Petitie tegen verbod op poker

**13-08-2007, 22:03**

Zojuist kreeg ik een mailtje dat er een petitie was gestart om het aankomende verbod op live en internetpoker tegen te gaan.

Poker zou door een wijziging in de Wet op Kansspelen illegaal verklaard worden. Alleen Holland Casino zou poker mogen aanbieden. Met andere woorden, Holland Casino heeft dus een monopoliepositie (om zogenaamd 'gokverslaving tegen te gaan') en is bovendien nog eigendom van de overheid ook.

Wat vind jij ervan? Zou de overheid poker zomaar illegaal mogen verklaren of teken jij ook die petitie?

Of ik die link mag plaatsen weet ik niet, dus ga maar ff googlen als je de petitie wilt tekenen

Zelf vind ik het echt belachelijk dat de overheid dit zomaar wil verbieden. Poker wordt beschouwd als een behendigheidsspel, geen gokspel, al wordt poker wel zo behandeld door de overheid.
Zelf poker ik via internet en vermaak ik me er prima mee. Ik zou het echt als een beperking van vrijheid ervaren als ik wettelijk niet meer zou mogen pokeren.

Dark Phoenix · **13-08-2007, 22:05**

Ik kan me er niet druk om maken.

TRA · **13-08-2007, 22:08**

Citaat:

Dark Phoenix schreef op 13-08-2007 @ 23:05 :
Ik kan me er niet druk om maken.

Ik ook niet.

Waarom zou je het als behendigheidsspel ervaren en niet als gokspel? Zo kan je de helft van de gokspelen volgens mij wel tot behendigheidsspelen bombarderen. Aan een hendel trekken bij een fruitautomaat is ook behendigheid, soms ben je te laat of te langzaam, had je maar sneller of slomer moeten zijn. :')

Gok- of behendigheidspelen zijn wel verslavend en in theorie zou je zo een eventuele verslaving sneller moeten zien en kan je er iets mee doen.

**13-08-2007, 22:15**

Citaat:

TRA schreef op 13-08-2007 @ 23:08 :
Ik ook niet.

Waarom zou je het als behendigheidsspel ervaren en niet als gokspel? Zo kan je de helft van de gokspelen volgens mij wel tot behendigheidsspelen bombarderen. Aan een hendel trekken bij een fruitautomaat is ook behendigheid, soms ben je te laat of te langzaam, had je maar sneller of slomer moeten zijn. :')

Gok- of behendigheidspelen zijn wel verslavend en in theorie zou je zo een eventuele verslaving sneller moeten zien en kan je er iets mee doen.

Omdat fruitautomaten statistisch gezien geen geld opleveren op lange termijn. Poker wel, MITS je strategisch goed speelt (en de vaardigheid hebt om tegenstanders te 'lezen'). Het is pakweg 70 % vaardigheid, 30 % kans.

Natuurlijk kan poker verslavend zijn, maar door een verbod druk je poker de illegaliteit in en heb je helemáál geen zicht meer op verslavingen.

**13-08-2007, 22:24**

Ik weiger die petitie te tekenen, lang leve een overheidsmonopolie op verderfelijke kansspelen.

**13-08-2007, 22:26**

Ik was wel verbaasd over het besluit dit te verbieden, maar ik denk niet dat ik me de moeite neem zoiets te googelen en te tekenen.

**13-08-2007, 22:26**

Klopt, met poker kan je door oefening beter worden, met fruitautomaten niet. Er zit toch echt een deel tactiek in, en dat zie je ook als goede spelers tegen elkaar spelen; ze weten waar ze mee bezig zijn. Ze zijn altijd aan het bedenken hoeveel handen er die van hun zouden kunnen verslaan en op basis daarvan zetten ze in. Ik geloof zeker dat er een deel gewoon geluk aan is, maar lang niet alles. (En bluffen is ook tactiek, natuurlijk.)

Ik vind de positie van Holland Casino sowieso erg bizar, ik snap best dat er toezicht gehouden moet kunnen worden, ivm met witwaspraktijken en gokverslavingen, maar dat moet ook anders kunnen.

Ik ben ook niet tegen poker via internet.

**13-08-2007, 22:38**

Is het echt waar? De meeste van die doorstuurmailtjes zijn onzin.

