Drugs die je concentratie en leervermogen (positief) beinvloeden

LiqqY · **08-09-2005, 11:49**

Ikzelf vroeg af of er bepaalde stoffen zijn die je leervermogen beinvloeden?
Netzoals bij ADHD en varianten de drug ritalin het concentratie vermogen verbeterd.
Noem ook de bijwerkingen van de drug.

Ik zal een voorbeeld geven.
Ritalin
Voordelen: Verhoogd concentratie vermogen, bij beperkingen zoals ADHD en varianten.

Nadelen: De persoon kan sloom worden, en zijn reactie vermogen kan achteruit gaan.

Dit is natuurlijk een specifieke drug voor 'n ziekte/beperking(ik slik het zelf heb pddnos)

Maar zijn er ook algemene drugs/vitamines? Die deze werkingen hebben?

Bedankt voor het lezen en ik hoop dat jullie me kunnen helpen

Ir. de Narie · **08-09-2005, 13:02**

Hmm...
dopamine moet je hebben, dus alles wat daarmee gemoeid gaat.

LanceTC

prestatieverhogend zijn er zoveel, van vitaminen tot epo tot meth smartdrugs tot coke...

Het lijkt me echter niet verstandig is om zonder consultatie van een bevoegd medicus andere drugs te gaan lopen uitproberen in jouw situatie.

LiqqY · **08-09-2005, 13:13**

Citaat:

Ir. de Narie schreef op 08-09-2005 @ 14:02 :
Hmm...
dopamine moet je hebben, dus alles wat daarmee gemoeid gaat.

LanceTC

prestatieverhogend zijn er zoveel, van vitaminen tot epo tot meth smartdrugs tot coke...

Het lijkt me echter niet verstandig is om zonder consultatie van een bevoegd medicus andere drugs te gaan lopen uitproberen in jouw situatie.

ik ga het ook niet uitproberen, maar deze vraag rees ineens in mij op

**08-09-2005, 13:20**

Hier is niet zo lang geleden al eens een topic over geweest geloof ik. En daar heb ik ook in gezegd dat er eens een uitgebreide reportage in de Humo was, waarin ze alle soorten besproken. Ik ben daardoor begonnen met veel koffie te drinken tijdens de examens en het heeft geholpen

LiqqY · **08-09-2005, 13:33**

Citaat:

doezel schreef op 08-09-2005 @ 14:20 :
Hier is niet zo lang geleden al eens een topic over geweest geloof ik. En daar heb ik ook in gezegd dat er eens een uitgebreide reportage in de Humo was, waarin ze alle soorten besproken. Ik ben daardoor begonnen met veel koffie te drinken tijdens de examens en het heeft geholpen

, ik ben niet z'n koffiemens(kan ik echt niet zuipen

)
ik heb net wat onderzoek gedaan eco-drugs zijn concentratie verhogend.

Vraag me alleen af of ze schadelijk zijn(zoals blowen, harddrugs etc)

Citaat:

Eco drugs zijn meer en minder bekende middelen, die als plant in haar geheel of als toegevoegd ingrediënt in bijv. een drankje worden geconsumeerd. Deze planten kunnen concentratieverhogend, stimulerend, afrodiserend, ontspannend/euforiserend of hallucinogeen werken.

Concentratieverhogend zijn planten als: Ginseng, Ginkgo Biloba en Waternavel.

* Ginseng is een Chinese/Siberische wortel met uithoudingsvermogenverhogende uitwerking. Bovendien is ginseng goed voor de weerstand en het denkvermogen;
* Ginkgo Biloba werkt positief op de werking van de hersenen en de mentale alertheid. Het houdt de conditie van de bloedvaten in de hersenen op peil en bevordert de overdracht van signalen;
* Waternavel heeft een verjongende uitwerking op de zenuwen van de hersenen en bevordert de hersenfuncties en de mentale weerstand.

dat zijn dus drankjes zoals redbul enzo?

**08-09-2005, 15:31**

Citaat:

LiqqY schreef op 08-09-2005 @ 14:33 :
, ik ben niet z'n koffiemens(kan ik echt niet zuipen )
ik heb net wat onderzoek gedaan eco-drugs zijn concentratie verhogend.

Vraag me alleen af of ze schadelijk zijn(zoals blowen, harddrugs etc)

dat zijn dus drankjes zoals redbul enzo?

