to go to battle again and another 18,000 are killed. 20:23, 25

# Finally, God enters the fray and kills 25,100 Benjamites. 20:35, 37

# To find wives for the Benjamites (they were unwilling to use their own daughters), the other tribes attacked and killed all occupants of a city except for the young virgins. These virgins were then given to the Benjamites for wives. 21:7-23

1 Samuel:

# "The Lord killeth ..." -- every chance he gets. 2:6, 2:25

# "The adversaries of the Lord shall be broken to pieces; out of heaven shall he thunder upon them." If God doesn't like you, he'll send a thunderstorm your way to break your body into little pieces. 2:10

# God will kill those who sin against him. 2:25

# If you piss him off, God will cut off your arm, consume your eyes, grieve your heart, and kill your sons and grandfathers. 2:31-34

# God smites the people of Ashdod with hemorrhoids "in their secret parts." 5:6-12

# for there was a deadly destruction throughout all the city; the hand of God was very heavy there. 5:11

# God kills 50,070 men for looking into the ark. "And the people lamented, because the Lord had smitten many of the people with a great slaughter." 6:19

# "I make a covenant with your, that I may thrust out all your right eyes." Deals like this can only be found in the Bible. 11:2

# "And the spirit of God came upon Saul ... and he took a yoke of oxen, and hewed them in pieces, and sent them throughout all the coast of Israel." People do the darnedest things when the spirit of God comes upon them! 11:6-7

# "Saul ... slew the Ammorites unto the heat of the day." Then he took a little break. After all, killing is hard work. 11:11

# God delivers the Philistines into Johathan's hand. And his very "first slaughter ... was about twenty men." Not bad for a first slaughter. 14:12

# Under God's influence, the Philistines killed each other. 14:20

# But later, Saul and his army kill all of those who had not already been killed. 14:36

# God orders Saul to kill all of the Amalekites: men, women, infants, sucklings, ox, sheep, camels, and asses. Why? Because God remembers what Amalek did hundreds of years ago. 15:2-3

# Saul killed everyone but Agag (the king) and the best of the animals. But still God was furious with Saul for not killing everything as he had been told to do. He said, "it repenteth me that I have set Saul up to be king." 15:7-26

# Saul is rebuked by Samuel for "doing evil in the sight of the Lord" by failing to kill all of the Amalekites. 15:18-19

# Because Saul didn't kill everyone as God commanded, God changes his mind about him being king. 15:23-26

# To please God, Samuel hacks Agag in pieces "before the Lord" [I bet God enjoyed that!] -- after Agag pleads with him saying, "surely the bitterness of death has past." 15:32-34

# After God rejects Saul for refusing to kill indiscriminately, he sends Samuel to find another king. David is chosen and anointed by Samuel, and "the spirit of the Lord came upon him from that day forward." 16:13

# The evil spirit from the Lord
"But the spirit of the Lord departed from Saul [since he was not murderous enough for God], and an evil spirit from the Lord troubled him." But if God is good, then how could he have an evil spirit? 16:14-16, 23

# David kills Goliath with his sling, beheads him, and carries the head back to Jerusalem. 17:51-57

# David and Saul have a contest to see who can kill the most people for God, and the women act as cheerleaders saying, "Saul has killed his thousands, and David his tens of thousands." 18:6-7

# David kills 200 Philistines and brings their foreskins to Saul to buy his first wife (Saul's daughter Michal). Saul had only asked for 100 foreskins, but David was feeling generous. 18:25-27

# "David went out, and fought with the Philistines, and slew them with a great slaughter." 19:8

# Saul kills 85 priests of Nob and all men, women, children, and animals in the city of Nob. 22:18-19

# "David inquired of the Lord, saying, Shall I go and smite these Philistines? And the Lord said unto David, Go, and smite the Philistines ... So David smote them with a great slaughter." 23:2-5

# David vows to kill "any that pisseth against the wall." 25:22, 34

# "And it came to pass about ten days after, that the Lord smote Nabal, that he died." This was convenient for David who then took his property and his wife, Abigail. 25:38

