De vergrijzing van Nederland, wat te doen..

[Prea|K]

Het probleem in de rijke Westerse landen is dat we met de toennemende vergrijzing vd bevolking binnenkort nog migranten zullen nodig hebben. Geleidelijk aan nemen het aantal geboortes af (wie wil er nu nog als konijnen kweken en met gezinnen van +2 kinderen beginnen? ), sommige mensen hoeven zelfs geen kinderen, enz enz... Probleem is dat de pensioenkas gefinancierd zal moeten worden door een kleinere generatie. Dit zou onleefbaar worden, dus zou het beter zijn als we migranten aantrokken (of zelf meer beginnen kinderen kweken, who knows...)

Natuurlijk moeten we liefst geschoolde migranten hebben, hooggeschoold liefst. We vinden er wel genoeg in India enz (Amerika doet hetzelfde, ze roven al het menselijk kapitaal uit een derde wereld land als India - lekker goedkoop want je moet niet betalen voor hun opleiding). Dit alles is natuurlijk wel erg ruimdenkend geschreven, maar wat waren jullie 'plannen' als je het mocht zeggen?

Als je nu eerst eens het stukje over vergrijzing en vermogensverschuiving door het omslagstelsel in de economie-bijlage van de Volkskrant van vandaag leest, zul je zien dat het niet zo zwartwit ligt.

[Joostje]

Pensioengerechtigde leeftijd met een paar jaar opschroeven.

[McCaine]

Immigratie met quota-stelsel. Is altijd al mijn oplossing geweest voor zowel het "allochtonenprobleem" als het vergrijzingsprobleem. Twee enorme vliegen in één vrij simpele klap.

Probleem is dat de pensioenkas gefinancierd zal moeten worden door een kleinere generatie. Dit zou onleefbaar worden, dus zou het beter zijn als we . . .

Ik meen me te herinneren dat er iets met 5 % was. Moesten we nou 5% meer betalen dan nuzodat het absoluut geen probleem meer opleverde, of gingen we allemaal 5% van ons inkomen betalen. Welke van die 2 het nu is is de vraag.

Trouwens word het probleem van de vergrijzing tamelijk opgeklopt, het is zeker wel een probleem, maar niet zo erg dat het onleefbaar word. Ik denk dat 1 goede oplossing zou zijn iedereen te dwingen tot zijn 65 of 67 te werken. Al die mensen die eerder ophouden en al met pensioen gaan is veels te duur.
De mensen worden steeds ouder, dus kunnen ze ook best langer werken als zij daar nog toe is staat zijn, en de gemiddelde 60 + er is toch lang niet zo brak meer als dat het 50 jaar geleden het geval was.

[Uitgeluld]

Je gaf één oplossing aan, namelijk dat de bevolking meer kinderen moet nemen om zodoende de ouderen te kunnen financieren. Maar van die oplossing komt ook weer een probleem, want bedenk maar wat het gevolg is van een ''babyboom'', op een gegeven moment zijn die ook oud. En dan moeten die lui verzorgd worden. Op die manier maak je het probleem alleen maar groter voor de komende generaties.

Ook is het halen van goed opgeleidde mensen uit de ''3e wereld'' geen oplossing...Die moeten wanneer die oud zijn net zo goed verzorgd worden.

Het feit dat men óf weinig óf geen kinderen neemt, moeten we maar voor lief nemen. We kunnen nu beter iets meer gaan betalen en wachten op de volgende generatie, die dus minder voor vergrijzing zorgt, dan die 2 ''oplossingen'' die jij aangeeft. Dat is beter voor de generaties na ons, die zullen minder met vergrijzing te maken hebben...

[alwaysgood]

Mij lijkt het ook de beste oplossing om de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen. Maar alleen bij de minder zware beroepen. Beroepen als stratenmaker (en andere zware beroepen) bijna niet mogelijk om de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen.

Een andere oplossing zou zijn om extra subsidies te geven aan gezinnen met meerdere kinderen. Zodat meer gezinnen meer kinderen nemen.