Van eco-drugs heb ik nog nooit gehoord..

Maar over cafeïne: (in Red Bull zit trouwens ook gewoon cafeïne dacht ik..)

Citaat:

Cafeine zit in koffie en werkt stimulerend. Ook thee werkt opwekkend door het stofje trimethylxantine, dat ongeveer dezelfde werking heeft als cafeïne, zij het in iets mindere mate. Cafeïne kan het prestatievermogen daadwerkelijk verbeteren en staat op de dopinglijst. De benodigde dosis voor een prestatieverbeterend effect is 5 mg per kg lichaamsgewicht, wat voor iemand van 70 kg 4 á 5 koppen sterke koffie betekent (350 mg). Maar pas op: al bij deze hoeveelheid kun je positief bevonden worden, áfhankelijk van hoe snel je stofwisseling functioneert!!! De belangrijkste werkingen van cafeïne zijn het stimulerende effect op het centrale zenuwstelsel en de verbetering van de vetstofwisseling. Bijwerkingen zijn een vergroting van de urineproductie en hypernervositeit. Er treedt gewenning op, dus het beste effect krijg je door in het dagelijks leven geen koffie te drinken en dan op de dag van de wedstrijd een paar espcafeïne 30 tot 60 minuten voor de wedstrijd.

(Van een tennis-site :

http://www.knltb.nl/knltb/Gezondheid/doping.html)

http://www.zibb.nl/eigenzaak/priveza...2956/versie/1/

Citaat:

Ginseng staat erom bekend snel energie te geven. Vitelle kneep alle goede eigenschappen uit de plant, maakte er tabletten van en noemde ze Panax Ginseng (drogist, 12 euro) Dextro Energie (drogist, supermarkt of tankstation, 80 cent) zit vol met een minder exotisch maar veel goedkoper ingrediënt: druivensuiker. Het wordt snel opgenomen door het lichaam en omgezet in glucose. En dat is brandstof voor het vermoeide lijf.

LiqqY · **08-09-2005, 16:42**

Citaat:

doezel schreef op 08-09-2005 @ 16:31 :
Van eco-drugs heb ik nog nooit gehoord..

Maar over cafeïne: (in Red Bull zit trouwens ook gewoon cafeïne dacht ik..)

(Van een tennis-site : http://www.knltb.nl/knltb/Gezondheid/doping.html)

http://www.zibb.nl/eigenzaak/priveza...2956/versie/1/

Als ik extra glucose binnen krijg is dat niet erg goed voor me

Me vet reserves worden dan niet zo snel afgebroken, omdat hij de energie ergens vanaf haalt(heb klein buikje

)

**08-09-2005, 16:58**

Er was ook een of andere thee, die stond in de smartshop. Maar ik heb ze nooit gebruikt. Kan het ginseng geweest zijn?

Wel heb ik pas bij Brainiac gezien dat het toedienen van extra zuurstof een positief effect op zowel je coördinatie, prestatievermogen en je geheugen zou hebben.
http://chemixtry.fuckhedz.com/index....=0&#entry27051
topicje

Moustache · **08-09-2005, 17:05**

guarana en ephedra, verkrijgbaar bij de betere smartshops, zijn imo ook wel okee wat dat betreft

]{ing · **08-09-2005, 18:14**

vergeet niet erbij te vertellen dat ephedra tegenwoordig niet meer door smartshops verkocht mag worden

ontopic:

sint janskruid
http://www.natuurlijkerwijs.com/sintjanskruid.htm

valeriaan
http://plantaardigheden.nl/plant/bes.../valeriaan.htm

**09-09-2005, 07:52**

Citaat:

Mutant schreef op 08-09-2005 @ 17:58 :
Er was ook een of andere thee, die stond in de smartshop. Maar ik heb ze nooit gebruikt. Kan het ginseng geweest zijn?

Wel heb ik pas bij Brainiac gezien dat het toedienen van extra zuurstof een positief effect op zowel je coördinatie, prestatievermogen en je geheugen zou hebben.
http://chemixtry.fuckhedz.com/index....=0&#entry27051
topicje

Het is ginseng.
Euhm; ik heb geen internetbron, maar mn moeder zei het tegen me. Want, ik vroeg het aan haar.

