Jehovah of Jahweh

[Bloedpropje]

Ik heb gelezen waarom joden niet gewoon god schrijven maar g-d. Maar in de oorspronkelijke hebreeuwse teksten wordt hij Jehovah of Jahweh genoemd, dus als god niet de oorspronkelijke naam is, wat is dan het punt?

De naam Jehovah of Jahweh is wat de Jehovah's-getuigen beweren. Als het volgens jullie niet klopt moet je het maar zeggen. Ik ben zelf geen expert, alleen geinteresseerd.

[Mu]

Volgens mij zijn die klinkers sowieso later ingevuld.

[Anneee]

Mu schreef op 31-05-2004 @ 11:53 :
Volgens mij zijn die klinkers sowieso later ingevuld.

Inderdaad. In het OT staat toch JHWH?

[Isa]

yup

[~Hadiya~]

Only g-d knows.

[Mujahideen]

Anneee schreef op 31-05-2004 @ 14:11 :
Inderdaad. In het OT staat toch JHWH?

Maar kan het dan niet zo zijn dat Hij gewoon JHWH heet?

Is het relevant hoe je God noemt? Uiteindelijk is de naam toch verzonnen door mensen.

[Gatara]

יהוה --> jhvh

Al t overige zijn gewoon vertalingen van hoe je het misschien zou uitspreken.

[Bloedpropje]

Mephostophilis schreef op 31-05-2004 @ 15:55 :
Is het relevant hoe je God noemt? Uiteindelijk is de naam toch verzonnen door mensen.

Is iets dat door mensen is verzonnen daarom niet relevant voor mensen?

[Gatara]

Gespleten Geest schreef op 31-05-2004 @ 11:39 :
Ik heb gelezen waarom joden niet gewoon god schrijven maar g-d.

Het hoeft niet per se, maar velen doen t uit respect voor de heiligheid die aan de naam vasthangt.

[Tjaslon]

Het Hebreeuws kent doorgaans geen klinkers.

Gespleten Geest schreef op 31-05-2004 @ 16:00 :
Is iets dat door mensen is verzonnen daarom niet relevant voor mensen?

Wat ik bedoel is dat dit een zelfde soort discussie is als bijvoorbeeld discussiëren over waarom een boom "boom" heet en niet "hompschlomsch" of "ngraagaa".

Zinloos dus.

[Daevrem]

JHWH en alle variaties zijn 'fout'. Elohim, Adonai en Ha-Shem schijnen beter te zijn.

God schijnt zijn naam nooit gegeven te hebben, als het er al een had. Dus alle namen voor God zijn dingen die komen van 'Onze Heer', 'Hem', 'Het Is', 'The One', dat soort dingen.

Niet echt belangrijk dus.

[ranonkel]

What's in a name...

[Bloedpropje]

Mephostophilis schreef op 31-05-2004 @ 16:18 :
Wat ik bedoel is dat dit een zelfde soort discussie is als bijvoorbeeld discussiëren over waarom een boom "boom" heet en niet "hompschlomsch" of "ngraagaa".

Zinloos dus.

Het begon als een concrete vraag aan de joodse forummers waarom ze de naam god niet als god typen terwijl dat volgens hun eigen geschriften toch niet de echte naam is. En dat is het nog steeds.

Verder geloof ik zelf niet dat god bestaat en denk ik ook dat alle namen verzonnen zijn maar dat is niet relevant.

[REIE]

Als het toch niet zijn naam is, dan mag je toch gewoon God schrijven? "God," het woord, betekent enkel "opperwezen" dacht ik zo.

[Gatara]

Daevrem schreef op 31-05-2004 @ 16:36 :
JHWH en alle variaties zijn 'fout'. Elohim, Adonai en Ha-Shem schijnen beter te zijn.

Hoezo fout?
De variaties waar je t over hebt zijn vertalingen naar andere talen behalve Hebreeuws van hoe men denkt dat het uitgesproken wordt.
Als je bedoelt fout in de zin van: je kunt dat woord niet overal uitspreken en/of oneerbiedig gebruiken, dan kan ik daarin meegaan.

