Wiskunde A1,2

[deurwaarder]

vlindertjuh schreef op 25-05-2005 @ 10:54 :
Volgens mij heb je dezelfde formule kaart als mij. Die is van EPN. Ik vind dat de rijen er niet duidelijk op staan.

precies! zover ik mij kan herineren heb ik er niks aan gehad. bij geen enkele se! dus waarom nu wel?

heb jij misschien een link naar zo'n epn kaart?

ligt ernaan wat je wilt weten phoebe. met afgeleide kan je heling van de oorspronkelijke aflezen. dus als de afgeleide de x-as raakt dan is er in de gewone grafiek een toppunt (minimum of maximum) en als de afgeleide een top heeft dan is daar een buigpunt in de gewone grafiek (daar is de helling het hoogst)

toch??

[Nielson]

Hey ik snap niet hoe je tweezijdig binomiaal moet toetsen..
een voorbeeld som die ik niet snap:

De toetsinggrootheid X heeft een B9100,p)-verdeling.
Los de volgende toetsingsproblemen op met significantieniveau 5%.

c. Welke uitkomsten van X zullen significant zijn voor het probleem
H0: p= 0,30 tegen H1: p ≠ 0,30?

Kan iemand mij dit uitleggen?
alvast bedankt..

[Maria86]

phoebe schreef op 25-05-2005 @ 10:56 :


Soms moet je de afgeleide functie invoeren in de GR bij Y1, maar soms moet je weer de oorspronkelijke functie invoeren.

Kan iemand mij zeggen wanneer wat moet??

Je neemt de gewone functie in allerlei gevallen. Als je de afgeleide moet gebruiken, is dat bij groei en hellingsgrafiek, minimum, maximum. Soms staat er bij de som ook bij dat je de afgeleide moet gebruiken, dan moet je deze algebraisch geven (dus bv y'=2x), maar je mag dan wel de GR gebruiken om bijvoorbeeld het minimum van y te bepalen.

De tweede afgeleide (y'') gebruik je als je het buigpunt van y wilt weten. BV y= x tot de macht 3, y'=3x tot de macht 2 en y''=6x.
Als y''=0 dan heeft y een buigpunt (het zet om van afnemende groei naar toenemende groei)

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

[Maria86]

Nielson schreef op 25-05-2005 @ 11:01 :
Hey ik snap niet hoe je tweezijdig binomiaal moet toetsen..
een voorbeeld som die ik niet snap:

De toetsinggrootheid X heeft een B9100,p)-verdeling.
Los de volgende toetsingsproblemen op met significantieniveau 5%.

c. Welke uitkomsten van X zullen significant zijn voor het probleem
H0: p= 0,30 tegen H1: p ≠ 0,30?

Kan iemand mij dit uitleggen?
alvast bedankt..

Voor tweezijdig binominaal toetsen heb je N, P en K nodig. Welke waarden gebruik je dan?

Als je die weet, verdeel je het significantieniveau in tweeen, want iedere zijde mag, in dit geval, maar 2,5% afwijken.

Dan krijg je zoiets al P(X is kleiner of gelijk aan x)=binomcdf(n,p,k) is kleiner dan 2.5% voor het gedeelte dat kleiner is dan 0.3
en P(X is groter dan x)=1-binomcdf(n,p,k) is kleiner dan 2.5% voor het gedeelte dat groter is dan 0.3

Je maakt dus al het ware twee hypothesen, een groter dan 0.3, de ander kleiner dan 0.3

Maria86 schreef op 25-05-2005 @ 11:06 :
Voor tweezijdig binominaal toetsen heb je N, P en K nodig. Welke waarden gebruik je dan?

Als je die weet, verdeel je het significantieniveau in tweeen, want iedere zijde mag, in dit geval, maar 2,5% afwijken.

Dan krijg je zoiets al P(X is kleiner of gelijk aan x)=binomcdf(n,p,k) is kleiner dan 2.5% voor het gedeelte dat kleiner is dan 0.3
en P(X is groter dan x)=1-binomcdf(n,p,k) is kleiner dan 2.5% voor het gedeelte dat groter is dan 0.3

Je maakt dus al het ware twee hypothesen, een groter dan 0.3, de ander kleiner dan 0.3

kleiner of gelijk aan?? moet gelijk aan ook?
bij toetsen (norm of binom) wanneer moet je dan je grens wel meerekenen en wanneer 1-grens??

[Vlindertje]

deurwaarder schreef op 25-05-2005 @ 11:00 :
precies! zover ik mij kan herineren heb ik er niks aan gehad. bij geen enkele se! dus waarom nu wel?

heb jij misschien een link naar zo'n epn kaart?