Magican · **13-08-2007, 22:39**

Ik ben tegen het geheel ondoorzichtige internetpoker. Het andere poker, dat maakt mij niet zoveel uit of dat legaal dan wel illegaal is. Daarbij is mijn mening neutraal.

**13-08-2007, 22:49**

Citaat:

Morgan schreef op 13-08-2007 @ 23:38 :
Is het echt waar? De meeste van die doorstuurmailtjes zijn onzin.

Mja, maar dit was geen doorstuurmailtje.

Ik kreeg 'm van een pokersite en het was ondertekend door een profspeler én het verwees naar een site met petitie.

**13-08-2007, 22:50**

Citaat:

Sylph schreef op 13-08-2007 @ 23:24 :
Ik weiger die petitie te tekenen, lang leve een overheidsmonopolie op verderfelijke kansspelen.

Dit klinkt wel heel nep-provocerend

Zo niet, verklaar je eens nader dan.

GruttePier · **13-08-2007, 23:00**

iedereen moet kunnen doen wat ie wil ook gokken
holland casino is boven dien gewoon een bedrijf dat winst maakt en het niet zo nauw neemt met de regels om gokverslaving tegen te gaan
(zie zembla )

ik poker zelf niet ik gok ook niet en ik denk dat zon petitie net zo veel zin heeft als een mier tuigje aandoen en een boomstam laten slepen

ik ga er dus geen moeite voor doen maar in principe ben ik het met je eens

Cherry Springs · **13-08-2007, 23:04**

Ik poker niet, dus het doet me weinig, maar naar de verhalen die ik van mijn broer hoor is het veel, veel meer dan alleen gokken, en moet je ook mind-games kunnen spelen en die van anderen doorzien enzo.
Ik vind niet dat ze dat soort spellen zouden moeten verbieden, eigenlijk. Betuttel, betuttel.

**13-08-2007, 23:08**

Citaat:

N00dles schreef op 13-08-2007 @ 23:50 :
Dit klinkt wel heel nep-provocerend Zo niet, verklaar je eens nader dan.

Het was wel een beetje provocerend bedoeld, maar niet helemaal. Ik ben voor een overheidsmonopolie op poker en ik steun ook harde acties tegen illegale pokertoernooien. Misschien moet ik maar ChristenUnie stemmen voortaan

**13-08-2007, 23:12**

Nee, dan is het nog drukker in mijn casino

Metal · **13-08-2007, 23:17**

Citaat:

Reverend schreef op 14-08-2007 @ 00:12 :
mijn casino

**14-08-2007, 00:36**

Citaat:

Sylph schreef op 14-08-2007 @ 00:08 :
Het was wel een beetje provocerend bedoeld, maar niet helemaal. Ik ben voor een overheidsmonopolie op poker en ik steun ook harde acties tegen illegale pokertoernooien. Misschien moet ik maar ChristenUnie stemmen voortaan

Ja ok, maar waarom dan?

**14-08-2007, 00:37**

Citaat:

N00dles schreef op 14-08-2007 @ 01:36 :
Ja ok, maar waarom dan?

Omdat poker ook een kansspel is natuurlijk.

**14-08-2007, 01:24**

Citaat:

Sylph schreef op 14-08-2007 @ 01:37 :
Omdat poker ook een kansspel is natuurlijk.

Maar wat heb jij dan tegen kansspelen? Dat ze verslavend zijn?

**14-08-2007, 01:28**

Citaat:

N00dles schreef op 14-08-2007 @ 02:24 :
Maar wat heb jij dan tegen kansspelen? Dat ze verslavend zijn?

Ja, inderdaad. Natuurlijk worden er pokertoernooien undergrond gehouden, maar het lijkt me een verkeerd signaal van de overheid de boel maar te legaliseren 'omdat het anders toch wel gebeurt'.

Uice · **14-08-2007, 01:32**

Alles wat verslavend is moet maar verboden worden? Dat zou een mooie boel worden!

**14-08-2007, 02:07**

Citaat:

Sylph schreef op 14-08-2007 @ 02:28 :
Ja, inderdaad. Natuurlijk worden er pokertoernooien undergrond gehouden, maar het lijkt me een verkeerd signaal van de overheid de boel maar te legaliseren 'omdat het anders toch wel gebeurt'.