[little nemo]

@mccaine: vast praktisch, zo'n quota, maar je hebt het wel over mensen, niet over een product ofzo. als er dan een X in november ergens een burgeroorlog uitbreekt oid, moet je dan tegen die mensen zeggen, ja sorry wacht maar 2 maanden dan kijken we verder?? ...ennum...ik vind het echt TE asociaal om goed opgeleide mensen uit arme landen te halen; daar zijn ze echt 100.000X harder nodig dan hier en daarnaast is het voor een arm land een investering geweest (in onderwijs) waar ze dan achteraf niets aan hebben. zo maak je die lander nog armer en je haalt ook nog de mensen weg die daar iets aan kunnen doen

@ gauloises: zo simpel ligt het dus echt NIET

@ alwaysgood: dat is ook geen goede oplossing; mensen (vrouwen) die goed opgeleid zijn, zullen daar geen gebruik van maken, alleen de lagere klassen zullen dat doen. gevolg: nog meer domme mensen terwijl er al een gebrek is aan goed opgeleide mensen

de pensioensgerechtigde leeftijd moet per vak vastgesteld worden; daarnaast moeten mensen verplicht worden, voordat ze recht op AOW hebben, om hun spaargeld vrijwel geheel op te maken.

@ gauloises: zo simpel ligt het dus echt NIET

Oh jawel, het ligt heel simpel. Of we dokken gewoon meer, of de leeftijd waarmee je met pensioen gaat gaat omhoog (of de mensen moeten gedwongen worden te werken tot hun 65e en niet eerder stoppen)

Je gaf één oplossing aan, namelijk dat de bevolking meer kinderen moet nemen om zodoende de ouderen te kunnen financieren. Maar van die oplossing komt ook weer een probleem, want bedenk maar wat het gevolg is van een ''babyboom'', op een gegeven moment zijn die ook oud.

Ja, als die oud zijn moeten er ook weer meer kinderen komen om die mensen allemaal te kunnen onderhouden, een babyboom of een vergroting van de bevolking is gewoon het verschuiven van het probleem.

Persoonlijk vind ik dat de vergrijzing best overdreven word, het word absoluut niet zo dat die ouderen dood gaan van de honger, misschien moeten ze wel wat van de luxe inleveren

[herbalpower]

- Minder goede gezondheidszorg voor ouderen.
- Mensen verplichten om 1,5 kinderen te nemen.
- Mensen zelf voor hun AOW laten sparen.
- Mensen belonen als ze kinderen nemen.
- De slimste en beste buitenlanders naar Nederland halen.

Misschien een beetje zwart-wit gekeken. Maar hier ergens in de buurt ligt toch de oplossing.

[little nemo]

Gauloises schreef op 11-08-2003 @ 14:36:
Oh jawel, het ligt heel simpel. Of we dokken gewoon meer, of de leeftijd waarmee je met pensioen gaat gaat omhoog (of de mensen moeten gedwongen worden te werken tot hun 65e en niet eerder stoppen)

1) er zijn nog wel meer oplossingen dan alleen dat
2) jij noemde 5%, maar het is dus echt niet duidelijk hoeveel meer

[little nemo]

herbalpower schreef op 11-08-2003 @ 14:37:
- Minder goede gezondheidszorg voor ouderen.
- Mensen verplichten om 1,5 kinderen te nemen.
- Mensen zelf voor hun AOW laten sparen.
- Mensen belonen als ze kinderen nemen.
- De slimste en beste buitenlanders naar Nederland halen.

Misschien een beetje zwart-wit gekeken. Maar hier ergens in de buurt ligt toch de oplossing.

hoe kan je in 's hemelsnaam 1,5 kind nemen?????????? dat kan je toch niet verplichten man, ennum hoe moet je dan met onvruchtbare mensen omgaan??

mensen sparen al zelf voor hun aow. dat heet pensioen.

over die laatste 2 punten heb ik al gepost, maar dat zijn ook geen goede oplossingen, lees maar wat posts terug

[herbalpower]

AOW is iets anders dan pensioen.
1,5 wordt het gemiddelde in nederland.

En wat maakt het ook eigenlijk veel uit als Nerland eens wat leger wordt ongeveer 480 mensen per vierkante km vondt ik toch al wat veel.

1) er zijn nog wel meer oplossingen dan alleen dat

Ja, maar die vind ik niet goed.