Die link die ook in dit topic staat, is van die kaart. Maar daar staat wel wiskunde b ook bij. Als je een vraag hebt of iets nu wel of niet erop staat, wil ik wel effe kijken voor je.

[Nielson]

Maria86 schreef op 25-05-2005 @ 11:06 :
Voor tweezijdig binominaal toetsen heb je N, P en K nodig. Welke waarden gebruik je dan?

Als je die weet, verdeel je het significantieniveau in tweeen, want iedere zijde mag, in dit geval, maar 2,5% afwijken.

Dan krijg je zoiets al P(X is kleiner of gelijk aan x)=binomcdf(n,p,k) is kleiner dan 2.5% voor het gedeelte dat kleiner is dan 0.3
en P(X is groter dan x)=1-binomcdf(n,p,k) is kleiner dan 2.5% voor het gedeelte dat groter is dan 0.3

Je maakt dus al het ware twee hypothesen, een groter dan 0.3, de ander kleiner dan 0.3

Voor N gebruik ik 100
P 0,30
En K moet je dus te weten komen..ik heb wel een antwoordenboekje maar daar staat het niet in uitgelegd..

[deurwaarder]

vlindertjuh schreef op 25-05-2005 @ 11:08 :
Die link die ook in dit topic staat, is van die kaart. Maar daar staat wel wiskunde b ook bij. Als je een vraag hebt of iets nu wel of niet erop staat, wil ik wel effe kijken voor je.

die link heb ik zelf gegeven, en als dat erop staat..ben ik tevreden. maar ik snap het nu . toch bedankt

nu dat duidelijk is kan ik nog ff een uur wi herhalen

[Maria86]

Jonijntje schreef op 25-05-2005 @ 11:08 :
kleiner of gelijk aan?? moet gelijk aan ook?
bij toetsen (norm of binom) wanneer moet je dan je grens wel meerekenen en wanneer 1-grens??

Ik dacht dat bij kleiner of gelijk aan de grens wel wordt meegerekend en bij groter niet.

P(X is kleiner of gelijk aan grens1|N=n,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25

P(X is groter of gelijk aan grens2|N=n,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25
=
1-P(X is kleiner of gelijk aan grens2 min1|N=n,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25

Stel dan dat grens2 min1=45, dan is dus grens2=46. Dit omdat je met de Gr P(X is groter of gelijk aan x) kan uitrekenen.

Wanneer moet je nu bijvoorbeeld het significantieniveau 0,05 nemen en wanneer moet je dit door 2 delen 0,025.
Ik snap wel dat het tweezijdig is, maar dit staat niet altijd bij de opgave, hoe kun je dit dan zien?

[Mindlolly]

Fernand0^T0rres schreef op 25-05-2005 @ 11:22 :
Wanneer moet je nu bijvoorbeeld het significantieniveau 0,05 nemen en wanneer moet je dit door 2 delen 0,025.
Ik snap wel dat het tweezijdig is, maar dit staat niet altijd bij de opgave, hoe kun je dit dan zien?

volgens mij als de nulhypothese bijvoorbeeld H0=30 is. Bij een =teken is het tweezijdig. Bij een > rechtszijdig, bij een < linkszijdig makkelijker kan niet

[soultodeny]

Fernand0^T0rres schreef op 25-05-2005 @ 11:22 :
Wanneer moet je nu bijvoorbeeld het significantieniveau 0,05 nemen en wanneer moet je dit door 2 delen 0,025.
Ik snap wel dat het tweezijdig is, maar dit staat niet altijd bij de opgave, hoe kun je dit dan zien?

Volgens mij is het eenzijdig (heet dat zo?) als het gaat over 'groter' of 'kleiner'.

De 0-hypothese is bijv. 400 en H1 = niet 400 (dus alles wat eronder/boven zit) dan is het wel tweezijdig.

Ok, dus alleen als er een = teken tussen staat.

[Mindlolly]

Fernand0^T0rres schreef op 25-05-2005 @ 11:24 :
Ok, dus alleen als er een = teken tussen staat.

ja idd, = of =niet (met zo'n schuine streep erdoor )

[Maria86]

Nielson schreef op 25-05-2005 @ 11:10 :
Voor N gebruik ik 100
P 0,30
En K moet je dus te weten komen..ik heb wel een antwoordenboekje maar daar staat het niet in uitgelegd..