# "And David smote the land and left neither man nor woman alive." (No wonder God liked David so much!) 27:8-11

# Saul visits a woman with a "familiar spirit" and she brings Samuel back from the dead. Samuel once again explains that God is angry at Saul for not killing all of the Amelekites. He says God is going to deliver all of Israel into the hands of the Philistines. (Since Saul refused to slaughter innocent people, God will slaughter the Israelites. Fair is fair.) 28:8-19

# David spends the day killing more of those pesky Amalekites. They are completely wiped out again. (See 1 Sam.15:7-8, 20 and 27:8-9 for the last two times that they were exterminated.) 30:17

2 Samuel:

# David tells one of his "young men" to kill the Amalekite messenger who claimed to have mercifully killed Saul at Saul's own request. 1:15

# Joab and Abner watch as the young men "play" a cruel game. "And they caught every one his fellow by the head, and thrust his sword in his fellow side, so they fell down together." 2:14

# Abner smites Asahel "under the fifth rib." 2:23
(It seems that in 2 Samuel this is the preferred place to get smitten. 3:27, 4:6, 20:10)

# When Joab (David's captain) kills Abner (by smiting him under the fifth rib of course), David says that he and his kingdom are not responsible. The blame, he says, lays with Joab. So David curses Joab, his family, and their descendants forever. Let them all be plagued with venereal diseases and leprosy, starve to death, commit suicide, or lean on staves. (The Revised Standard Version translates "leaneth on a staff" as "holds a spindle," apparently meaning effeminate -- real men don't spin or weave.) 3:27-29

# Some of David's men kill Saul's son (by smiting him under the fifth rib, of course) and bring his head to David, thinking that he'll be pleased. But he wasn't. David has the assassins killed, their hands and feet chopped off, and their bodies hung up (for decorations?) over the pool in Hebron. 4:6-7

# Whoever kills the lame and the blind will be David's "chief and captain." 5:8

# "David ... grew great, and the LORD God of hosts was with him." 5:10

# David asks God if he should kill some more Philistines. God says yes, and he'll even help. So David and God "smote the Philistines" again. 5:19, 25

# Uzzah tries to keep the ark from falling off the cart, and God kills him for it. I guess it was God's way of saying Thanks. 6:6-7

# David kills two thirds of the Moabites and makes the rest slaves. He also cripples the captured horses. 8:2-4

# "David slew of the Syrians two and twenty thousand men ... and the Lord preserved David withersoever he went." 8:5-6, 14

# David tells Joab (his captain) to send Bathseba's husband (Uriah) to "the forefront of the hottest battle ... that he may be smitten and die." In this way, David gets another wife. 11:15, 11:17, 11:27

# To punish David for having Uriah killed, God kills Bathsheba's baby boy. 12:14-18

# David saws, hacks, and burns to death all the inhabitants of several cities. Maybe this is what is meant by "the tender mercies of David" (Acts 13:34). 12:31

# Absalom has his servants kill his brother for raping his sister. (This chapter, which includes incest, rape, murder, should be rated NC-17.) 13:28-29

# Poor Absalom gets his head caught in an oak tree, and before he can get free, Joab thrusts three darts through his heart. 18:14

# Amasa is viciously slaughtered by Joab, who "shed out his bowels to the ground ... And Amasa wallowed in blood in the midst of the highway." 20:10, 12

# "And they cut off the head of Sheba ... and cast it out to Joab." 20:21-22

# A famine is sent on David's kingdom for three years. When David asks God why, God answers: "It is for Saul, and his bloody house, because he slew the Gibeonites. "So God sent a famine to punish a kingdom for something that a former king had done. 21:1

# To appease God and end the famine that was caused by his predecessor (Saul), David agrees to have seven of Saul's sons killed and hung up "unto the Lord." 21:6-9

