Utopia

[laurien67]

Hallo allemaal!!
Op school ben ik samen met nog 2 vriendinnen een werkstuk aan het maken over utopie. Utopie houd in: de ideale samenleving...
We hebben hiervoor ook enquete's gehouden en heel veel reacties gehad, veel mensen vinden de wereld van nu absoluut geen utopie. Vooral een wereld zonder oorlog, armoede en ziektes komt vaak naar voren. Dat is natuurlijk logisch!
Maar we willen nog meer meningen horen over utopie, dus bij deze:

Wat vind jij de ideale utopie?

xx laurien

[Nona]

Ideale utopie is een pleonasme.

Het oorspronkelijke idee achter anarchisme vind ik wel mooi. Niet van het doen waar je zin in hebt, maar de afwezigheid van regels, omdat mensen zelf weten hoe ze hun leven in moeten richten, en met een berg positief karma zal iedereen ook het goede doen. Een geweldloze samenleving waarin er geen overheid nodig is om overal maar tussen te komen.
Helaas ben ik niet meer zo idealistisch dat ik ook denk dat het echt gaat werken, mijn politieke ideeën voor de samenleving die we daadwerkelijk hebben wijkt ook sterk af van de ideeën over wat ideaal zou zijn.

[T_ID]

Ik zie nog wel een naar omstandigheden ideale staat ontstaan uit de ideeën over heerschappij van Nietzsche.

[xxChange]

Ooh heerlijk, examen onderwerp van vorig jaar, wat een top tijd toen! ^^

Het komt er, heel flauw, op neer dat ik niet geloof dat er zoiets zal zijn als een utopie, de mensheid zal áltijd wel meer willen verlangen, onze hebzucht is oneindig. Wat dat betreft vind ik Moore wel slim met z'n echt en onecht genot, ook al moet ik er niet aan denken om in zijn utopie te leven, vreselijk gewoon. Doet me een beetje denken aan The Truman Show somehow. Plato was wel een toffe kerel omdat hij vrouwen als gelijk aan de man zag, Marx had opzich ook een erg mooi idee, jammer alleen dat het zo verkeerd uit pakte.
Over Nietzsche weet ik eigenlijk niets....Vertel ooh grote T_ID!

[T_ID]

xxChange schreef:

Over Nietzsche weet ik eigenlijk niets....Vertel ooh grote T_ID!

In Der Antichrist (en andere boeken) staan toespelingen van Nietzsche naar een vorm van bestuur die deels vandaag de dag al ontstaat, die uitgaat van de menselijke natuur en ons groepsgedrag.

Nietzsche stelde dat mensen ruwweg uiteen vallen in drie groepen, mensen die slim zijn, mensen die sterk zijn (sterk is onderhevig aan aanpassing naar gelang wat 'sterk' inhoudt), en mensen die in niets uitblinken en dus middelmatig zijn.

Volgens Nietzsche is het altijd zo dat de slimmen de sterken manipuleren om door het gebruik van hun macht over de middelmatigen te heersen. Dat is de natuurlijke staat der dingen. Omdat je als slim iemand geboren bent om te heersen, heb je ook de plicht om goed bestuur te voeren, je bent immers slim genoeg om dat te doen, dat was de morele plicht die volgens Nietzsche hing aan slim zijn.

Daarvan kun je ook in onze samenleving patronen terugzien; je moet aardig wat weten en kunnen socialisen om in de regering terecht te komen, dus moet je slim zijn. De politie handhaaft de wetten die die regering uitvaardigt, en zij zijn dus 'sterken'. De mensen die op geen van beide manieren betrokken zijn bij de staat, vallen dan onder de rest.


Het is pas wanneer je dat model gaat toepassen op meer primitieve samenlevingsvormen als stammen of hoofdmanschappen dat je ziet in hoeverre Nietzsche daarmee de spijker op de kop sloeg.

Ik denk dan ook dat een dergelijke samenleving op papier best kan rivaliseren met onze huidige democratie, aangezien problemen als populisme in een Nietzscheaanse samenleving niet voor zouden komen.

Natuurlijk zou dat een omslag in denken van utopische proporties vereisen waar de hele intellectuele elite nadenkt over het belang van het geheel, om te werken.

[xxChange]

Dank u zeer.

Laten we dan maar 2 sterk rivaliserende stammen op stellen zodat men lekker gezaamhorig is en kiest voor het collectief belang. Dan nog een manier vinden om ze uit elkaar te houden en we hebben meteen twee ideale samenlevingen gecreërd!!

[laurien67]

En als je nou tussen 3 utopieen moest kiezen?
Thomas More
Karl Marx
Plato
Welke werd het dan?

[zainab182]

Ik denk dat de utopie nooit echt haalbaar is want je verlangt altijd naar meer, naar beter.

[arPos]

T_ID schreef:

Ik denk dan ook dat een dergelijke samenleving op papier best kan rivaliseren met onze huidige democratie, aangezien problemen als populisme in een Nietzscheaanse samenleving niet voor zouden komen.

Natuurlijk zou dat een omslag in denken van utopische proporties vereisen waar de hele intellectuele elite nadenkt over het belang van het geheel, om te werken.

Zie ook Jaques Fresco

Misschien interessant om te vermelden dat het woord utopia zowel op een theoretisch ideale samenleving als ook op een onmogelijkheid slaat.