Advertentie | |
|
07-04-2013, 16:00 | ||
Citaat:
Ik doelde eigenlijk vooral op het begrip "vernederen om erbij te horen", en minder op studentenverenigingen in het algemeen. Tuurlijk zijn er ook goeie verenigingen, die niet dopen, of waar de doop ludieker van aard is. En dat is goed. Maar vernederen, nee, daar ik heb slechte ervaringen mee. |
07-04-2013, 16:55 | |
Soms moet je ook gewoon dingen proberen en dan tot de conclusie komen dat het toch niet is wat je ervan gedacht/gehoopt oid had. Zonder er nu een heel drama van te maken.
Daarnaast zijn overal nare, vervelende mensen en moet je je ook niet door dat soort mensen laten wegjagen. Het lijkt me niet dat je sinds september daar alleen maar een kuttijd gehad hebt.
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
07-04-2013, 17:04 | |
Ik zit ook bij een studentenvereniging en heb ook een ontgroening gehad die niet leuk was. Ze proberen je psychisch te breken en op deze manier een dikke huid te kweken. Maar dit kent wel grenzen. Wat ze bij jou hebben gedaan vind ik veeeeel te ver gaan. In jou geval zou ik een schriftelijke klacht indienen bij je studentenvereniging. Ik zou niet bij een studentenvereninging willen zitten die zulke misselijkmakende dingen doet.
Mijn mening over ontgroeningen is dat ik het niet meer van deze tijd vind. Ik denk dat het beter is om groepsgevoel te creeren met spelletjes en activiteiten. |
07-04-2013, 17:14 | ||
Citaat:
En een heel drama van maken... bedoel je nu dat het aan mij ligt? Lachen met overleden dierbaren e.a. vernederingen moet allemaal maar kunnen dan? Laat ze maar begaan en maak er geen drama van. Sorry, zo zit ik niet in elkaar. Wat zij gedaan hebben, is fout en ik ben niet de enige die er zo over denkt. Ik wens het niemand toe, overigens. Het lijkt alsof je zegt: ik vind dat die ouderejaars recht hebben om hun frustraties op nieuwe leden uit te werken, en de nieuwe leden moeten dat maar slikken... Sorry, maar dan blijf ik liever geen lid. Ik heb dat niet nodig. |
07-04-2013, 17:16 | ||
Citaat:
|
07-04-2013, 17:34 | ||
Citaat:
Ik keur zeker niet goed dat ze dat soort dingen gebruiken. Maar je scheert alle verenigingen over 1 kam, zegt dat je goed moet nadenken en baseert alles op jou ene slechte ervaring. Ik zeg alleen maar dat je soms dingen moet proberen zonder er eindeloos over na te denken. Daarnaast kan ik me niet voorstellen dat het sinds september kut geweest is. Waarom zit je er dan nog? Als het zo slecht is? Er zijn 2 nare dingen geweest met enkele mensen. Maar is de hele vereniging zo? Waarom zou je er dan uberhaupt nog zitten? Als iemand kut is of heel naar doet laat je je meteen wegjagen? Ik bedoel met drama dat het geen drama is om iets uit te proberen en als het tegenvalt gewoon te kappen zonder er heel veel gezeur over te laten gaan. Het is niks, kappen en klaar. Dan zeg ik: 1. Niet alles hoeft eindeloos overdacht en afgewogen te worden. Probeer het, valt het tegen kan je er altijd mee kappen. 2. Overal zijn nare mensen. De vraag is of je je door een enkele laat wegjagen als de rest wel leuk is. Naar mijn mening moet je dat dus niet doen.