# "He teacheth my hands to war." Might as well learn from an expert. 22:35

# "Thou hast also given me the necks of mine enemies." 22:41

# The chief of David's captains killed with his own spear 800 guys at one time. 23:8

# God offers David a choice of punishments for having conducted the census: 1) seven years of famine ( 1 Chr.21:1 says three years), 2) three months fleeing from enemies, or 3) three days of pestilence. David can't decide, so God chooses for him and sends a pestilence, killing 70,000 men (and probably around 200,000 women and children). 24:13

Dit is ongeveer 1/3 van de kanttekeningetjes.. allemaal te vinden op deze site: http://www.skepticsannotatedbible.com/cruelty/long.html

Kortom, de hele bijbel staat vol met door God gesanctioneerd geweld. Exit merciful God.

[T_ID]

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 22:24 :
wel met dat soort avatars ja, jij mag wel een slaaf zijn met zo'n avatar, maar je hebt jezelf zo te zien al overgegeven als slaaf aan satan, alleen besef je niet dat zijn beloftes leugens zijn en hij zijn slaven voor altijd foltert in de hel... waar hij uiteindelijk zelf ook gefolterd zal worden.

Je geeft zelf al duidelijk aan waarom het navolgen van een religie onwenselijk is: het is de fanclub.

Satanisten zijn misschien voor een groot deel wannabe's, en de paar echte die er tussen zitten daarvan zijn misschien een paar raar, maar hey, je wordt tenminste niet geconfronteerd met godsdienstwaanzinnige kindjes met compulsieve zendingsdrang en emigratieplannen naar Israël die je komen vertellen dat je een tweederangs mens bent.

(aan de post hierboven me kan ik trouwens weinig toevoegen, weer leg het eerst eens)

KingOfGod schreef op 08-10-2005 @ 21:50 :
ieder zijn rang.

En wie behoort er dan wel tot 'de rang' der slaven?
En pedofielen moeten uitgemoord worden maar je bent pro-aanranding volgens je topic op Seks?

[Ursa]

T_ID schreef op 09-10-2005 @ 00:48 :
(aan de post hierboven me kan ik trouwens weinig toevoegen, weer leg het eerst eens)

Wat een lap tekst... wat is de bron?

Edit: ow, ik zie het al. De Skeptical Annotated Bible. Jammer dat de beste man hedendaagse westerse waarden als uitgangspunt neemt, alsof je daar de gehele Bijbel mee kunt toetsen... (dit is geen verwerping van de tekst op zich, het is goed om haar door te lezen en zelf kanttekeningen te maken)


Wat me opviel is dat er zonden van mensen genoemd worden... Heeft dat iets met God te maken?

Over satanisten: niet te vergelijken met Christenen; perverselingen, machtverslaafden, kindermoordenaars, bloeddrinkers, verkrachters. (tenminste, als je de mensen gelooft die zich uit dat wereldje hebben weten te bevrijden) Eigenlijk best wel zielige lui.

[sarcasme] Gelukkig zijn we als Christenen een stuk beschaafder geworden sinds de verliching... [/sarcasme]

Wat ik eerder ook al zei (het raakt ietwat bedolven onder die lap tekst):

Gedachten-experiment:

Als God is Wie Hij is (JHWH), Wie Hij zegt dat Hij is, dan:

- heeft Hij de wereld geschapen en houdt haar in stand.
- heeft Hij bepaald wat voor Hem goed en kwaad is.
- heeft Hij ook de mens geschapen.
- heeft de mens naar Zijn Maker te luisteren.

Heeft God dus alle recht om zonde te bestraffen, op Zijn eigen manier - niet op wat mensen een passende strafmaat vinden.

Dit is een gedachte-experiment en ik wil dus graag logische en inhoudelijke reacties.

Bij voorbaat dank,

Ursa.

[Kreator]

Ursa schreef op 09-10-2005 @ 14:08 :
- heeft Hij bepaald wat voor Hem goed en kwaad is.
- heeft de mens naar Zijn Maker te luisteren.

In dat geval is vrije wil onzin; die wordt dan volledig aan banden gelegd.

[Ursa]

@ Kreator:

(is daar niet al een ander topic voor?)