Ik zal een kijken of ik de volkskrant bijlage over de vergrijzing terug kan vinden. Daarin valt te zien dat het aantal ouderen die met pensioen gaan maar met een paar % stijgt. Ik vind dat het onderwerp vergrijzing wel een beetje overdreven word, mar dat had ik al gezegt

[little nemo]

herbalpower schreef op 11-08-2003 @ 15:05:
AOW is iets anders dan pensioen.
1,5 wordt het gemiddelde in nederland.

je kan geen gemiddeldes opleggen en het verschil tussen AOW en pensioen, is dat mensen zelf voor hun pensioen sparen en AOW gewoon krijgen. als mensen hun AOW zelf moeten betalen, is het dus hetzelfde als pensioen.
trouwens, je kan de babyboom-generatie nooit meer hun AOW bij elkaar laten werken, dus dat is sowieso geen oplossing

[Atje85]

Meer allochtonen t land in.

[little nemo]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 17:03:
Meer allochtonen t land in.

meer ouwe lpf, vvd en cda stemmers het land uit
en de pil van drion inschaffen en kado doen aan iedereen ouder dan 70, het liefst zonder al te veel onnodige uitleg erover

[Prea|K]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 17:03:
Meer allochtonen t land in.

Dat helpt ook echt, hebben we gemerkt.

[Atje85]

Prea|K schreef op 11-08-2003 @ 18:44:
Dat helpt ook echt, hebben we gemerkt.

Ja, anders moest je opa nog langer strontscheppen en waren er nu niet genoeg fabrieksarbeiders.

De problemen zijn vooral een groep jeugd en die doen niet t werk.

[Atje85]

little nemo schreef op 11-08-2003 @ 18:33:
meer ouwe lpf, vvd en cda stemmers het land uit
en de pil van drion inschaffen en kado doen aan iedereen ouder dan 70, het liefst zonder al te veel onnodige uitleg erover

d66 ook oprotten met hun zogenaamde investeringen

hehe

[Prea|K]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 18:52:
Ja, anders moest je opa nog langer strontscheppen en waren er nu niet genoeg fabrieksarbeiders.

De problemen zijn vooral een groep jeugd en die doen niet t werk.

Nee, maar wat dacht je van over 10 jaar? Zou fijn zijn als ze dan ook gingen werken of niet? Of vind je dat ze maar mogen profiteren van de uitkering, wat ze nu ook al doen trouwens.

Die zogenaamde gastarbeiders hebben de Nederlandse staat vele miljarden meer gekost dan ze hebben opgeleverd, nu jij weer.

Jij hebt echt totaal geen verstand van bepaalde zaken, en hou me opa erbuiten.

[little nemo]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 18:52:
Ja, anders moest je opa nog langer strontscheppen en waren er nu niet genoeg fabrieksarbeiders.

De problemen zijn vooral een groep jeugd en die doen niet t werk.

dus wel nieuwe allochtonen, maar bij de grens ff castreren ofzo...
mooi plan

[Atje85]

little nemo schreef op 11-08-2003 @ 19:11:
dus wel nieuwe allochtonen, maar bij de grens ff castreren ofzo...
mooi plan

[little nemo]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 18:53:
d66 ook oprotten met hun zogenaamde investeringen

hehe

(offtopic) d66 democratiseerd zichzelf wel weg

[Atje85]

Prea|K schreef op 11-08-2003 @ 18:58:
Nee, maar wat dacht je van over 10 jaar? Zou fijn zijn als ze dan ook gingen werken of niet? Of vind je dat ze maar mogen profiteren van de uitkering, wat ze nu ook al doen trouwens.

Die zogenaamde gastarbeiders hebben de Nederlandse staat vele miljarden meer gekost dan ze hebben opgeleverd, nu jij weer.

Jij hebt echt totaal geen verstand van bepaalde zaken, en hou me opa erbuiten.

Wat den kje nou man, mijn vader heeft 2 banen en werkt meer dan 40 uur per week. Natuurlijk vind ik dat als je in staat bent om te werken je ook gewoon moet werken!
Was vorige x wel groot op t nieuws dat de gemiddelde turk harder zoekt naar werk dan een autochtoon, wanneer ie werkloos is. 25% vd NLers zocht helemaal niet. Maar goed, dat boeit niet zo. T gaat er gewoon om dat als je kan werken, je ook gewoon moet werken.

Enne, de belastingdienst is nu wel op zoek naar alle vakantiehuisjes die veel nederlanders hebben in tbuitenland Dus stop nou maar met die onzin van profiteren. En diegenen die een WAO uitkering hebben zijn vooral mensen die als gastarbeider kwamen, vies werk moesten doen en nu dus niet meer i nstaat zijn om te werken.