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
07-04-2013, 17:54 | ||
Citaat:
Ik heb van begins af ook gezegd dat ik uit eigen ervaring spreek, dat is namelijk de reden waarom ik hier dit topic geopend heb, om mijn eigen ervaring te delen. Als iemand aan mij zou vragen: "wat denk je, moet ik lid worden van een studentenclub?" Dan zou ik antwoorden dat ie dat zelf moet weten, maar ik zou automatisch zeggen dat ik het er niet leuk had, en dat ie dus goed moet nadenken. Toch logisch? Jij zegt evengoed dat je het er wel leuk had... (als je een negatieve ervaring met iets meemaakt, is het normaal dat je "nadenken" als tip geeft hoor) En waarom zit ik er nog. Zoals ik al zei. Van september tot november was het leuk. Dan volgde de doop die compleet kut was. Ik had het er moeilijk mee, maar ik dacht toen nog van, ja, het zal wel normaal zijn dat ze zo met je doen. Ik was tenslotte niet de enige die hard aangepakt werd. Maar naderhand, ben ik beginnen nadenken, en die situatie met m'n meter heeft mij doen denken om eruit te stappen. Het punt waar we van mening verschillen is gewoon: jij zegt, doe het zonder nadenken en zie achteraf wat het geeft. Ik zeg: ik heb zonder nadenken dit gedaan, en het is me slecht bekomen, dus vanaf nu denk ik na. Daar zit het meningsverschil. En "als het tegenvalt, stop er dan mee zonder gezeur", een slachtoffer moet dus zwijgen? Iemand die een negatieve ervaring meedeelt, zeurt dus?? Sorry eveneens niet akkoord. We hebben allemaal recht van spreken. Laatst gewijzigd op 07-04-2013 om 18:13. |
07-04-2013, 20:27 | |
Verwijderd
|
Eh, Ieke zegt helemaal niet dat je niet mag zeuren. Ze zegt enkel dat je soms nare ervaringen hebt en dat sommige dingen het niet waard zijn om een drama over te maken. Niet alleen omdat sommige mensen daar van kunnen genieten, maar ook omdat het jezelf geen stap vooruit helpt. Dat wil niet zeggen dat je in dit geval niet kwaad mag zijn, integendeel, ik vind da je hier best ergens een klacht over mag neerleggen, ik weet dat ze in België erg gefixeerd zijn op negatieve dopen en negatieve publiciteit wil geen enkele club/school, dus je hebt wel iets in handen. Niet dat je moet gaan dreigen of van die dingen. Gewoon duidelijk je punt vertellen dat dit niet kan.
Zelf heb ik ee toffe doop gehad, nu ik er op terugkijk, op het einde van de dag was ik moe en vies en voelde ik me zielig, maar op het moment dat ik eigenlijk een potje wou gaan janken, was het voorbij en als we niet hadden gestonken en volhingen met eieren en andere troepn, hadden ze ons vast geknuffeld ^^ Later op de avond, toen we gedoucht waren, hebben ze dat ook gedaan. Ik was zelf bij het rondrollen in een gang keihard met mijn hoofd tege een paal geslagen. Ze hebben me een hele tijd rustig op een bankje laten zitten, met een ijspak tegen mijn hoofd en ze zijn nog pijnstillers gaan regelen. Onze fysieke klachten, allergieën, problemen werden opgeschreven en ook nog op ons hoofd, dus dat zeker niemand geintjes zou uithalen die niet slim waren. En waar ik altijd heb geroepen dat ik nooit of te nimmer me zou laten vernederen in een studentendoop, ben ik nu blij dat ik het heb gedaan (ik wou in het praesidium en hoewel je lid mocht zijn zonder gedoopt te zijn, moest je als je praesidium wou worden, wel gedoopt zijn). Het was vermoeiend en vies en niet zo smakelijk, maar ik ben niet de grond ingetrapt, niet op een vervelende manier vernederd, ik heb me moeten aanstellen en belchelijk maken, dat wel, maar de hele stad was vol van studenten die hetzelfde deden en we waren samen idioot aan het doen ^^ In olifantenpas door de winkelstraat terwijl je haar druipt van de ketchup, een zicht moet dat geweest zijn. Dus waar ik vooraf dacht dat het alleen maar tegen zou vallen, ben ik aangenaam verrast geworden door hoe het ook kon zijn. En dat was gaaf. De studie was bagger, maar ik heb het diploma en eegeniale studententijd gehad. Iedereen leert van ervaringen en kan raad geven op basis daarvan, maar beslissingen neem je altijd zelf. Soms zijn ze verkeerd en dan leer je ervan en handel je ernaar. Soms vallen ze mee. |
07-04-2013, 21:18 | |
Klacht neerleggen zal denk ik weinig uithalen. Krijgen ze gewoon een waarschuwing en volgend jaar doen ze wellicht terug hetzelfde.