Maar niet iedereen raakt verslaafd. En wat Juice zegt, moeten we dan alles maar gaan verbieden wat ook maar een beetje verslavend is?

Sommige mensen zijn verslaafd aan seks, hup, verbieden die handel.

Dark Phoenix · **14-08-2007, 02:14**

Fora zijn ook verslavend, verbieden die zooi.

mobile9210 · **14-08-2007, 08:33**

Ik ben pro-communist, dus de burger moet gepamperd worden. Verbieden die handel dus... net als wiet.

Bonga · **14-08-2007, 08:34**

poker zonder daadwerkelijke inzet zullen ze niet kunen verbieden.. en de het grootste deel van de internetpoker is gratis..
het zou me werkelijk niets uitmaken..

mepsteen · **14-08-2007, 11:05**

/care

snoopy · **14-08-2007, 11:20**

Belachelijk! Poker is gewoon een kaartspelletje...

Uice · **14-08-2007, 13:31**

Citaat:

mobile9210 schreef op 14-08-2007 @ 09:33 :
Ik ben pro-communist, dus de burger moet gepamperd worden. Verbieden die handel dus... net als wiet.

Wiet is ongeveer net zo verslavend als bananen.

mobile9210 · **14-08-2007, 13:59**

Citaat:

Juice schreef op 14-08-2007 @ 14:31 :
Wiet is ongeveer net zo verslavend als bananen.

Dan moeten bananen ook verboden worden

**18-08-2007, 21:25**

Het gaat niet om het spel, maar om het financiele aspect dat ermee verbonden zit. Niemand die poker speelt omdat het zo'n koddig en leuk spelletje is, maar omdat ze denken er geld mee te kunnen verdienen.

Van mij mogen ze het aanpakken

**18-08-2007, 21:27**

Citaat:

Gauloises schreef op 18-08-2007 @ 22:25 :
Het gaat niet om het spel, maar om het financiele aspect dat ermee verbonden zit. Niemand die poker speelt omdat het zo'n koddig en leuk spelletje is, maar omdat ze denken er geld mee te kunnen verdienen.

Van mij mogen ze het aanpakken

Ik vind het een koddig en leuk spelletje.

**18-08-2007, 21:32**

Citaat:

MadameMinke schreef op 18-08-2007 @ 22:27 :
Ik vind het een koddig en leuk spelletje.

Ja, ik ook een tijdje gewoon om gezellig met vrienden te spelen, alleen met al dat fanatieke gedoe en om veel geld spelen en het allemaal heel serieus nemen was er voor mij de lol ervanaf.

Balance · **18-08-2007, 21:32**

Ik vind het best goed dat er wat aan gokspelen gedaan wordt, omdat veel mensen in de problemen raken door gokken. Het is op een of andere manier toch verslavend. Misschien niet het spelletje, maar wel de spanning. Nou hoeft de overheid zich niet met elke verslaving te bemoeien, maar bij gokken gaat het bij veel mensen zó ver dat ze zelfs in hun basisvoorzieningen zoals onderdak en voedsel, niet meer kunnen voldoen.

Alleen vind ik dan dat je:
1. je niet op iedereen moet richten, maar op de probleemgroep; de mensen die verslaafd zijn. Je gaat alcohol ook niet verbieden, alleen omdat er een probleemgroep is.
2. dan eerst je moet richten op de ergere vormen. Poker dient inderdaad ook nog het doel van behendigheidsspel, terwijl veel automaten in Holland Casino totaal geen ander doel dan gokken hebben. Pak die dingen dan eerst aan.

Shit, lange post op DK. Die gaat dus niemand lezen

**18-08-2007, 21:37**

Citaat:

Gauloises schreef op 18-08-2007 @ 22:32 :
Ja, ik ook een tijdje gewoon om gezellig met vrienden te spelen, alleen met al dat fanatieke gedoe en om veel geld spelen en het allemaal heel serieus nemen was er voor mij de lol ervanaf.

Daar kan ik me iets bij voorstellen, maar bij mij in de buurt is het gelukkig nog lang niet zover.

en @Balance: ik het het gelezen hoor, en ik vind wel dat je een punt hebt. (of meerdere, eigenlijk

)

TRA · **18-08-2007, 21:41**

Citaat:

MadameMinke schreef op 18-08-2007 @ 22:37 :
en @Balance: ik het het gelezen hoor, en ik vind wel dat je een punt hebt. (of meerdere, eigenlijk )

Ik niet.