O, das dan mooi de eigen schuld van de NLse staat!!

Whaha en jij wel zeker Jij weet natuurlijk meer over allochtonen dan dit.

Jij haalde je opa als strontschepper erbij, ik niet

[Prea|K]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 19:14:
Wat den kje nou man, mijn vader heeft 2 banen en werkt meer dan 40 uur per week. Natuurlijk vind ik dat als je in staat bent om te werken je ook gewoon moet werken!

Mooi!

Was vorige x wel groot op t nieuws dat de gemiddelde turk harder zoekt naar werk dan een autochtoon, wanneer ie werkloos is.25% vd NLers zocht helemaal niet.

Wel grappig hoe het dan komt dat er meer buitenlanders kwa % dan Nederlanders van de uitkering zitten te teren?

En hoe wil men uberhaupt berekenen wie er mee 'opzoek' is naar werk, als je staat ingeschreven op het arbeidsbureau dan kan jeje wel 2x inschrijven maar dat helpt ook niet echt.

Enne, de belastingdienst is nu wel op zoek naar alle vakantiehuisjes die veel nederlanders hebben in tbuitenland Dus stop nou maar met die onzin van profiteren. En diegenen die een WAO uitkering hebben zijn vooral mensen die als gastarbeider kwamen, vies werk moesten doen en nu dus niet meer i nstaat zijn om te werken.

Kerel, doe in godsnaam niet zo zielig met je gastarbeiders want dat slaat nergens op. Ze kwamen hier om TE WERKEN aangezien ze in Marokko of weet ik veel van waar GEEN werk hadden, ze stemde ermee en ze wisten wat voor werk ze moesten doen, dus hou op met het zielige gedoe ivm het werk wat ze deden, niet elke allochtoon in die tijd deed dat soort werk.

Jij haalde je opa als strontschepper erbij, ik niet

Ik haalde hem erbij omdat jij zo zielig deed dat alleen gastarbeiders het smerige werk in Nederland deden, wat dus duidelijk niet zo was.

[Gatara]

Bewegende borstels onder de rollators monteren. Heb je geen straatschoonmakers meer nodig

[Atje85]

Prea|K schreef op 11-08-2003 @ 19:38:
Mooi!

Wel grappig hoe het dan komt dat er meer buitenlanders kwa % dan Nederlanders van de uitkering zitten te teren?

En hoe wil men uberhaupt berekenen wie er mee 'opzoek' is naar werk, als je staat ingeschreven op het arbeidsbureau dan kan jeje wel 2x inschrijven maar dat helpt ook niet echt.



Kerel, doe in godsnaam niet zo zielig met je gastarbeiders want dat slaat nergens op. Ze kwamen hier om TE WERKEN aangezien ze in Marokko of weet ik veel van waar GEEN werk hadden, ze stemde ermee en ze wisten wat voor werk ze moesten doen, dus hou op met het zielige gedoe ivm het werk wat ze deden, niet elke allochtoon in die tijd deed dat soort werk.




Ik haalde hem erbij omdat jij zo zielig deed dat alleen gastarbeiders het smerige werk in Nederland deden, wat dus duidelijk niet zo was.

Wel grappig dat jij niet weet dat de allochtonen die ingeschreven staan voor een overgroot deel gastarbeiders en 3e generatie zijn die gewoon niet meer kunnen werken vanwege lichamelijke klachten die ze hebben opgelopen tijdens t zware werk(waar je opa waarschijnlijk ook wel last van heeft (gehad) na zulk zware werk) dat is gewoon menselijk.

Ze KWAMEN NIET, ze werden GEHAALD. Waarom ze er mee instemnden? Omdat ze daar geen toekomst hadden en ze dachten dat Europa o zo super enzo is, wat niet zo bleek. Dat denken nog steeds veel mensen daar, waarom denk je dat ze naar Europa willen
Maar t is gewoon zo dat meer dan 95% vies werk deed als gastarbeider (aangezien ze geen NLs ofzo spraken konden ze moeilijk een bedrijf ofzo besturen )

Ik heb t dan ook niet over je opa ofzo, maar erover dat een grote groep NLers geen vies werk wou doen en da ze toen maar de gastarbeiders uit Zuideuropa hebben gehaald, dat is gewoon een feit en ga anders maar boeken lezen of bel de overheid desnoods

Ik deed niet zielig en ik heb nooit beweerd dat alleen zij t deden, ik zei alleen maar dat de gastarbeiders die er waren vooral t vuile werk deden, wat gewoon een feit is.