**09-09-2005, 08:54**

Mja, nu lees ik daar guarana, en toen dacht ik van, dat kan ook. Iig met een g en misschien wel alle2.

Ephedra wou ik noemen, omdat in de tijd dat dat nog in de handel was, het ook zogezegd je leervermogen positief zou beïnvloeden, maar uit persoonlijke ervaring is dat absoluut niet zo. Misschien dat je wakker blijft en langer kunt leren, maar als ik wat meer heb genomen, ben ik veel te actief en bouncy om boven een boek te blijven hangen.

Yab-Yum · **09-09-2005, 18:17**

Citaat:

]{ing schreef op 08-09-2005 @ 19:14 :
vergeet niet erbij te vertellen dat ephedra tegenwoordig niet meer door smartshops verkocht mag worden
[/url]

Oh dat wist ik niet, sinds wanneer niet meer? En waarom niet?

little nemo · **09-09-2005, 18:55**

Citaat:

Yab-Yum schreef op 09-09-2005 @ 19:17 :
Oh dat wist ik niet, sinds wanneer niet meer? En waarom niet?

sinds 1 januari niet. en omdat het slecht is omdat je er hartkloppingen van kan krijgen enzo en omdat het buitenland het ook verboden heeft en omdat we een kutregering hebben, zeker kwa dit soort dingen. dr is nog nooit iemand doodgegaan van ephedra, terwijl echt veel mensen dat gebruiken. het heeft nauwelijks grote risico's ofzo, dit allemaal itt tot alcohol

maarja wat doe je eraan

Warsocket · **10-09-2005, 00:53**

amfetamine

magoed dat krijg ik strax ook voorgeschreven omdat ik adhd heb
dus begod geen idee of de niet adhd mensen zich er beter mee kunnen concentreren

groeihormonen · **10-09-2005, 14:44**

somalische en ethiopische studenten gebruiken dit om langer te studeren. Daarnaast heeft het ook voor niet-studenten een paar bijzondere werkingen. Lijkt als of je niet dronken wordt, dat je alles en iedereen begrijpt ( ik verstond amhaars !! dacht ik

) en het is een mooie sociale gebeurtenis, met z'n allen een heg opkauwen. Krijgt er wel een rauwe bek van , en het is hier moeilijk te verkrijgen.

groeihormonen · **10-09-2005, 14:45**

qat bedoel ik hierboven

LiqqY · **10-09-2005, 16:26**

Citaat:

groeihormonen schreef op 10-09-2005 @ 15:45 :
qat bedoel ik hierboven

qat?

**10-09-2005, 16:53**

zuurstof

Ir. de Narie · **10-09-2005, 17:03**

tyrosine, dopamine, adrenaline en noradrenaline zoiets...

**12-09-2005, 01:55**

lmao

wat er niet inzit, komt er ook niet uit.

De Veroorzaker · **12-09-2005, 13:02**

Citaat:

nare man schreef op 12-09-2005 @ 02:55 :
lmao

wat er niet inzit, komt er ook niet uit.

**12-09-2005, 14:04**

Citaat:

little nemo schreef op 09-09-2005 @ 19:55 :
sinds 1 januari niet. en omdat het slecht is omdat je er hartkloppingen van kan krijgen enzo en omdat het buitenland het ook verboden heeft en omdat we een kutregering hebben, zeker kwa dit soort dingen. dr is nog nooit iemand doodgegaan van ephedra, terwijl echt veel mensen dat gebruiken. het heeft nauwelijks grote risico's ofzo, dit allemaal itt tot alcohol

maarja wat doe je eraan

Sinds vorig jaar april zelfs al niet meer.

Het verhoogt de bloeddruk en men kan hartkloppingen krijgen. Het zou de kans op beroertes enz. verhogen.

Jammerlijk genoeg mogen mensen met lage bloeddruk die daar dus geen last van hebben daar ook voor opdraaien.

Ik teer nog steeds op een zeer stevig slinkende voorraad...

Moustache · **12-09-2005, 14:54**

alhoewel het niet meer mag worden verkocht is het niet echt moeilijk om eraan te komen

hmmmm · **13-09-2005, 12:01**

Ik kwam toevallig dit forum tegen en ik dacht laat ik even alles opnoemen wat er is.