K is dus de grens

In dit geval:

H0 : p=0.3
H1 : p is niet gelijk aan 0.3
significantieniveau=0.5
n=100

P(X is kleiner of gelijk aan grens1|N=100,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25

P(X is groter of gelijk aan grens2|N=100,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25
=
1-P(X is kleiner of gelijk aan grens2 min1|N=n,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25

Dan ligt het eraan welk GR je hebt, bij TExas kun je binomcdf(100,0.3,X) gebruiken en bij de Casio Stat-Dist-Binm-Bcd

Grens1 is dan 26, want dan is de kans 0.2244
Grens2 min1 is dan 33, want dan is de kans 0.2207
grens2 is dus 34

Het kritieke gebied is dan{0,1,...,26,34,...,100}

[Nielson]

Maria86 schreef op 25-05-2005 @ 11:25 :
K is dus de grens

In dit geval:

H0 : p=0.3
H1 : p is niet gelijk aan 0.3
significantieniveau=0.5
n=100

P(X is kleiner of gelijk aan grens1|N=100,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25

P(X is groter of gelijk aan grens2|N=100,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25
=
1-P(X is kleiner of gelijk aan grens2 min1|N=n,p=0.3) is kleiner of gelijk aan 0.25

Dan ligt het eraan welk GR je hebt, bij TExas kun je binomcdf(100,0.3,X) gebruiken en bij de Casio Stat-Dist-Binm-Bcd

Grens1 is dan 26, want dan is de kans 0.2244
Grens2 min1 is dan 33, want dan is de kans 0.2207
grens2 is dus 34

Het kritieke gebied is dan{0,1,...,26,34,...,100}

Hmm in mijn antwoordenboekje staat het volgende:
P(X<= g (ik denk van gemiddelde..ik zou niet weten waar ze em anders vandaan halen)) <= 0,025 geeft g <=20
De uitkomsten 1,1,2, ...., 20 en de uitkomsten 40, 41, ..., 100 zullen significant zijn..

[Mindlolly]

Nielson schreef op 25-05-2005 @ 11:30 :
Hmm in mijn antwoordenboekje staat het volgende:
P(X<= g (ik denk van gemiddelde..ik zou niet weten waar ze em anders vandaan halen)) <= 0,025 geeft g <=20
De uitkomsten 1,1,2, ...., 20 en de uitkomsten 40, 41, ..., 100 zullen significant zijn..

g = grens

[Maria86]

Nielson schreef op 25-05-2005 @ 11:30 :
Hmm in mijn antwoordenboekje staat het volgende:
P(X<= g (ik denk van gemiddelde..ik zou niet weten waar ze em anders vandaan halen)) <= 0,025 geeft g <=20
De uitkomsten 1,1,2, ...., 20 en de uitkomsten 40, 41, ..., 100 zullen significant zijn..

Sorry, da's mijn fout. Moet inderdaad {0,..,20,40,..,100} zijn. Typefoutje gemaakt in de GR.

[Nielson]

Maar hoe kom je dan aan g=20 dat snap ik niet..

[Maria86]

Nielson schreef op 25-05-2005 @ 11:43 :
Maar hoe kom je dan aan g=20 dat snap ik niet..

Ik heb in de Texas dit ingevoerd by Y=

Y1=binomcdf(100,0.3,X)
Y2=0.25

toen ben ik bij Table gaan kijken
wanneer Y1 onder Y2 gaat en dat is voor het eerst het geval bij 20. Dus 20 is de ondergrens.

[Nielson]

Maria86 schreef op 25-05-2005 @ 11:48 :
Ik heb in de Texas dit ingevoerd by Y=

Y1=binomcdf(100,0.3,X)
Y2=0.25

toen ben ik bij Table gaan kijken
wanneer Y1 onder Y2 gaat en dat is voor het eerst het geval bij 20. Dus 20 is de ondergrens.

Ik heb een casio.. en voor zover ik weet kan ik geen binomcdf grafiek maken..

en daarbij.. je gebruikt nou steeds 0,25.. en het gaat om 2,5 procent..moet het dan niet y=0,025 zijn?

[Maria86]

Nielson schreef op 25-05-2005 @ 11:52 :
Ik heb een casio.. en voor zover ik weet kan ik geen binomcdf grafiek maken..

en daarbij.. je gebruikt nou steeds 0,25.. en het gaat om 2,5 procent..moet het dan niet o=0,025 zijn?

Ik zou niet precies weten hoe het op de Casio moet, omdat ik hierbij altijd de Texas gebruik. Ik denk dat het bij de Casio uitproberen is....

het moet inderdaad 0.025 zijn.