De vrije wil is dan nog wel degelijk een optie: vergelijk het met je ouders die jou regels geven; dan heb jij alsnog de keuze of je ze volgt of niet. Of je daardoor straf krijgt, staat er ipp los van.

Zo is het (denk ik) ook bij God: de mens heeft de keuze voor of tegen Hem te kiezen. Gehoorzamen of je eigen gang gaan...

[KingOfGod]

Joostje schreef op 08-10-2005 @ 22:42 :
roflmao

KoG, heb je ook nog een individueel geweten eigelijk?
[/quotew]
geweten is niet individueel. geweten draait om anderen.

zoals ik al zei, ik ben nergens tegen als het uit liefde gebeurt, maar liefde heeft er bij mij niet voor gezorgd dat ik mijn edele delen in een kont van een andere man wil steken.

Nee. 1 waarin mannen hun vrouw liefhebben als zichzelf en een vrouw opkijkt naar haar man en de man opkijkt naar Christus en God, als 1 lichaam, in zuivere harmonie.

zeg geen dingen waar ik met geen woord over gerept heb. NEE ik ben VOOR buitenechtelijke seks en ook jezus zegt a de opstanding is er geen huwelijk meer maar zijn jullie als engelen.

ieder zijn rang. God maakt alles volmaakt. het zijn zij, die zich verheffen boven anderen uit zichzelf, die de nederige baantjes krijgen.

indien degene die het aanrekent ook zelf bereid is gestraft te worden als zijn familie verkeerd doet is het oke.
echter God zegt dat alleen hij mag bepalen omwille van valse getuigenissen tegengaan, dat een kind moet sterven omwille van de vader of omgekeerd.

er is slechts 1 God, die zich door verschillende culturen en geschriften kenbaar maakt. zie topic over jezus de hindoegod

ik zeg liever:waarin kinderen lief zijn voor hun ouders.

sabbat is zaterdag en ik zie idd wel heil in een rustdag voor iedereen.

mijn taak is heden bekeren, niet doden.

DUH natuurlijk mag dat niet!!!!!

En je vind het vreemd dat mensen het niet met je eens zijn?

ja.

Het is nogal een vreemd soort liefde, in mijn ogen

logisch veel van die dingen verzin je terplekke en je beweert vervolgens dat het mijn wetten zijn terwijl ik er helemaal niet voor ben.

[KingOfGod]

Bart Klink schreef op 08-10-2005 @ 23:09 :
Een schaamte is een synoniem voor pedofilie? Kom op zeg! Je verdraaiing van teksten neemt steeds absurdere vormen aan.

schaamte is een synoniem voor penis man hoe dom kan je zijn!

Je doelt op vers 18? In de NBV staat daar “mensenkind”. Het is dus absoluut niet duidelijk dat dit op Jezus slaat. Als je de context eens zou lezen, zou je er achter komen dat deze tekst niet op Jezus kan slaan. Kwam Jezus bijvoorbeeld uit Egypte? Ook deze vraag heb je weer ontweken. Waar slaan de geografische grenzen op? Wat is Jezus’ “omheing” die “vernield” werd? Wat veel logischer is, is dat de tekst op het volk Israël en Egypte slaan.

mijn vertaling zegt toche cht zoond es mensen en omdat ik WEET waar deze profetie omgaat weet ik dat het WEL jezus is. en 89 gaat over een koning niet over een volk dat staat er toch duidelijk zat!

Iedere godsdienst noemt andere goden/geesten boos. Dat is geen reden om die volkeren af te slachten. Jij zou ook het liefst alle moslims, hindoes en alle andere anders-gelovigen afslachten?

zie reply op joostje. ik wil bekeren, er is maar 1 God en die is toevallig ook een hindoe god want jezus en zijn kruisdood word in hun profetieen ook beschreven. als die hindoeheiligen nu leefden, waren ze christen.