Betel noot
Catha Edulis (khat)
Ephedra
Fo fi tien (Gotu Kola/Hydrocotyle)
Ginseng wortel
Guarana
Kolanoot

Dit zijn allemaal kruiden waar je je euforisch van gaat voelen. Je hebt ook nog stresswegnemende dingen. Moet je maar ff op die site kijken als je geinteresseerd bent. Relatief erg lage prijzen en het wordt gewoon door TPG bezorgd

(op Ephedra na natuurlijk)

O ja, en wie beweerde dat drugs niet gezond kunnen zijn heeft het fout, want heel veel van deze dingen hebben een helende werking. Zo lang je het met mate neemt natuurlijk, want niks is goed als je er te veel van neemt...

Ik heb zelf de beste ervaringen met kolanoot. Je krijgt echt zin om dingen te leren of te doen.
Khat houdt je geest helder. Moeheid kan je als het ware uitschakelen en alcohol merk je geestelijk niet (je merkt dus aan je gedrag dat je dronken bent

). Heb ik soms gebruikt om nachten mee door te trekken.

Ginseng is heel vriendelijk en stimuleert de heling van het lichaam. Het is erg bekend in de natuurgeneeskunde.
Guarana is ook heel mild, maar werkt eigenlijk het best in combinatie met een ander kruid.

Synthetische middelen zijn verder niet aan te raden, omdat je daar toch niet van kan stilzitten

Ginkgo Biloba is ook relaxed, dat zit in die Zweinstein blikjes die je bij de AH kan kopen...

In Red bull zit trouwens taurine, dat je een licht euforisch gevoel geeft en de opname van glucose stimuleert.

LiqqY · **13-09-2005, 14:05**

Citaat:

hmmmm schreef op 13-09-2005 @ 13:01 :
Ik kwam toevallig dit forum tegen en ik dacht laat ik even alles opnoemen wat er is.

Betel noot
Catha Edulis (khat)
Ephedra
Fo fi tien (Gotu Kola/Hydrocotyle)
Ginseng wortel
Guarana
Kolanoot

Dit zijn allemaal kruiden waar je je euforisch van gaat voelen. Je hebt ook nog stresswegnemende dingen. Moet je maar ff op die site kijken als je geinteresseerd bent. Relatief erg lage prijzen en het wordt gewoon door TPG bezorgd (op Ephedra na natuurlijk)

O ja, en wie beweerde dat drugs niet gezond kunnen zijn heeft het fout, want heel veel van deze dingen hebben een helende werking. Zo lang je het met mate neemt natuurlijk, want niks is goed als je er te veel van neemt...

Ik heb zelf de beste ervaringen met kolanoot. Je krijgt echt zin om dingen te leren of te doen.
Khat houdt je geest helder. Moeheid kan je als het ware uitschakelen en alcohol merk je geestelijk niet (je merkt dus aan je gedrag dat je dronken bent ). Heb ik soms gebruikt om nachten mee door te trekken.

Ginseng is heel vriendelijk en stimuleert de heling van het lichaam. Het is erg bekend in de natuurgeneeskunde.
Guarana is ook heel mild, maar werkt eigenlijk het best in combinatie met een ander kruid.

Synthetische middelen zijn verder niet aan te raden, omdat je daar toch niet van kan stilzitten

Ginkgo Biloba is ook relaxed, dat zit in die Zweinstein blikjes die je bij de AH kan kopen...

In Red bull zit trouwens taurine, dat je een licht euforisch gevoel geeft en de opname van glucose stimuleert.

Ik heb nu een potje Ginkgo biloba gekocht, en een pot Gingseng thee. Denk je dat ik dit gewoon als aanvulling op mijn Ritalin(methylfenidaat) kan slikken?

Bedankt voor de links zal eens rond kijken, mijn moeder is helaas beetje sceptisch over dit omdat ze zeggen dat hun het al eens geprobeert hebben.

hmmmm · **13-09-2005, 18:11**

Citaat:

LiqqY schreef op 13-09-2005 @ 15:05 :
Ik heb nu een potje Ginkgo biloba gekocht, en een pot Gingseng thee. Denk je dat ik dit gewoon als aanvulling op mijn Ritalin(methylfenidaat) kan slikken?

Bedankt voor de links zal eens rond kijken, mijn moeder is helaas beetje sceptisch over dit omdat ze zeggen dat hun het al eens geprobeert hebben.