[Gatara]

REIE schreef op 31-05-2004 @ 17:56 :
Als het toch niet zijn naam is, dan mag je toch gewoon God schrijven? "God," het woord, betekent enkel "opperwezen" dacht ik zo.

Check Deuteronomie 12:3 waarin wordt gezegd dat de namen van andere aanbeden goden gewist moesten worden, maar je dit niet mocht doen bij de naam van de schepper.

(tsja, dat heb ik natuurlijk even opgezocht, want bijbelvast ben ik niet )

Offtopic: hoe weten Israëliërs hoe ze iets uit moeten spreken als in het schrift geen klinkers staan? Moeten ze dat gewoon voor ieder woord leren ofzo?

[Gatara]

Mephostophilis schreef op 31-05-2004 @ 22:53 :
Offtopic: hoe weten Israëliërs hoe ze iets uit moeten spreken als in het schrift geen klinkers staan? Moeten ze dat gewoon voor ieder woord leren ofzo?

rechts naar links lezen:

תל אביב

vivA lT

(Tel Aviv)

Hier staat het prachtig uitgelegd

[Einherjar]

Mephostophilis schreef op 31-05-2004 @ 22:53 :
Offtopic: hoe weten Israëliërs hoe ze iets uit moeten spreken als in het schrift geen klinkers staan? Moeten ze dat gewoon voor ieder woord leren ofzo?

LS J R N GWND BNT KN J HT WL LZN

Uitspraak is iets anders, maar dat gaat ook voor onze taal op. Als er als enige germaanse taal het Engels overblijft, hoe zal men dan de overgeleverde Nederlandse teksten uitspreken. Maar als de Nederlandse taal gebruikt blijft worden, zullen de klanken misschien iets wijzigen, maar de uitspraak van geschreven woorden zullen vrijwel niet wijzigen.

Het Hebreeuws is altijd blijven bestaan door de inzet van de Joden voor het behoud van hun eigen taal. Problemen met de uitspraak heb je dan alleen met woorden die niet meer worden uitgesproken. Daardoor weet men niet precies hoe YHWH moet worden uitgesproken. De naam YHWH is namelijk zo heilig dat de Joden deze niet uitspreken en er andere woorden voor in de plaats zeggen zoals Adonai. Daarom dacht men dat YHWH als YahoVaH moest worden uitgesproken, door de klinkers van Adonai in te vullen. Onderzoek van de Hebreeuwse taal heeft uitgewezen dat het veel eerder als YaHWeH moet worden uitgesproken.

Tjaslon schreef op 31-05-2004 @ 16:14 :
Het Hebreeuws kent doorgaans geen klinkers.

Ah, vandaar dat ze altijd zo rochelen

[ValliantWarrior]

God heet JHWH (Jahweh) en niet Jehovah, dat is dus echt fout. Jehovah is een samenvoeging van JHWH en van Adonai (heer).
Als je dan de eerste 3 klinkers samenvoegd krijg je, JaHoWaH, wat later verbasterd is naar Jehovah.

[~Hadiya~]

Je kunt hebreeuws makkelijk lezen hoor .

Daevrem schreef op 31-05-2004 @ 16:36 :

God schijnt zijn naam nooit gegeven te hebben

Ik dacht altijd van wel, namelijk in Exodus 3: 13-14

Daarop zeide Mozes tot God: Maar wanneer ik tot de Israëlieten kom en hun zeg: De God uwer vaderen heeft mij tot u gezonden, en zij mij vragen: hoe is zijn naam – wat moet ik hun dan antwoorden? 14 Toen zeide God tot Mozes: Ik ben, die Ik ben. En Hij zeide: Aldus zult gij tot de Israëlieten zeggen: Ik ben heeft mij tot u gezonden.

[professor2]

Mephostophilis schreef op 31-05-2004 @ 22:53 :
Offtopic: hoe weten Israëliërs hoe ze iets uit moeten spreken als in het schrift geen klinkers staan? Moeten ze dat gewoon voor ieder woord leren ofzo?

doen ze in eht arabisch ook hoor en nog wel meer talen

uit de contekst lezen ?