[little nemo]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 19:48:

ratelratel

lekker offtopic....ik ga denk k gewoon veel zwarte haarverf en antirimpel spul en viagra II (M/V) verkopen....

[Atje85]

little nemo schreef op 11-08-2003 @ 20:08:
lekker offtopic....ik ga denk k gewoon veel zwarte haarverf en antirimpel spul en viagra II (M/V) verkopen....

wat offtopic

Wel grappig hoe het dan komt dat er meer buitenlanders kwa % dan Nederlanders van de uitkering zitten te teren?

Omdat deze mensen dankzij de ver-rechtse samenleving geen baan aangeboden krijgen, want we zijn allemaal bang voor buitenlanders

1. Ze worden op de verkeerde wijze geintegreerd.
2. Ze hebben vaak geen opleiding genoten die aan de europese normen voldoen als ze van buiten europa komen.

Over wat voor buitenlanders hebben wij het nu trouwens, als het om gastarbeiders gaat is het makkelijk te verklaren.

[Atje85]

Gauloises schreef op 11-08-2003 @ 20:24:
Omdat deze mensen dankzij de ver-rechtse samenleving geen baan aangeboden krijgen, want we zijn allemaal bang voor buitenlanders

1. Ze worden op de verkeerde wijze geintegreerd.
2. Ze hebben vaak geen opleiding genoten die aan de europese normen voldoen als ze van buiten europa komen.

Over wat voor buitenlanders hebben wij het nu trouwens, als het om gastarbeiders gaat is het makkelijk te verklaren.

1- nu nog steeds
2- klopt, of iig hier lager is.

Een groot deel vd allochtonen die een uitkering hebben waren ook gastarbeider, dus dat is sowieso makkelijk te verklaren. Er zijn idd ook mensen die er misbruik van maken, maar dat gebeurd net zo goed door autochtonen en dat gebeurt niet alleen in NL.

[Atje85]

little nemo schreef op 11-08-2003 @ 20:25:
t gaat over vergrijzing en jullie zitten over buitenlanders en bijstand te zeuren...dr zit wel een link tussen, maar niet zoveel ...

link=link

[little nemo]

Atje85 schreef op 11-08-2003 @ 20:27:
link=link

je moeder is link
en het heeft er gewoon te weinig mee te maken, ongeveer net zoveel als defensie en milieubeleid met elkaar ozo

[naam onbekend]

herbalpower schreef op 11-08-2003 @ 14:37:
- De slimste en beste buitenlanders naar Nederland halen.

Dit vind ik dus zeer egoïstisch. Je haalt de slimste en best opgeleide mensen uit een bepaald (meestal vrij arm) land weg, waardoor je dat land dus berooft van de mensen die eventueel iets aan die armoede hadden kunnen doen! Dat heet braindrain, en het is een zeer kwalijke ontwikkeling.

[Atje85]

little nemo schreef op 11-08-2003 @ 20:37:
je moeder is link
en het heeft er gewoon te weinig mee te maken, ongeveer net zoveel als defensie en milieubeleid met elkaar ozo

blaat

[McCaine]

little nemo schreef op 11-08-2003 @ 13:15:
@mccaine: vast praktisch, zo'n quota, maar je hebt het wel over mensen, niet over een product ofzo. als er dan een X in november ergens een burgeroorlog uitbreekt oid, moet je dan tegen die mensen zeggen, ja sorry wacht maar 2 maanden dan kijken we verder??

Ja. Want die kunnen ook naar andere EU lidstaten. Dat is de verdeel-afspraak.

...ennum...ik vind het echt TE asociaal om goed opgeleide mensen uit arme landen te halen; daar zijn ze echt 100.000X harder nodig dan hier en daarnaast is het voor een arm land een investering geweest (in onderwijs) waar ze dan achteraf niets aan hebben. zo maak je die lander nog armer en je haalt ook nog de mensen weg die daar iets aan kunnen doen

Dat moeten die mensen zelf weten. Het is niet aan ons om hen de moraal ten opzichte van hun eigen vaderland voor te schrijven.