Iedereen mag er zijn mening over hebben, maar ik vond dat Leke nogal aanvallend overkwam. Een doop kan wat mij betreft, maar dan wel zonder individuele vernedering. Een beetje vuil worden en olifantenpas is imo ook niet vernederend, want dat kan men bij de jeugdbeweging ook al is gaan doen. Zotte opdrachtjes zoals: gips de armen van twee schachten aan elkaar en laat handtekeningen verzamelen van cafebazen e.d. daar heb ik allemaal geen probleem mee. Zulke dopen heb ik nooit willen aanvallen, ik heb meermaals gezegd dat er ook goeie verenigingen tussen zitten (dus ik scheer niet iedereen over dezelfde kam, niet mijn bedoeling). Het gaat mij om de individuele vernedering, als het niet meer de groep of meerdere mensen betreft, maar als men echt "alleen u" moet hebben. Dat hoeft voor mij niet. Daar stopt het. Als men liters mayonaise door u strot wil rammen tot je kotst, of massa's hondenvoeding laat eten, dan ben ik niet meer akkoord. Een soeplepel smurrie, ok, maar tot kotsens toe is een brug te ver. Wanneer je toneel moet spelen en vrijwel meteen zaken als "ga strippen" geroepen worden, of ze verplicht worden naakt te gaan, dan stopt het (zijn er nog die zo stom zijn van dat te gaan doen). Een doop moet er tevens op gebaseerd zijn dat iedereen in staat is de eindmeet te halen, bij ons hebben er schachten opgegeven, wat niet zou mogen. Men moet iedereen meetrekken tot het einde. En als ze naast die individuele vernederingen op een doop, later in het jaar ook nog eens met belachelijke, vernederende schachtenopdrachten mogen afkomen, dan is het helemaal gedaan wat mij betreft. Ik heb dus nooit gezegd dat alle verenigingen slecht zijn. Integendeel, ik ben blij dat er ook nog goeie bestaan, en het lijkt mij dat dat gelukkig nog de meerderheid is. |
Ads door Google |
07-04-2013, 22:00 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Marcel, Ieke (met hoofdletter i) is de laatste persoon die hier mensen zou aanvallen, serieus, je kent haar niet, daarnaast is ze ook nog eens Beheerder van dit forum, dus het zou bizar zijn als zij mensen persoonlijk zou aanvallen. Ik heb het gevoel dat je nu kwaad en opgefokt bent en nu je iets het durven ondernemen dat het nog in je zit om dan maar meteen iedereen aan te pakken. Wij zijn hier niet om je aan te vallen of het leven zuur te maken, niet iedereen bedoelt het slecht. Ieke geeft een goed algemeen advies, durf proberen en ga weg als het je niet aanstaat, daar hoeft geen drama bij te komen kijken. Dat geldt niet per se voor deze situatie, maar ook hier heb je alleen jezelf ermee als je je nu laat opnaaien door alles en iedereen die iets verkeerds zegt in jouw ogen terwijl dat misschien helemaal niet zo bedoeld is. En misschien heb ik het verkeerd, maar volgens mij komt nu pas alle opgekropte woede over de doop zelf naar buiten. Je hebt je er ongemakkelijk over gevoeld, maar nu heb je je mond opengedaan en laat dan alles maar meteen in één keer naar buiten. En heel misschien ben je een beetje kwaad op jezelf dat je destijds niet meteen je bek hebt open getrokken en gezegd dat het niet kan wat ze doen. Maar ik ben geen psych en ik wil je ook helemaal niet terechtwijzen, maar maak niet van iedereen een vijand. Zeker niet van Ieke waarvoor ik mijn hand in het vuur durf steken dat ze het goed bedoelt En een enkele klacht zal niet veel invloed hebben, maar ik ken ee Belgische uitdrukking die jij misschie ook kent: 'Vele kleintjes maken een groot!' zei de mug en ze deed een plaske in de zee. Als iedereen zijn mond houdt omdat ze denken dat het toch geen nut heeft, zal het zeker geen nut hebben. Als er een stapel klachten komt, dan doen ze er misschien wat aan. En zoniet, de kranten geilen op foute studentendopen. Maar er zijn meer mensen die er uit zij gestapt, dus het zal heus niet een klacht zijn en blijven. |
07-04-2013, 22:18 | |
Maar het is niet mijn bedoeling om vijandig te zijn. Haar reactie kwam gewoon zo over naar mij toe, ik zeg niet dat ze het slecht bedoeld heeft. En mijn excuses dat ik de naam effe verkeerd schreef was ook niet de bedoeling.