Dan wordt het kritieke gebied {0,..,20,40,..,100}
Ligt aan mijn aflezen. Het moet 0.025 zijn, dat heb ik niet ingetypt bij Y2, maar wel afgelezen bij Y1. Vandaar dat het kritieke gebied klopt.

[deurwaarder]

Maria86 schreef op 25-05-2005 @ 11:48 :
Ik heb in de Texas dit ingevoerd by Y=

Y1=binomcdf(100,0.3,X)
Y2=0.25

toen ben ik bij Table gaan kijken
wanneer Y1 onder Y2 gaat en dat is voor het eerst het geval bij 20. Dus 20 is de ondergrens.

heh, Y2=0.25, das best handig om erbij te zetten. zonder dat kan ik het wel aflezen maar soms raak ik zonder reden in de war . simpel maar effectief

[Nielson]

Oke bedankt ik geloof dat ik het begrijp

[Blaatkop]

IK ben erg slecht in wiskunde... (3en op de SES).. had een 9.7 op de PO waardoor alles weer wat werd rechtgetrokken.. ik ging voor de 4 gemiddeld (moest daarvoor een 1.9 halen).. had dus helemaal NIX geleerd... en zelfs ik vond um best wel makkelijk.. nou als ik dat vind.. moet iedereen dat hebben gevonden.. toch?

edit; 49 puntjes...prima

[Maria86]

Sommige opgaven waren wel makkelijk, alleen kwam ik in tijdsnood, waardoor ik 8 en 11 niet heb gemaakt.. de rest wel en die ging redelijk... alleen mijn Gr deed niet wat ik wilde, maar ik denk dat het aan de formule lag... Zo'n stomme webgrafiek formule die twee evenwichtspunten heeft, maar ja....

K zit nu op de helft, 4 gehad en nog 4 te gaan *aarrgg*

Edit
K heb streng nagekeken tussen een 4.4 en 5.9 en iets soepeler tussen 5.4 en 7.4. Ik heb een 4.4 nodig voor een 7, dus die is wel binnen!!

[Nomen Est Omen]

Ik had ook te weinig tijd, heb bij 5 (deel-)opgaven helemaal niks ingevuld.

En waarom zat lineair programmeren er nou niet in, dat is net het enige dat ik een beetje snap!

Ik hoop zoooo dat ik een 5,2 heb..

[Domenica]

Zo, dat hebben we gehad!

Het ging nog best wel naar mijn zin eigenlijk, had er niet voor geleerd alleen 1 examen doorgekeken met de antwoorden er naast maar heb sowieso 36 puntjes binnen wat goed is voor tussen de 4.3 en de 5.8, had een 2.2 nodig voor een 4 en een 4.3 voor een 5, die 6 ging ik sowieso niet halen (6.8 nodig.. ben gewoon een ramp in wiskunde) ik vond hem alleen wel te lang. Zat in tijdnood, dus ik ga een klacht indienen. Ik vond er eigenlijk niet echt vage dingen tussen zitten.. jullie wel?

[sicilion]

zalmvragn waren kut maar ik kom streng gerekend bij de 51 punten uit
makes me happy girl

[muts8848]

k*t examen...

maar het is denk ik nog wel genoeg

streng gerekend heb ik ongeveer 45 punten en ik stond 6,5 dus ik zak niet op wiskunde

Van die 7.2 gemiddeld is dus ook niet meer veel over. Wat een klote examen zeg. Heb 4 vragen (totaal 20 punten) niet ingevuld. DUs nou hopen dak de rest een beetje goed heb. Heb het niet nagekeken aangezien je dat toch nooit weet met al die punten voor berekeningen. Baal iig wel echt hard dat ik hoogstwaarschijnlijk nu een 6 sta voor Wiskunde (na 4 jaar een 7).

[jet]

ik dacht echt dat hij heeel goed ging

maar ik heb allemaal dingen niet opgeschreven omdat ik ze zo vanzelfsprekend vond... en die heb ik dus nu fout

[sicilion]

ik vond vraag 15 zo vaag en na het lezen van de antwoorden snap ik hem nog niet

[HTID]

mjah het viel me nog geen eens zo erg tegen

[gekmeisje18]

Bij die vraag over die weg..hebk et verkeerd gelezen, dacht dat het antwoord in decimeters gegeve moest worden maar het was in decimeters nauwkeurig..

dus mijn antwoord was 87,8...
denken jullie dat dit toch goed wordt gerekend?
er staat duidelijk decimeters achter...


heb mn 6 zo hard nodig

[jet]

ik heb op zn allerstrengst gerekend een 5.2 (als de norm 1 is)

maar ik heb allemaal dingen goed, en het op een hele andere, maar wel goede manier gedaan

[$TR@NG3R]

Iedereen kan zeggen wat die wil, maar het examen had 10 keer zo moeilijk kunnen zijn, vond zeker de 1e helft te doen, laatste 6 vragen heb ik niet of nauwelijks ingevuld maar goed, hopen dat economie lukt dan maar....