Het bewijs is het kleed. In die tijd moest bij de ontmaagding dit kleed met bloed bevlekt raken. In sommige culturen wordt dit ‘bewijs voor maagdelijkheid’ nog steeds gebruikt, ondanks het onbetrouwbaar is, zoals ik in de vorige post heb uitgelegd.


Waar staat dat dan?

waar staat dat dan. zucht. hoe dom kan je zijn dat je dat zelf niet doorhebt. zo is god eenvoudigweg niet. waar het staat? welnu, toen God zich aan mozes openbaarde zei hij dat hij een vergevingsgezinde God was. dus als het slechts onbewust een sabbatje breken was zou God wel degelijk vergeven. maar God wist dat deze man geen hart voor God had.

Wat heeft dat er mee te maken?

alles, want de wet is immers vervuld in 1 zin:houd van uw naaste Gelijk uzelf.
of:behandel uw naaste zoals gij wenst behandelt te worden.

Dienen is wel wat anders dan slaaf zijn (er zijn zelfs twee verschillende Hebreeuwse woorden voor!). Een slaaf is een eigendom, een bezit, er kan mee gehandeld worden en worden overgeërfd, alsof het een product of een dier is. Het blijft me verbazen hoe jij dit soort mensonterende praktijken probeert goed te praten.

sommige mensen verdienen geen eer. eer is ook niet absoluut. jezus bijvoorbeeld, krijgt eer, omdat hij zijn eer heeft opgegeven opdat anderen hogere eer konden krijgen.

Daarnaast ben je weer bezig met een persoonlijke aanval. Zijn je argumenten op?

nee

[KingOfGod]

Katje schreef op 09-10-2005 @ 09:35 :
En wie behoort er dan wel tot 'de rang' der slaven?
En pedofielen moeten uitgemoord worden maar je bent pro-aanranding volgens je topic op Seks?

Waar heb ik in GODSNAAM gezegd dat pedos uitgemoord moeten worden!!! verdraai mun woorden niet steeds.

[Ursa]

KingOfGod schreef op 09-10-2005 @ 20:21 :
Zeg geen dingen waar ik met geen woord over gerept heb. NEE ik ben VOOR buitenechtelijke seks en ook jezus zegt a de opstanding is er geen huwelijk meer maar zijn jullie als engelen.

Ietwat off-topic: wat een onzin. Jezus zegt dat idd, maar denk je soms dat de engelen er een vrije seksuele moraal op nahouden? Zelf ben ik tegen buitenechtelijke seks omdat het zoveel kapot maakt. Seks is daar te kostbaar voor! Je wordt dan samen een. Stel: je hebt twee jaar verkering en het gaat uit. Ondertussen dacht je wel dat dit het was en je hebt seks gehad. Dan voel je je pas vies. Seks kun je het beste bewaren als toppunt van je relatie, nadt die beklonken is in en huwelijk.

[KingOfGod]

Ursa schreef op 09-10-2005 @ 20:38 :
Ietwat off-topic: wat een onzin. Jezus zegt dat idd, maar denk je soms dat de engelen er een vrije seksuele moraal op nahouden? Zelf ben ik tegen buitenechtelijke seks omdat het zoveel kapot maakt. Seks is daar te kostbaar voor! Je wordt dan samen een. Stel: je hebt twee jaar verkering en het gaat uit. Ondertussen dacht je wel dat dit het was en je hebt seks gehad. Dan voel je je pas vies. Seks kun je het beste bewaren als toppunt van je relatie, nadt die beklonken is in en huwelijk.