**18-08-2007, 22:26**

Citaat:

Balance schreef op 18-08-2007 @ 22:32 :
Ik vind het best goed dat er wat aan gokspelen gedaan wordt, omdat veel mensen in de problemen raken door gokken. Het is op een of andere manier toch verslavend. Misschien niet het spelletje, maar wel de spanning. Nou hoeft de overheid zich niet met elke verslaving te bemoeien, maar bij gokken gaat het bij veel mensen zó ver dat ze zelfs in hun basisvoorzieningen zoals onderdak en voedsel, niet meer kunnen voldoen.

Alleen vind ik dan dat je:
1. je niet op iedereen moet richten, maar op de probleemgroep; de mensen die verslaafd zijn. Je gaat alcohol ook niet verbieden, alleen omdat er een probleemgroep is.
2. dan eerst je moet richten op de ergere vormen. Poker dient inderdaad ook nog het doel van behendigheidsspel, terwijl veel automaten in Holland Casino totaal geen ander doel dan gokken hebben. Pak die dingen dan eerst aan.

Shit, lange post op DK. Die gaat dus niemand lezen

Ik wel

Ik denk dat toernooien onder bepaalde voorwaarden wel moeten kunnen, waarbij de inleg van te voren al vaststaat. Dat voorkomt dat mensen doorslaan.
En van holland casino zou je wel verwachten dat het goed zit omdat het een staatsbedrijf is, maar ik heb daar mn twijfels bij.

**18-08-2007, 22:27**

Citaat:

TRA schreef op 18-08-2007 @ 22:41 :
Ik niet.

Gok jij soms ook

TRA · **18-08-2007, 22:30**

Citaat:

Gauloises schreef op 18-08-2007 @ 23:27 :
Gok jij soms ook

Ja, met treintijden, we leggen in op vertragingen.

**18-08-2007, 22:32**

Citaat:

TRA schreef op 18-08-2007 @ 23:30 :
Ja, met treintijden, we leggen in op vertragingen.

Ja, als je op vertraging zet win je met zekerheid

TRA · **18-08-2007, 22:33**

Citaat:

Gauloises schreef op 18-08-2007 @ 23:32 :
Ja, als je op vertraging zet win je met zekerheid

Daar gaat het ook niet om, het gaat erom hoeveel de vertraging is.

Promillage · **18-08-2007, 22:34**

Pokeren=stom

Misschien dat ik het leuk ga vinden als ik leer hoe ik het moet spelen

**18-08-2007, 22:35**

Citaat:

TRA schreef op 18-08-2007 @ 23:33 :
Daar gaat het ook niet om, het gaat erom hoeveel de vertraging is.

Hmm, hangt dan van de dag af waarop ik moet reizen

Promillage · **18-08-2007, 22:40**

Citaat:

Gauloises schreef op 18-08-2007 @ 23:35 :
Hmm, hangt dan van de dag af waarop ik moet reizen

Ontopic

**18-08-2007, 23:02**

Citaat:

Promillage schreef op 18-08-2007 @ 23:40 :
Ontopic

Ik?

**20-08-2007, 20:33**

Citaat:

Gauloises schreef op 18-08-2007 @ 22:25 :
Het gaat niet om het spel, maar om het financiele aspect dat ermee verbonden zit. Niemand die poker speelt omdat het zo'n koddig en leuk spelletje is, maar omdat ze denken er geld mee te kunnen verdienen.

Van mij mogen ze het aanpakken

Ik snap niet echt waarom je dan denkt dat je die mensen iets moet verbieden. Als mensen nou voor het geld spelen, laat ze dan lekker. Dan belanden ze maar in de goot, boeiend. Waarom moeten de normale pokerspelers daar last van hebben? Ik vind het zo'n bemoeierige houding van de regering.

Uice · **20-08-2007, 20:34**

Citaat:

Gauloises schreef op 18-08-2007 @ 22:25 :
Het gaat niet om het spel, maar om het financiele aspect dat ermee verbonden zit. Niemand die poker speelt omdat het zo'n koddig en leuk spelletje is, maar omdat ze denken er geld mee te kunnen verdienen.

Van mij mogen ze het aanpakken

Wat een onzin. Ik speel meestal poker om niks.