[Joostje]

quota instellen betekent dat je politiek vluchtelingen aan hun lot overlaat

[little nemo]

McCaine schreef op 12-08-2003 @ 02:43:
Ja. Want die kunnen ook naar andere EU lidstaten. Dat is de verdeel-afspraak.

Dat moeten die mensen zelf weten. Het is niet aan ons om hen de moraal ten opzichte van hun eigen vaderland voor te schrijven.

ja, net alsof andere lidstaten niet aan hun quota kunnen komen

en misschien is het niet aan ons om hen de moraal voor te schrijven, maar dat neemt niet weg dat het het voor een derdewereldland van levensbelang is dat juist de hoger opgeleide niet weggaan en dat we dat dus vooral niet moeten stimuleren.
maarja, t zal waarschijnlijk wel gebeuren hoor, in t westen hebben we niet zo'n moeite met het uitzuigen van arme landen
...maar ja je moet toch wat sinds de slavernij is afgeschaft

[McCaine]

Joostje schreef op 12-08-2003 @ 08:51:
quota instellen betekent dat je politiek vluchtelingen aan hun lot overlaat

Doen we sowieso. Als land laten we echt niet alle politiek vluchtelingen blijven. Bovendien kunnen de landen om ons heen ook een gedeelte opvangen, en het is niet denkbaar noch wenselijk dat we alle politiek vluchtelingen van de wereld opvangen.

[McCaine]

little nemo schreef op 12-08-2003 @ 09:07:
ja, net alsof andere lidstaten niet aan hun quota kunnen komen

Doen ze dan vast ook wel. Nou en? Zat EU-landen straks hoor, 25 zelfs.

en misschien is het niet aan ons om hen de moraal voor te schrijven, maar dat neemt niet weg dat het het voor een derdewereldland van levensbelang is dat juist de hoger opgeleide niet weggaan en dat we dat dus vooral niet moeten stimuleren.
maarja, t zal waarschijnlijk wel gebeuren hoor, in t westen hebben we niet zo'n moeite met het uitzuigen van arme landen
...maar ja je moet toch wat sinds de slavernij is afgeschaft

Daar moeten die mensen zelf aan denken lijkt mij. Als zij ondanks dat toch heel graag naar Nederland willen komen en ze voldoen aan de quota-voorwaarden, zie ik niet in waarom we ze niet binnen zouden laten.

Als wij allemaal wat dieper in ons portemonee grijpen hebben wij deze mensen helemaal niet nodig, het aantal ouderen stijgt maar met een paar procent.

[little nemo]

Gauloises schreef op 12-08-2003 @ 14:50:
Als wij allemaal wat dieper in ons portemonee grijpen hebben wij deze mensen helemaal niet nodig, het aantal ouderen stijgt maar met een paar procent.

kom dan es met een mooie berekening hoeveel meer dat dan zal zijn, dan zal je zien dat t wel meevalt met het meevallen...
btw daar heb ik helemaal geen zin in, hadden ze het zelf eerder maar voorzorgsmaatregelen moeten nemen; zoiets kan je wel aan zien komen lijkt me...

ik vind eigenlijk de verdikking van Nederland een veel groter gevaar

[Rabbi Daniel]

McCaine schreef op 11-08-2003 @ 01:10:
Immigratie met quota-stelsel. Is altijd al mijn oplossing geweest voor zowel het "allochtonenprobleem" als het vergrijzingsprobleem. Twee enorme vliegen in één vrij simpele klap.

Mee eens.

Alleen immigranten kunnen de oplossing bieden.

Landen in o.a. Afrika en Azië zitten met een ernstig overschot aan kinderen (er zijn landen waar 40% van de bevolking jonger dan 15 is!!!). Laten we uit die landen de jeugd hierheen halen.

Dat brengt meer kleur in onze samenleving, en het lost ons vergrijzingsprobleem op.

Laat Nederland maar een mooi mengsel van blank en zwart worden!

Even voor alle eikels, dit is wel degelijk serieus bedoeld.

[McCaine]

Fleet Admiral schreef op 12-08-2003 @ 20:02:
Mee eens.

Alleen immigranten kunnen de oplossing bieden.