"vele kleintjes maken een groot..." idd, dat gaat op. Als je individueel gaat klagen, is de kans klein dat men er gehoor aan geeft. Maar het probleem is dat ik nooit een groep gemotiveerd ga krijgen om samen een klacht neer te leggen. En de media geilt erop, das waar. Maar dat gaat niets geven. Gewoon een zee van reacties van mensen uit goeie clubs die zich aangevallen gaan voelen. Misschien moeten de goeie clubs eens samenspannen en optreden tegen de slechte? Ik weet het niet. Eerlijk gezegd, ik heb officieel besloten om eruit te stappen. Het voelt aan als de goeie beslissing. Ze zoeken het maar uit. Maar ik kan aan al die emoties zelf ook niets doen, ik heb mijn portie de laatste jaren wel gehad. Ik wens het niemand toe @E_Y_E: een definitie van een studentendoop is moeilijk, aangezien dat afhankelijk is van club tot club. Je doet dat omdat dat (meestal) verplicht is als je lid wil worden van een studentenvereniging/club. En die meter "koopt" je en die mag tijdens het jaar nog enkele opdrachten geven aan jouw, en jou een beetje evalueren of je het volwaardig lidmaatschap wel waard bent. Dat is de Belgische situatie ongeveer, wat Nederland betreft... daar bestaat ook zoiets maar daar weet ik niets van (al ben ik daar ook wel nieuwsgierig naar). |
07-04-2013, 22:30 | |
Verwijderd
|
Daar heet het meestal ontgroening.
Wij hadden overigens ook wel een schachtenverkoop, maar dan moest je een week klusjes doen voor de koper ofzo ^^ Dat was ook alles. En zelf heb ik mijn verkoop gemist, zo relaxt was het bij ons dus. Mijn eigen gekochte schacht (die ik deelde met nog een aantal anderen) heeft voor mij een auto gewassen en gestofzuigd. Maar diegenen die zij opgestapt, kun je vast toch nog motiveren? Of die wat nu met je mee willen opstappen? En misschien hebben er mensen al acht neergelegd zonder dat jij het weet. |
07-04-2013, 22:41 | ||
Citaat:
Misschien zou ik ze kunnen motiveren, maar ik wil het liever allemaal zo snel mogelijk vergeten. Het hier eens opschrijven lucht op Ik ga niet meer achteruit kijken, ik heb dat de laatste tijd al teveel gedaan. Ik ga me focussen op mijn studies (veel belangrijker dan een zielig clubje) en is uitkijken voor een nieuwe hobby, om wat nieuwe mensen te leren kennen. |
Advertentie |
|
07-04-2013, 23:32 | |
Ik denk dat je een goede beslissing hebt genomen om uit de vereniging te stappen. Je kunt ook een leuke tijd hebben zonder dat clubje. Als ze in zo'n korte tijd ong. de helft van hun nieuwe leden kwijt raken gaan ze er misschien eens over nadenken hoe ze nieuwelingen moeten behandelen. Veel plezier met je studie.
