vwo= slim / vbo = dom ???

Je kunt volgens mij ook niet zoveel meer combinaties noemen dan Asperger en hoogbegaafdheid. Dat gaat inderdaad soms samen, maar lang niet altijd. Het is alleen zo dat het bij hoogbegaafde mensen een compleet ander extern beeld oplevert. Iemand die sowieso al dom is en ook nog een geestelijke stoornis heeft, zal moeilijker te handhaven zijn dan iemand die slim is en een stoornis heeft.

Maar er zit wel een correlatie tussen sommige stoornissen en de mate van intelligentie, maar heel beperkt.

[Fade of Light]

het nadeel van een discussie als deze is dat er meteen negatieve en positieve gedachten bij de woorden "slim" en "niet slim" komen.

Sommige mensen kunnen voor geen meter leren, hebben wiskundig inzicht als een driehoek met 4 hoeken, maar een auto helemaal uit elkaar halen en in elkaar zetten, tijdens een gesprek met hun moeder.
Evenzo kan je de mooiste natuurkundige dingen onderzoeken, begrijpen en uitleggen, maar nog geen fietsband plakken.

Na dit gezegd te hebben, nog de definitie van slim en dom erbij halen:
slim (bn.)
1 snel van gedachten, van begrip of daarvan blijk gevend

dom2 (bn.)
1 beperkt van verstand => bête, dommig, hij heeft het buskruit niet uitgevonden, hij is niet

( ver·stand (het ~)
1 vermogen om te denken en te begrijpen )

Iemand op het VMBO heeft meestal problemen met logisch denken of snel veel onthouden. Doch vaak zijn ze technischer. Het is _VAAK_ een soort optelsom:

technische/handmatige vaardigheden + snelheid van leren en logica = 100

Neemt de snelheid van leren en de logica toe, dan neemt de technische/handmatige vaardigheid vaak af. Dit is misschien ook wel te verklaren, omdat de _minder goed lerenden_ het minder hebben van zooi lezen en meer met sleutelen oid bezig zijn (scootertuig! ).

NATUURLIJK kun je nooit 100% zeggen dat iemand op het VWO slimmer is dan iemand op het VMBO... Uitzonderingen zijn er _altijd_, maar voor het ruim grootste gros geldt het wel en dus kun je zeggen dat vwo'ers slimmer zijn dan vbo'ers.

OHja en ik heb niks gelezen van de rest, beetje teveel

[FF4-Ever]

Fade of Light schreef op 02-04-2004 @ 18:43 :
Iemand op het VMBO heeft meestal problemen met logisch denken of snel veel onthouden. Doch vaak zijn ze technischer. Het is _VAAK_ een soort optelsom:

technische/handmatige vaardigheden + snelheid van leren en logica = 100

Geloof ik helemaal niets van. Dat iemand die slim is op jonge leeftijd gestimuleerd wordt om met zijn hoofd bezig te zijn in plaats van met zijn handen en daardoor niet zo handvaardig wordt kan ik inkomen. Maar dat het een het ander uitsluit (als in die optelsom die miraculeus altijd op 100 uitkomt) lijkt me grote onzin. Sommige mensen zijn gewoon slimmer geboren dan anderen, daar heeft handvaardigheid helemaal niets mee te maken.

[MOI-MILO]

Iemand die havo/vwo doet kan nog dommer zijn dan een minder hoog opgeleide, want die havo/vwo is heel goed in informatie domweg in z'n hoofd opslaan, maar qua logisch nadenken en problemen oplossen en rekenen is hij hopeloos.

Nou... dit is wel erg kort door de bocht he......
Je hebt wel meer capactiteiten nodig om vwo aan te kunnen dan alleen 'goed informatie in je hoofd opslaan'!
En natuurlijk heeft je IQ met je opleidingsniveau te maken, maar dat wil niet zeggen dat bijvoorbeeld havo of vwo 'beter' is dan vmbo.

....::::xxx::::....

[mmmoeder]

Fade of Light schreef op 02-04-2004 @ 18:43 :
Neemt de snelheid van leren en de logica toe, dan neemt de technische/handmatige vaardigheid vaak af. Dit is misschien ook wel te verklaren, omdat de _minder goed lerenden_ het minder hebben van zooi lezen en meer met sleutelen oid bezig zijn (scootertuig! ).

Klinkklare onzin, gebaseerd op stereotype-aannames.

[The0]

' Vmbo'ers die minstens net zo slim als vwo'ers zijn maar te lui zijn om dit te doen ' -> DAT vind ik domme mensen.

In deze maatschappij probeer je toch het maximale uit je eigen kunnen te halen? En als deze vmbo'ers echt zo slim+lui zijn als de mensen die er over beginnen zeggen, dan kunnen ze ook nog wel LUI het vwo halen.

Intelligentie afmeten aan de rasistischheid vind ik overigens echt een NONO.

[Snuitermans]

Fleet Admiral schreef op 02-04-2004 @ 17:48 :
Offtopic: Hij zei in een ander topic dat 'ie maar wat graag alle Joden zou willen vermoorden, dit even als achtergrondinformatie.

Ik meet intelligentie o.a. aan hoe racistisch iemand is.

Waarom?