jij praat onzin zoals zovelen voor je denk jij precies te weten hoe God denkt over seks, en satan lacht zich helemaal de pleuris omdat hij de mensen heeft weten te verleiden tot schaamte. de grootste fout die gelovige mensen kunnen maken zo ongeveer is wel dat als ze aan het woord Heilig denken, ze meteen denken aan aseksualiteit, en bij vies, aan buitenechtelijke seks.
weet je wat vies is voor de Heer? egoisme. weet je wat heilig is voor de Heer? de gedachte:Heer laat mij lijden voor hun zondes, de gedachte en gebed vader vergeef het hen, want zij weten niet wat zij deden. en wat die engelenmoraal betreft:ze zijn nergens tegen als het uit liefde gebeurt en tegelijkertijd is het onmogelijk om iets uit liefde te doen als God heeft gezegdee.
wees je maar fijn tegen maar hou dat voor jezelf en ga mij er niet om veroordelen want ik zweer eigenlijk nooit maar nu durf ik niet alleen te zweren dat jij in de hemel , indien je buitenechtelijke seks altijd veroordeelt, tegen de Heer zal zeggen:Heer, vergeef mij dat ik zo bekrompen over u dacht, vergeef me want ik veroordeelde u toen ik die mensen veroordeelde die buitenechtelijke seks hadden, maar durf ik zelfs verder te gaan en te zweren dat jij zal zeggen of denken, als je de wereld vanaf hemels perspectief ziet:Heer vergeef me dat ik verkrachters per definitie veroordeelde, ook al had u mijn ten strengte gewaarschuwd niet te oordelen en geboden onvoorwaardelijk lief te hebben en genadevol te zijn, want ik wist niet dat ook u op die manier werkte, ondanks dat uw woord dat op enkele plekken in jesaja en deuteronomium zegt....
De Heer zal oordelen wie van ons de waarheid spreekt, en tegen die tijd als jij het ziet vanaf Zijn perspectief zal je je schamen voor alle oordeel die je over mij of mijn woorden hebt.

En God zeide... laat Ons de mens maken naar Ons evenbeeld naar Onze gelijkenis... waar zou de seksuele drift toch op gebaseerd zijn???

[KingOfGod]

leviticus 18, vertel me waarom maakt God het zo moeilijk als hij ook gewoon kan zeggeno sex before marriage?
de wetten van dit hoofdstuk, al Gods wetten trouwens, komen volkomen overeen met mijn geweten en hart. seks met familie is echt een gruwel evenzo met een man of een dier. evenzo met de vrouw van mijn naaste, dat doet een oprecht mens niet zoeven.
maar per se buiten huwelijk geen gemeenschap?
ik zie niet in waarom niet. Jezus bepaald wanneer het wel en niet mag, hij is heer over sabbat... maar ook huwelijk..