[professor2]

nare man schreef op 01-06-2004 @ 14:11 :
Ah, vandaar dat ze altijd zo rochelen

het lijkt em dat hij geen geschreven klinker bedoelt maar dat had jij ook wle door

[Mr. Pignati]

Het is toch Jehovah of Jahweh omdat ze niet meer weten hoe het uitgesproken moest worden ofzo, omdat het herbreeuws geen klinkers kent.

[~Hadiya~]

Mr. Pignati schreef op 13-06-2004 @ 15:01 :
Het is toch Jehovah of Jahweh omdat ze niet meer weten hoe het uitgesproken moest worden ofzo, omdat het herbreeuws geen klinkers kent.

Wat het ook moge zijn, dat zal - g-d bewaar - nooit uitgesproken worden.

[REIE]

Schrijven joden dan ook van g-dslastering, afg-derij en de Surinaamse eerste-minister Mirna G-dett?

[Mujahideen]

Wat is het verschil tussen de Bijbel en de Thora?

[professor2]

Mujahideen schreef op 13-06-2004 @ 19:19 :
Wat is het verschil tussen de Bijbel en de Thora?

het nieuwe testament ?

[Mujahideen]

professor2 schreef op 13-06-2004 @ 20:01 :
het nieuwe testament ?

Weet je het zeker of gis je maar wat?

[Rundfunk]

Mujahideen schreef op 13-06-2004 @ 20:27 :
Weet je het zeker of gis je maar wat?

Nee hoor hij heeft gelijk. Als je over de Bijbel praat heb je het over het nieuwe testament (het boek van de Christenen) en de Thora is een onderdeel van het oude testament (boek Joden).

[SIZE=0.5]dat dacht ik tenminste[/SIZE]

[Rundfunk]

REIE schreef op 13-06-2004 @ 16:27 :
Schrijven joden dan ook de Surinaamse eerste-minister Mirna G-dett?

Hehe kon leuk zijn, behalve dat het Nederlandse woord 'god' geen god in het Hebreeuws betekent (maar Elohim, Adonai, Hashem etc).

[hanneke~13]

Mujahideen schreef op 13-06-2004 @ 19:19 :
Wat is het verschil tussen de Bijbel en de Thora?

de Thora is het belangrijkste boek van de Joden. het 'heilige boek' van de Joden heet de TeNaCH. wat staat voor: Thora (wet) Netoubim (oid) (profeten) en Chetoubim (psalmen ofzo)
zoiets was 't ik heb 't 3 jaar geleden geleerd weet 't niet meer precies, kan 't zo wel ff opzoeken,

misschien (dit denk ik zelf) was dat ook wel gewoon de TNCH en dat die klinkers er tussen zijn gezet.

het is iig wel zo dat de naam van God (van de christenen/joden) 'Ik ben wie Ik ben' is en misschien is dit in het joods wel JHWH ook daar zijn de klinkers er tussen gezet.

ik weet 't ook niet helemaal meer hoor 'k heb 't een aantal jaar geleden geleerd

[ons_ukje]

Bloedpropje schreef op 31-05-2004 @ 11:39 :
Ik heb gelezen waarom joden niet gewoon god schrijven maar g-d. Maar in de oorspronkelijke hebreeuwse teksten wordt hij Jehovah of Jahweh genoemd, dus als god niet de oorspronkelijke naam is, wat is dan het punt?

De naam Jehovah of Jahweh is wat de Jehovah's-getuigen beweren. Als het volgens jullie niet klopt moet je het maar zeggen. Ik ben zelf geen expert, alleen geinteresseerd.

De Joden gebruiken de naam Jehovah of Jahweh niet, omdat ze de naam te heilig vinden om uitgesproken te worden.

mooi zo'n up na 2 jaar

Lucky Luciano schreef op 02-05-2006 @ 13:48 :
niet mooi zo'n up na 2 jaar