[Zaina]

Nee vwo staat niet gelijk aan slim en vbo ook niet aan dom. Dat kan ook niet aangezien een opleidingsniveau amper te vergelijken is met intelligentie niveau. Alleen al omdat niemand hetzelfde is en voor iedereen andere omstandigheden gelden.

[Zaina]

Snuitje goes .. schreef op 03-04-2004 @ 14:10 :
Waarom?

Racistisch is persoonlijk, opleiding is massaal. Dus kan je aan racisme iemand beoordelen. Lijkt me logisch.

[The0]

Zaina schreef op 03-04-2004 @ 14:22 :
Racistisch is persoonlijk, opleiding is massaal. Dus kan je aan racisme iemand beoordelen. Lijkt me logisch.

Beoordelen misschien (ookal vind ik dat al dom) maar beoordelen op INTELLIGENTIE is wel vrij dom...

[Zaina]

The0 schreef op 03-04-2004 @ 14:29 :
Beoordelen misschien (ookal vind ik dat al dom) maar beoordelen op INTELLIGENTIE is wel vrij dom...

Dan doe je het toch niet. Waar heb je het eigenlijk over.

[Fade of Light]

1sengard schreef op 03-04-2004 @ 13:40 :
Klinkklare onzin, gebaseerd op stereotype-aannames.

Zie commentaar beneden, een aanvulling die ik wel had moeten neerzetten.

FF4-Ever schreef op 02-04-2004 @ 19:56 :
Geloof ik helemaal niets van. Dat iemand die slim is op jonge leeftijd gestimuleerd wordt om met zijn hoofd bezig te zijn in plaats van met zijn handen en daardoor niet zo handvaardig wordt kan ik inkomen. Maar dat het een het ander uitsluit (als in die optelsom die miraculeus altijd op 100 uitkomt) lijkt me grote onzin. Sommige mensen zijn gewoon slimmer geboren dan anderen, daar heeft handvaardigheid helemaal niets mee te maken.

Daar wordt met dit leersysteem wel heengewerkt. Mensen die niet zo kundig zijn in leren worden richting beroepen gedreven waarbij ze hun handen vaak, veel moeten gebruiken. Natuurlijk komt het nooit op 100 uit, het gaat om een 'grof beeld'.

[FF4-Ever]

Fade of Light schreef op [pl=10405355]03-04-2004 @ 16:39:
Daar wordt met dit leersysteem wel heengewerkt. Mensen die niet zo kundig zijn in leren worden richting beroepen gedreven waarbij ze hun handen vaak, veel moeten gebruiken. Natuurlijk komt het nooit op 100 uit, het gaat om een 'grof beeld'.

Je zegt het zelf, mensen die niet zo kundig zijn in leren worden richting beroepen gedreven waarbij ze met hun handen moeten werken. Ze komen dus terecht bij dat soort beroepen omdat ze niet goed kunnen leren, niet omdat ze goed zijn met hun handen. Dit is nu niet bepaald een ondersteuning van je "iemand die slecht kan leren is beter met zijn handen"-verhaal.

[plishing]

Ik denk dat slim of dom zijn niet de juiste woorden zijn. Ieder heeft zijn eigen kwaliteiten. Zo is bijvoorbeeld een luchtverkeersleider in staat tientallen vliegtuigen tegelijkertijd richtingen, hoogten en snelheden op te geven zonder dat ze ook maar in de buurt van elkaar komen. Maar diezelfde verkeersleider is dan niet in staat een rechte muur te bouwen, of een auto te repareren. Zo zal een VMBO'er waarschijnlijk geen verkeersleider kunnen zijn omdat hij de capaciteiten niet heeft om meerdere dingen tegelijkertijd te doen of om ver vooruit te denken.

Ik ben het niet eens dat een VMBO'er even slim of slimmer dan een VWO'er zal zijn. Bij een VWO is de informatiestroom in het algemeen gewoon veel sterker en dat zal een VMBO'er niet snel genoeg kunnen verwerken.

Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen op de regel.

Maar om te zeggen dat een VMBO'er dom is en een VWO'er slim is, is verkeerd. Alleen heeft ieder zijn eigen kwaliteiten.

[thabomb1986]

Er zijn zat mensen op t vwo die ook niet echt slim zijn, hoor. Kijk bijvoorbeeld naar Alice (Idols)... Tjemig wat n doos zeg (voor degenen die Jensen hebben gezien). En zij heeft dus haar vwo-diploma... uuuh?

[Konijn]

thabomb1986 schreef op 12-04-2004 @ 12:08 :
Er zijn zat mensen op t vwo die ook niet echt slim zijn, hoor. Kijk bijvoorbeeld naar Alice (Idols)... Tjemig wat n doos zeg (voor degenen die Jensen hebben gezien). En zij heeft dus haar vwo-diploma... uuuh?

Nuttige bijdrage? Dat is dus echt al 100x gezegd hier.

'En natuurlijk heeft je IQ met je opleidingsniveau te maken, maar dat wil niet zeggen dat bijvoorbeeld havo of vwo 'beter' is dan vmbo.'

Met deze opmerking van MOI-MILO is denk ik veel gezegd, dit is namelijk waar iedereen zich zo druk om maakt, of je het er nou juist wel of juist niet mee eens bent.

De hele discussie drijft een beetje zinloos rond nu imo..