Precies. Ik stel voor dat we de immigratie uit Turkije en Noord-Afrika onmiddelijk stopzetten, evenals die uit Suriname (en de Antillen, als het ff kan). Die groepen zijn veel te veel oververtegenwoordigd.

In plaats daarvan moeten we meer halen uit Zuid- en Oost-Azië, evenals de Pacifische eilanden, en meer Zuid-Amerikanen die ook enorm ondervertegenwoordigd zijn. Ik schat zo'n 300.000 uit Peru, Bolivia, Argentinië, etc. plus nog eens 200.000 uit India, Pakistan, Bangladesh, Laos, Viëtnam, Myanmar, etc. en ook uit de Filipijnen, Fiji en Nauru, maar niet Indonesië want daar hebben we er ook al teveel van in verhouding.

[Atje85]

McCaine schreef op 12-08-2003 @ 20:23:
Precies. Ik stel voor dat we de immigratie uit Turkije en Noord-Afrika onmiddelijk stopzetten, evenals die uit Suriname (en de Antillen, als het ff kan). Die groepen zijn veel te veel oververtegenwoordigd.

In plaats daarvan moeten we meer halen uit Zuid- en Oost-Azië, evenals de Pacifische eilanden, en meer Zuid-Amerikanen die ook enorm ondervertegenwoordigd zijn. Ik schat zo'n 300.000 uit Peru, Bolivia, Argentinië, etc. plus nog eens 200.000 uit India, Pakistan, Bangladesh, Laos, Viëtnam, Myanmar, etc. en ook uit de Filipijnen, Fiji en Nauru, maar niet Indonesië want daar hebben we er ook al teveel van in verhouding.

De immigranten die uit Turkije komen zijn nu voor ee steeds groter deel hoogopgeleide jongeren(vooral op ICT gebied)

[Rabbi Daniel]

McCaine schreef op 12-08-2003 @ 20:23:
Precies. Ik stel voor dat we de immigratie uit Turkije en Noord-Afrika onmiddelijk stopzetten, evenals die uit Suriname (en de Antillen, als het ff kan). Die groepen zijn veel te veel oververtegenwoordigd.

In plaats daarvan moeten we meer halen uit Zuid- en Oost-Azië, evenals de Pacifische eilanden, en meer Zuid-Amerikanen die ook enorm ondervertegenwoordigd zijn. Ik schat zo'n 300.000 uit Peru, Bolivia, Argentinië, etc. plus nog eens 200.000 uit India, Pakistan, Bangladesh, Laos, Viëtnam, Myanmar, etc. en ook uit de Filipijnen, Fiji en Nauru, maar niet Indonesië want daar hebben we er ook al teveel van in verhouding.

In het probleem van de oververtegenwoordigde Noord-Afrikanen zie ik wel iets. Meer jongeren uit bv. Zuid-Afrika halen zou een heel goede oplossing zijn.

Een probleem dan is dat we iedereen die we hierheen halen moeten testen op HIV/AIDS! Ik wil niet het risico lopen dat we honderdduizenden potentiële HIV-patiënten hierheen halen. Daar schieten we niets mee op, integendeel, dat zal een nog hogere strain op onze gezondheidszorg leggen.

Wat betreft Zuid-Amerika ben ik het volledig met je eens.

Atje85 schreef op 12-08-2003 @ 20:25:
De immigranten die uit Turkije komen zijn nu voor ee steeds groter deel hoogopgeleide jongeren(vooral op ICT gebied)

Hoger opgeleiden en jongeren die in staat zijn een hogere opleiding te volgen (ik wil ze in het land van afkomst testen op leervermogen) zijn altijd welkom.

[McCaine]

Atje85 schreef op 12-08-2003 @ 20:25:
De immigranten die uit Turkije komen zijn nu voor ee steeds groter deel hoogopgeleide jongeren(vooral op ICT gebied)

Maakt niet uit; om sociale en integratie-redenen moet je proberen te voorkomen dat één of meer bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd worden. Zie Mexicanen in VS.

[Atje85]

Fleet Admiral schreef op 12-08-2003 @ 20:41:



Hoger opgeleiden en jongeren die in staat zijn een hogere opleiding te volgen (ik wil ze in het land van afkomst testen op leervermogen) zijn altijd welkom.

Je hoeft ze daar neit te testen, t is hier al bekend wat voor opleiding ze hebben gehad voordat ze t land binnenkomen