**20-08-2007, 20:40**

Citaat:

Juice schreef op 20-08-2007 @ 21:34 :
Wat een onzin. Ik speel meestal poker om niks.

Dan zal de overheid er ook geen probleem mee hebben

**20-08-2007, 20:45**

Citaat:

N00dles schreef op 20-08-2007 @ 21:33 :
Ik snap niet echt waarom je dan denkt dat je die mensen iets moet verbieden. Als mensen nou voor het geld spelen, laat ze dan lekker. Dan belanden ze maar in de goot, boeiend. Waarom moeten de normale pokerspelers daar last van hebben? Ik vind het zo'n bemoeierige houding van de regering.

Heel simpel, omdat jullie via internet geld witwassen, mafiavriendje

**20-08-2007, 21:26**

Citaat:

Gauloises schreef op 20-08-2007 @ 21:45 :
Heel simpel, omdat jullie via internet geld witwassen, mafiavriendje

Maar het geld is niet crimineel

Ik speel overigens om lage bedragen hoor ;P

**20-08-2007, 21:35**

Citaat:

N00dles schreef op 20-08-2007 @ 22:26 :
Maar het geld is niet crimineel

Ik speel overigens om lage bedragen hoor ;P

En over de winsten geen belasting afdragen, daar houd vadertje staat niet zo van

Wat is laag?

13-08-2007, 22:05
Dark Phoenix	Ik kan me er niet druk om maken. __________________ [quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]

13-08-2007, 22:24
Verwijderd	Ik weiger die petitie te tekenen, lang leve een overheidsmonopolie op verderfelijke kansspelen.

13-08-2007, 22:26
Verwijderd	Ik was wel verbaasd over het besluit dit te verbieden, maar ik denk niet dat ik me de moeite neem zoiets te googelen en te tekenen.

13-08-2007, 22:38
Verwijderd	Is het echt waar? De meeste van die doorstuurmailtjes zijn onzin.

13-08-2007, 22:39
Magican	Ik ben tegen het geheel ondoorzichtige internetpoker. Het andere poker, dat maakt mij niet zoveel uit of dat legaal dan wel illegaal is. Daarbij is mijn mening neutraal. __________________ I did it for teh lulz

13-08-2007, 23:04
Cherry Springs	Ik poker niet, dus het doet me weinig, maar naar de verhalen die ik van mijn broer hoor is het veel, veel meer dan alleen gokken, en moet je ook mind-games kunnen spelen en die van anderen doorzien enzo. Ik vind niet dat ze dat soort spellen zouden moeten verbieden, eigenlijk. Betuttel, betuttel. __________________ It's easy, like getting your attention, we go "Sex! Sex! Sex! Sex! Sex!"

13-08-2007, 23:12
Verwijderd	Nee, dan is het nog drukker in mijn casino

14-08-2007, 01:32
Uice	Alles wat verslavend is moet maar verboden worden? Dat zou een mooie boel worden! __________________ That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.

14-08-2007, 02:14
Dark Phoenix	Fora zijn ook verslavend, verbieden die zooi. __________________ [quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]

14-08-2007, 08:33
mobile9210	Ik ben pro-communist, dus de burger moet gepamperd worden. Verbieden die handel dus... net als wiet. __________________ Signature for rent!

Advertentie

14-08-2007, 08:34
Bonga	poker zonder daadwerkelijke inzet zullen ze niet kunen verbieden.. en de het grootste deel van de internetpoker is gratis.. het zou me werkelijk niets uitmaken.. __________________ "Òf het is zijn broer Bonga, de dappere buffeljager..."

14-08-2007, 11:05
mepsteen	/care __________________ I'm too old for this shit.

14-08-2007, 11:20
snoopy	Belachelijk! Poker is gewoon een kaartspelletje... __________________ Tsja

18-08-2007, 21:25
Verwijderd	Het gaat niet om het spel, maar om het financiele aspect dat ermee verbonden zit. Niemand die poker speelt omdat het zo'n koddig en leuk spelletje is, maar omdat ze denken er geld mee te kunnen verdienen. Van mij mogen ze het aanpakken

18-08-2007, 22:34
Promillage	Pokeren=stom Misschien dat ik het leuk ga vinden als ik leer hoe ik het moet spelen __________________ Speak softly and carry a big stick