[1] De HEER zei tegen Mozes: [2] ‘Zeg tegen de Israëlieten: “Ik ben de HEER, jullie God. [3] Volg niet de levenswijze van de Egyptenaren, bij wie je gewoond hebt, noch de levenswijze van de Kanaänieten, naar wie ik je breng. Leef niet volgens hun bepalingen, [4] maar volgens mijn regels, houd je aan mijn bepalingen en leef ze na. Ik ben de HEER, jullie God. [5] Mijn bepalingen en regels schenken leven aan wie ze volgt, houd ze dus in ere. Ik ben de HEER.
[6] Niemand van jullie mag de eer van een bloedverwant aantasten. Ik ben de HEER. [7] Je mag geen gemeenschap hebben met je moeder, daarmee onteer je je vader; zij is je moeder en je mag geen gemeenschap met haar hebben. [8] Heb geen gemeenschap met een andere vrouw van je vader, daarmee onteer je je vader. [9] Heb geen gemeenschap met je zuster, of ze nu de dochter van je vader of van je moeder is; zelfs al is ze niet uit hetzelfde huwelijk geboren als jij, je mag geen gemeenschap met haar hebben. [10] Heb geen gemeenschap met de dochter van je zoon of de dochter van je dochter, daarmee onteer je jezelf. [11] Heb geen gemeenschap met de dochter van een vrouw van je vader die door je vader verwekt is; zij is je zuster en je mag geen gemeenschap met haar hebben. [12] Heb geen gemeenschap met de zuster van je vader; zij is een bloedverwante van je vader. [13] Heb geen gemeenschap met de zuster van je moeder; zij is een bloedverwante van je moeder. [14] Tast de eer van je vaders broer niet aan; je mag zijn vrouw niet te na komen, ze is je tante. [15] Heb geen gemeenschap met je schoondochter; zij is de vrouw van je zoon en je mag geen gemeenschap met haar hebben. [16] Heb geen gemeenschap met de vrouw van je broer, daarmee onteer je je broer. [17] Heb geen gemeenschap met de dochter van je vrouw, noch met de dochter van haar zoon of de dochter van haar dochter; zij zijn haar bloedverwanten en daarom zou dat een schanddaad zijn. [18] Je mag niet naast je vrouw haar zuster als bijvrouw nemen, je mag geen gemeenschap hebben met de ene zuster zolang de andere leeft.
[19] Heb geen gemeenschap met een vrouw wanneer zij vanwege haar menstruatie onrein is. [20] Verontreinig jezelf niet door seksuele omgang te hebben met de vrouw van een ander. [21] Ontwijd de naam van je God niet door een van je kinderen aan Moloch te offeren. Ik ben de HEER. [22] Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk. [23] Verontreinig jezelf niet door de geslachtsdaad te verrichten met een dier. En een vrouw mag niet een dier uitlokken om met haar te paren, dat is pervers.
[24] Verontreinig jezelf niet door dergelijke dingen te doen. De volken die ik voor jullie verdrijf hebben zich met al deze dingen verontreinigd, [25] waardoor het land onrein werd. Vanwege de wandaden die er gepleegd zijn, heb ik het land geteisterd, zodat het zijn inwoners is gaan uitbraken. [26] Jullie echter moeten mijn bepalingen en regels in ere houden, jullie mogen geen van deze gruwelen begaan. Dat geldt zowel voor geboren Israëlieten als voor de vreemdelingen die bij jullie wonen [27] – de mensen die vóór jullie in het land woonden hebben al deze gruwelen bedreven, waardoor het land onrein werd – [28] anders zal het land jullie uitbraken omdat jullie het verontreinigen, zoals het volk dat er voor jullie tijd woonde werd uitgebraakt. [29] Wie toch een dergelijke gruweldaad bedrijft, zal uit de gemeenschap gestoten worden. [30] Houd je aan je verplichtingen tegenover mij en volg geen van de gruwelijke gewoonten na die voor jullie tijd in zwang waren, opdat je er niet door verontreinigd wordt. Ik ben de HEER, jullie God.”’

[Joostje]

KingOfGod schreef op 09-10-2005 @ 20:21 :geweten is niet individueel. geweten draait om anderen.

Een draaimolen bestaat niet, want het draait om een as.

1zoals ik al zei, ik ben nergens tegen als het uit liefde gebeurt, maar liefde heeft er bij mij niet voor gezorgd dat ik mijn edele delen in een kont van een andere man wil steken.

En als andere personen hun liefde wel op die manier willen uiten, mag dat niet?

Nee. 1 waarin mannen hun vrouw liefhebben als zichzelf en een vrouw opkijkt naar haar man en de man opkijkt naar Christus en God, als 1 lichaam, in zuivere harmonie.

Als dat geen onderdrukkign is, weet ik het ook niet meer.

zeg geen dingen waar ik met geen woord over gerept heb. NEE ik ben VOOR buitenechtelijke seks en ook jezus zegt a de opstanding is er geen huwelijk meer maar zijn jullie als engelen

Edoch, je hebt gezegd dat vrouwen die geen maagd meer zijn op hun huwelijksnacht gestenigd mogen worden.

ieder zijn rang. God maakt alles volmaakt. het zijn zij, die zich verheffen boven anderen uit zichzelf, die de nederige baantjes krijgen.[/b]

Ow, die negers in Amerika plukten katoen uit barmhartigheid!

indien degene die het aanrekent ook zelf bereid is gestraft te worden als zijn familie verkeerd doet is het oke.
echter God zegt dat alleen hij mag bepalen omwille van valse getuigenissen tegengaan, dat een kind moet sterven omwille van de vader of omgekeerd.