Het kan zeker geen kwaad om het naast Ritalin te nemen, maar er is maar een kleine kans dat het zal helpen tegen je ADHD als je het daarvoor neemt...
ADHD heeft met dopamine te maken. Ik weet daar het fijne niet van, dat zal jij ongetwijfeld zelf wel weten, maar Ritalin vervangen door bovenstaande dingen is waarschijnlijk geen optie...
Een vriend van mij met een vorm van ADHD heeft wel eens khat en kolanoot gebruikt, maar zegt dat hij niet merkte dat z'n symptomen afnamen. Naja, je moet het maar proberen zou ik zeggen...

\edit: Het helpt trouwens wel om te concentreren maar niet op de manier dat het je symptomen vervangt. Net alsof het twee verschillende invloeden zijn die langs elkaar heen gaan, aldus iemand met ADHD..

LiqqY · **14-09-2005, 22:01**

Citaat:

hmmmm schreef op 13-09-2005 @ 19:11 :
Het kan zeker geen kwaad om het naast Ritalin te nemen, maar er is maar een kleine kans dat het zal helpen tegen je ADHD als je het daarvoor neemt...
ADHD heeft met dopamine te maken. Ik weet daar het fijne niet van, dat zal jij ongetwijfeld zelf wel weten, maar Ritalin vervangen door bovenstaande dingen is waarschijnlijk geen optie...
Een vriend van mij met een vorm van ADHD heeft wel eens khat en kolanoot gebruikt, maar zegt dat hij niet merkte dat z'n symptomen afnamen. Naja, je moet het maar proberen zou ik zeggen...

\edit: Het helpt trouwens wel om te concentreren maar niet op de manier dat het je symptomen vervangt. Net alsof het twee verschillende invloeden zijn die langs elkaar heen gaan, aldus iemand met ADHD..

Die symptonen zullen ook nooit weggaan als je ADHD hebt of PDDNOS

Maar je leert er wel mee leven en hoe je je beste kan gedragen naar buiten toe. Het gaat mij dus vooral om het concentratie + geheugen te verbeteren want qua drukheid heb ik er niet z'n problemen mee

hmmmm · **15-09-2005, 11:00**

Citaat:

LiqqY schreef op 14-09-2005 @ 23:01 :
Die symptonen zullen ook nooit weggaan als je ADHD hebt of PDDNOS Maar je leert er wel mee leven en hoe je je beste kan gedragen naar buiten toe. Het gaat mij dus vooral om het concentratie + geheugen te verbeteren want qua drukheid heb ik er niet z'n problemen mee

Heb je nou al wat geprobeerd ofnie?

LiqqY · **16-09-2005, 11:28**

Citaat:

hmmmm schreef op 15-09-2005 @ 12:00 :
Heb je nou al wat geprobeerd ofnie?

Jaja, ik heb nu 130 gram Ginkgo per dag en 90 gram gingseng

zeehond23 · **16-09-2005, 11:44**

en? Ben je al slimmer?

LiqqY · **17-09-2005, 11:58**

Citaat:

zeehond23 schreef op 16-09-2005 @ 12:44 :
en? Ben je al slimmer?

Lol, net of je dat op kort termijn merkt

In de studies staat ook over een periode van 3-4 weken

**17-09-2005, 12:16**

Citaat:

LiqqY schreef op 16-09-2005 @ 12:28 :
Jaja, ik heb nu 130 gram Ginkgo per dag en 90 gram gingseng

die doseringen slaan echt op kaas

(1 theelepeltje ginseng op een dag is genoeg en dat van ginkgo zal vast ook niet kloppen..)

LiqqY · **17-09-2005, 14:04**

Citaat:

Oma schreef op 17-09-2005 @ 13:16 :
die doseringen slaan echt op kaas (1 theelepeltje ginseng op een dag is genoeg en dat van ginkgo zal vast ook niet kloppen..)

Ik heb gingseng thee en ginkgo pillen gekocht.
Dus 2zakjes van 45 is 45*2=90(soms meer soms minder) en 3 pillen van 45 dus 45*3=135 maar wat raad jij dan aan Oo?
Ik ga volgende keer poedervorm kopen.

**17-09-2005, 15:38**

ah die fiets..nja ligt eraan welk merk en welke vorm idd..staat dat niet op de verpakking? maar aangezien je ze meer als medicijn wil gebruiken zou ik ze ook gewoon bij een winkel van zo'n merk kopen (a. vogel ofzo) en niet in de smartshop. dan staat er ook gewoon een juiste dosering op..