__________________
Huh-huh-huh you said but. Shut up Bunghole! Je suis Manneke Pis
|
07-04-2013, 23:42 | |
@bloodyb: dankje
Ok, dit is dus echt het toppunt. Ik heb nu dus reactie van mijn ex-meter gekregen. Ze zegt: "Heey, sorry dat ik je zo hard aangepakt heb, maar in mijn positie naar jou toe kon ik niet anders. Ik vind het jammer dat je weg bent Als je eens wilt praten of afspreken, dan hoor ik het wel. Groetjes xxx" Ik heb geantwoord: "sorry? Uw sorry is niets waard. Hoe slecht kan je zijn als je doelbewust mensen zo aanpakt. Je hebt onwetenden, die niet weten dat ze iets slecht zeggen, maar je doet het gewoon compleet doelbewust. Ik wil gewoon niets meer met jou te maken hebben. Je bent de oorzaak van het feit dat ik eruit gestapt ben, wees er vooral fier op, gegroet!" Ik weet niet of ik misschien iets te fel geweest ben, maar het deed giga veel deugd ik voel de adrenaline nog steeds gieren door heel mijn lijf!!! |
08-04-2013, 12:58 | |
Oh dus nu heeft ze er spijt van en ze kon niet anders? Wat een hypocriete trut! Wat je nog kunt overwegen is een brief te schrijven naar het bestuur van de vereniging waarin je ze vertelt wat jij vindt van de manier waarop ze met feuten menen te moeten omgaan. Waarschijnlijk krijg je dan een lulverhaal terug dat ze dat al 200 jaar doen en zo'n lange traditie niet overboord gaan gooien. Wat dat betreft is er denk ik weinig verschil tussen Belgische en Nederlandse studentenclubs. Maar dan heb jij ten minste je hart gelucht.
__________________
Huh-huh-huh you said but. Shut up Bunghole! Je suis Manneke Pis
|
08-04-2013, 16:25 | ||
Citaat:
Ik denk echt, moesten de goeie verenigingen wat meer "opkomen" tegen de slechte, dan zou dat mss wel iets uithalen naar die overdreven vernederingen toe. Buitenstaanders hun kritiek wordt namelijk automatisch weggelachen. Trouwens, ooit was er (in België althans) zoiets als traditionele studentikoziteit. Een doop/ontgroening had in het geheel niets met vuiligheid e.d. te maken. Maar ineens is men vervallen in een bepaald soort decadentie... nu ja, het zij zo. Ik ben blij dat ik er vanaf ben (en 24u later voelt het nog steeds goed van die trut zo van antwoord te dienen ) |
08-04-2013, 18:52 | |
Het is misschien een beetje naïef om te verwachten dat je bij zo'n ontgroening alleen maar kittens gaat aaien, of zo. Waarom ga je dan bij een vereniging met ontgroening? Ik zou die "meter" met een dergelijke attitude allang weggelachen hebben, maar ik heb het idee van jezelf vernederen om bij een bierdrinkclubje te mogen sowieso nooit zo begrepen.
|
08-04-2013, 19:24 | ||
Citaat:
Dat is ook de reden waarom ik nu moeite heb met het idee "je moet het gewoon zonder nadenken maar eens proberen". Ik heb dat gedaan, en het is me nog slechter bevallen dan ik voor mogelijk hield. Maar het kan mij eigenlijk allemaal nog maar weinig schelen. Het belangrijkste is dat ik nu wel over die meter ben, en dat ik van heel dat verenigingsleven vanaf ben. Ik heb intussen ook weer enkele nieuwe mensen leren kennen om mee weg te gaan, zonder heel dat circus |
11-04-2013, 11:47 | |
Mijn reactie naar jouw meter zou als volgt luiden: Val dood, ik kom niet! Niet naar jouw gesodemieter en niet naar je toekomstige graf...