Ja dus.

er is slechts 1 God, die zich door verschillende culturen en geschriften kenbaar maakt. zie topic over jezus de hindoegod

Ah. Dus als er in het OT iets staat over andersgelovigen die gedood werden om die reden, klopt dat niet?

ik zeg liever:waarin kinderen lief zijn voor hun ouders.

Er lijkt me nogal een groot verschil in te zitten.

sabbat is zaterdag en ik zie idd wel heil in een rustdag voor iedereen.

En als iemand zich daar niet aan houdt, moet die maar gedood worden?

mijn taak is heden bekeren, niet doden.

Evengoed, je hebt al vaak zat gezegd dat je de doodstraf in de Bijbel goedkeurde.

DUH natuurlijk mag dat niet!!!!!

Waarom in Godsnaam niet? Trouwens, dan mag je net zo goed geen enkele naam van een godheid misbruiken (omdat alle goden God zijn, volgens jou). Aangezien er iets van 14241376247621361385 namen bestaan, is dat nogal onmogelijk. Bovendien, het is nogal lullig voor atheisten.

ja.

geez.

logisch veel van die dingen verzin je terplekke en je beweert vervolgens dat het mijn wetten zijn terwijl ik er helemaal niet voor ben.

Uhm, ik haal het uit wat je erboven in dit topic hebt gezegd.

Maargoed, aangezien er duidelijk geen enkel zinnig woord uit je komt, negeer ik je maar voor de rest.

[T_ID]

KingOfGod schreef op 09-10-2005 @ 20:56 :
leviticus 18

Het is wel frappant dat er alleen regels worden gesteld voor mannen, en dan van een niveau waar de gemiddelde holbewoner zonder veel inspanning bovenuit zou kunnen komen.

En wat te denken van regels als het afkopen van verkrachting? 50 zilverstukken is niet gek om een willekeurig meisje te verkrachten en daarmee te dwingen jou te trouwen. Aldus Deuteronomium 22:28-29


Of nee, het kan leuker: Deuteronomium 22:23-24 geeft ons pardoes opdracht om het slachtoffer van verkrachting op gruwelijke manier te vermoorden, dat is nog eens rechtvaardig.


Wat trouwens best raar is, want in datzelfde boek Deuteronomium 21:10-14 staat dat verkrachting en het houden van seksslaven toegestaan is.

Nee, het volk van god heeft het goed bekeken, er zijn zelfs regels voor: Richteren 5:30 leert ons dat er voor iedere soldaat wel twee vrouwen mogen zijn om te verkrachten. Kennelijk was een gewone soldij god iets te normaal.


Ach. en als je financieel in het gedrang komt omdat het leger niet betaald in geld maar in vrouwen en geplunderde goederen, dan los je dat toch op door je bloedeigen dochter te verkopen als slavin toch? Exodus 21:7-11 stelt duidelijk dat dit mag.


Nuff said.

[0fd1ba6bef258b3]

KingOfGod schreef op 07-10-2005 @ 21:27 :
Vraagje aan allen, wat zouden jullie doen, als jullie een zoon hadden, en die werd verkracht en mishandeld door een pedofiel.
zou het feit dat je deze pedofiel met een zwaard doorstak en zijn stad met medepedofielen platbrandde en uitmoordde (sodom, kanaan) betekenen dat je geen liefde hebt? zeker, als je zou weten dat dit niet doen nog meer verkrachtingen en ellende zou veroorzaken?



de topicvraag=Waarom word God dan zoveel gelasterd, toen hij duizenden jaren geleden volkeren uitmoordde, waarvan hij wist dat Zijn Zoon ooit de pijn die zij veroorzaakten (hun zondes) zou dragen, zodat God de Vader met deze slachtpartij zijn zoon voor meer ellende heeft behoud omdat hij het pedofiele onkruid die deze volkeren waren heeft uitgeroeid?

Gelukkig voor jullie vroeg de Zoon, die ook liefde is, om genade.

Een betere vraag lijkt mij: waarom maakt God een schepping die zo ontspoort? Had hij niet beter nog even kunnen oefenen voordat hij de mensheid schiep?