LiqqY · **17-09-2005, 16:18**

Citaat:

Oma schreef op 17-09-2005 @ 16:38 :
ah die fiets..nja ligt eraan welk merk en welke vorm idd..staat dat niet op de verpakking? maar aangezien je ze meer als medicijn wil gebruiken zou ik ze ook gewoon bij een winkel van zo'n merk kopen (a. vogel ofzo) en niet in de smartshop. dan staat er ook gewoon een juiste dosering op..

Heb een potje bij de hema gekocht, en de gingseng bij een soort van apotheker(smart shop

?)

hmmmm · **17-09-2005, 19:08**

Citaat:

LiqqY schreef op 17-09-2005 @ 17:18 :
een soort van apotheker(smart shop ?)

Reformwinkel neem ik aan. Met natuurgeneeskruiden enzo. Een smartshop verkoopt natuurlijke producten voor recreatief verbruik, een reformwinkel voor een genezende werking...

LiqqY · **17-09-2005, 19:24**

Citaat:

hmmmm schreef op 17-09-2005 @ 20:08 :
Reformwinkel neem ik aan. Met natuurgeneeskruiden enzo. Een smartshop verkoopt natuurlijke producten voor recreatief verbruik, een reformwinkel voor een genezende werking...

Denk het

Zoveel namen zo weinig tijd

08-09-2005, 13:20
Verwijderd	Hier is niet zo lang geleden al eens een topic over geweest geloof ik. En daar heb ik ook in gezegd dat er eens een uitgebreide reportage in de Humo was, waarin ze alle soorten besproken. Ik ben daardoor begonnen met veel koffie te drinken tijdens de examens en het heeft geholpen

08-09-2005, 16:58
Verwijderd	Er was ook een of andere thee, die stond in de smartshop. Maar ik heb ze nooit gebruikt. Kan het ginseng geweest zijn? Wel heb ik pas bij Brainiac gezien dat het toedienen van extra zuurstof een positief effect op zowel je coördinatie, prestatievermogen en je geheugen zou hebben. http://chemixtry.fuckhedz.com/index....=0&#entry27051 topicje

08-09-2005, 17:05
Moustache	guarana en ephedra, verkrijgbaar bij de betere smartshops, zijn imo ook wel okee wat dat betreft __________________ Guitarred and feathered

08-09-2005, 18:14
]{ing	vergeet niet erbij te vertellen dat ephedra tegenwoordig niet meer door smartshops verkocht mag worden ontopic: sint janskruid http://www.natuurlijkerwijs.com/sintjanskruid.htm valeriaan http://plantaardigheden.nl/plant/bes.../valeriaan.htm

10-09-2005, 00:53
Warsocket	amfetamine magoed dat krijg ik strax ook voorgeschreven omdat ik adhd heb dus begod geen idee of de niet adhd mensen zich er beter mee kunnen concentreren __________________ 01110100011001010111011001100101011001010110110000100000011101000 11010010110101001100100001000000011111100111111001000000011101001010000

10-09-2005, 14:45
groeihormonen	qat bedoel ik hierboven __________________ quid pro quo

10-09-2005, 17:03
Ir. de Narie	tyrosine, dopamine, adrenaline en noradrenaline zoiets... __________________ ~ beoefent de kunst van het stealthlopen

12-09-2005, 01:55
Verwijderd	lmao wat er niet inzit, komt er ook niet uit.

12-09-2005, 14:54
Moustache	alhoewel het niet meer mag worden verkocht is het niet echt moeilijk om eraan te komen __________________ Guitarred and feathered

16-09-2005, 11:44
zeehond23	en? Ben je al slimmer? __________________ #JeSuisLidl [QUOTE=Kristaco;33732259]Met jezelf spelen is lekker.[/QUOTE]

Advertentie

17-09-2005, 15:38
Verwijderd	ah die fiets..nja ligt eraan welk merk en welke vorm idd..staat dat niet op de verpakking? maar aangezien je ze meer als medicijn wil gebruiken zou ik ze ook gewoon bij een winkel van zo'n merk kopen (a. vogel ofzo) en niet in de smartshop. dan staat er ook gewoon een juiste dosering op..