Je hebt namelijk volkomen gelijk je niet voor de gek te laten houden en dat je studentenvereniging jou probeert te helpen daaroverheen te komen zie ik als een zwaar overbodige bemoeienis waarop je niet assertief genoeg kan reageren. |
12-04-2013, 15:27 | ||
Citaat:
Ze doen maar, ik laat ze hun toekomstig graf gewoon zelf graven, men is goed bezig |
13-04-2013, 01:39 | |
Ey Marcel :
Je hebt er hartstikke goed aan gedaan om naar het kerkhoif te gaan, met je zus - afspraak is afspraak. En bovendien : zo'n meter kan hoog en laag springen, maar als jij je poot stijf houdt, dan win jij. Mag je vervelend vinden, maar ik vind die meter een vuilniswijf - zeg haar dat maar, beter nog : jij zegt haar wat je van haar vindt en daarna zeg je de verbintenis met je meter op, en je licht ook het presidium in, zodat je geen achterklap krijgt. Bekijk het ook zo : de Vereniging wil geen leden verliezen (al helemaal niet om deze soort reden) en ze zullen bang zijn voor slecht bericht naar buiten - een hint van jou is al voldoende dat ze bijdraaien. Bekijk het ook zo : als jij je hierin sterk maakt, dan win je, ook voor jezelf. En kap i.i.g. onmiddelijk met je meter ; zoek een ander uit ; en vertel vooral aan het presidium dat je dat doet en wilt, en zo niet, dat je eruit stapt ("met dreiging, alles aan de grote klok te hangen""). Wordt tijd dat Verenigingen leren dat het 2013 is. En ja, ik heb ook in zo''n vereniging gezeten hoor, en heb er geleerd om niet over me heen te laten lopen ! |
13-04-2013, 17:02 | ||
Citaat:
|
13-04-2013, 21:10 | ||
Citaat:
dit had ook gewerkt : als je je verzet had en die meter alle hoeken van de kamer had laten zien ; 1x keer uitleggen dat de meter fout zat, was ook een mogelijkheid geweest - twee keer is overbodig ; dathad mssch die vereniging wat omgeturnd, en ook dat is wat waard ; je had het i.e.g. bij het goede eind ; suxes verder ! |
27-04-2013, 21:42 | ||
Citaat:
En uiteindelijk keurt de vereniging het gedrag van die mensen ook wel af, dat heeft ze intussen wel kunnen aantonen. Ik wil dus zeker geen boycot uitlokken, maar mij zijn ze daar wel kwijt. Nu ik er enkele weken uit ben, heeft dat meisje dus wel reeds drie keer gevraagd om er eens over te praten. Maar ik heb er precies geen zin in. Ik zou eigenlijk ook niet weten waarom. Ik heb niets meer met die vereniging te maken (enkele mensen kom ik af en toe wel nog eens tegen, maar dat is het dan ook). Ik heb haar tot nu toe dus genegeerd, en ik voel me daar ook niet slecht bij. En ik heb nu een beetje een andere vriendenkring uitgebouwd. Haar reacties hebben namelijk serieus "gestoken" en als ik daar nu op reageer, dan zal het wellicht ook niet zo sympathiek zijn. En het zal ook wel enigszins aan mij liggen. Het verenigingsleven is denk ik niets voor mij, hoe meer ik daarover nadenk. Jezelf een jaar "onderwerpen" aan een regime, om vrienden te "mogen" maken. Zever. |
Advertentie |
|
Topictools | Zoek in deze topic |
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Psychologie |
ik weet het niet meer Barb4 | 7 | 30-12-2007 20:34 | |
Psychologie |
Gastgezin en andere opvang Diary of Dreams | 11 | 26-11-2006 16:41 | |
Lichaam & Gezondheid |
Het Grote Zwangerschapstopic Bloem | 500 | 05-11-2006 20:54 | |
Psychologie |
Borderline (BL) MisterDJ | 10 | 11-05-2005 07:11 | |
Liefde & Relatie |
Eerste stap Verwijderd | 25 | 30-03-2003 22:22 | |
Liefde & Relatie |
Een gesprek beginnen Dotcom | 12 | 05-12-2002 12:57 |