[--Pipeloi--]

JEEJ!

Het viel me cht zoo mee, heb rond de 48 punten denk ik, weet iemand normering van vorig jaar? Ik had maar een 3,5 nodig maar hoop op m'n eindlijst een 7 te staan!!
Kben blij dat dit achter de rug is!

[waves]

ik ga t lekker niet nakijken .

Ik vond het examen makkelijker dan de examens die ik uit de examenbundels heb gemaakt. De laatste 2 vragen waren wel heel erg moeilijk.

[Blaatkop]

gekmeisje18 schreef op 25-05-2005 @ 17:35 :
Bij die vraag over die weg..hebk et verkeerd gelezen, dacht dat het antwoord in decimeters gegeve moest worden maar het was in decimeters nauwkeurig..

dus mijn antwoord was 87,8...
denken jullie dat dit toch goed wordt gerekend?
er staat duidelijk decimeters achter...


heb mn 6 zo hard nodig

brede weg .. volgens mij heb je een fout gemaakt.. het enige wat ik nog weet over een weg wat 8.6 meter ofzo ..

[Mavie©2004]

waves schreef op 25-05-2005 @ 17:38 :
ik ga t lekker niet nakijken .

Ik vond het examen makkelijker dan de examens die ik uit de examenbundels heb gemaakt. De laatste 2 vragen waren wel heel erg moeilijk.

same here
ik zie wel wat ik heb... moet een 5.6 hebben

[phoebe]

twas eg supermakkie:>:> heb tussen 6,5 en 8

[Marloeske]

sicilion schreef op 25-05-2005 @ 17:32 :
ik vond vraag 15 zo vaag en na het lezen van de antwoorden snap ik hem nog niet

welke was dat precies?
Want ik vond ook een vraag heel raar rond die koers..

[Calimero1]

Wat eeen rotexamen.. echt.. ben helemaal chagerijnig
heb tussen de 4.5 en 6 ofzo.. na niet echt joepi..
moet een 4.7 halen dus laten we hopen dat dat lukt....
GRRRRRRRRRRRRRRRRr ben echt boos
hij was veel te lang en allemaal onderwerpen kwamen er niet in voor ..
lineair programmeren snapte ik vet goed..
kregen we 't niet
na ja...
niks meer aan te doen..
ws net wel 4.7 en nu maar mn best doen op de rest

[soultodeny]

Het examen ging echt supergoed! Ik had nooit verwacht dat hij zo goed zou gaan. Maar goed, straks heb ik vast nog maar een 5

Die compex was trouwens ook goed te doen!

Nomen Est Omen schreef op 25-05-2005 @ 17:00 :
Ik had ook te weinig tijd, heb bij 5 (deel-)opgaven helemaal niks ingevuld.

En waarom zat lineair programmeren er nou niet in, dat is net het enige dat ik een beetje snap!

Ik hoop zoooo dat ik een 5,2 heb..

Omg éxact hetzelfde hier.

[gekmeisje18]

Blaatkop schreef op 25-05-2005 @ 17:45 :
brede weg .. volgens mij heb je een fout gemaakt.. het enige wat ik nog weet over een weg wat 8.6 meter ofzo ..

ja dat zeg ik toch ook...
hoe breed de weg mag zijn voor een bepaalde norm ofzo...weet ik veel..

maar zou het erg zijn dat ik in decimeters ipv meters heb geantwoord?
er staat wel duidelijk achter mn antwoord decimeter

[phoebe]

in antwoordmodel staat gewoon 8,6 (of 8,7)

in dm nauwkeurig wil dus gewoon zeggen dat je moet afronde op 1 decimaal

[jet]

gekmeisje18 schreef op 25-05-2005 @ 17:35 :
Bij die vraag over die weg..hebk et verkeerd gelezen, dacht dat het antwoord in decimeters gegeve moest worden maar het was in decimeters nauwkeurig..

dus mijn antwoord was 87,8...
denken jullie dat dit toch goed wordt gerekend?
er staat duidelijk decimeters achter...


heb mn 6 zo hard nodig

om eerlijk te zijn denk ik niet